Fred76ers

Franchement je me rappelle qu'il y a eu un clash a priori entre les deux après Brighton. Mais c'est pas ça la raison de sa mise à l'écart mais plutôt son attitude avec le groupe où il était super chiant, et où ça a clash violent entre les deux à Dubai. C'est après ça qu'on ne l'a plus vu. Dubai c'était le point de non retour mais avant ça il y avait eu une accumulation de petits clash. Vous reprochez à Arteta de ne pas l'avoir bien géré, mais la constante c'est plutôt que jusqu'à maintenant il a été ingérable. Tous les coachs ont fini par en avoir marre. Même si je pense que Sampaoli et Marseille sont un contexte qui lui ira mieux

C'est encore plus impressionnant du fait que se soit face à Mbappe. Quand on sait qu'en règle général il met une soupape à tout le monde en vitesse Qu'est ce que t'es lourd c'est aussi impressionnant que l'action de Saliba Ils jouent tous les matchs, c'est bénéfique pour son développement avec un super coach. Le seul truc qui me fait peur c'est que derrière il souhaite se barrer d'Arsenal

Mais pourquoi vous dites qu'il a été écarté à cause de Brighton. C'est plutôt ce qu'il s'est passé à Dubai qui a fait qu'il a été écarté du groupe de mémoire. Et je suis d'accord que ça ne sert à rien de parler de Vieira. Les époques sont complètement différentes, même si on peut regretter le côté trop polissé su sport aujourd'hui

Balle au pied il était très fort Kos. Il avait une belle petite accélération qui lui permettait de casser le premier rideau. Difficile à juger avec maintenant étant donné que les pressing étaient moins haut que maintenant par contre. Et oui Kos était meilleur dans sa surface (même si pour moi sa plus grosse qualité résidait dans la manière dont in surgissait sur l'attaquant et son anticipation), mais oubliez pas ses premières saisons chez nous. Peut être, pas besoin de faire comme eux, lâche l'affaire en vrai. Et puis Lô son problème c'est qu'il veut tellement taper sur Arteta qu'il faut que tous ses choix soient mauvais. Sa position est biaisée des le départ

Le problème, comme très souvent, c'est le manque de mesure. Ça s'enflamme apres un bon match, et ça va le descendre après deux matchs moyens. Physiquement et techniquement, je trouve ça fort, et il a l'air plutôt à l'aise des deux pieds. Ce qui lui manque, et je suis d'accord avec @Kampberg c'est sa prise de décision. Mais bon, il a 21 ans, et si c'est un bosseur ça viendra. Quand on connaît la propension de Tierney a accumulé des petites blessures, avoir un backup tel que Tavares je vois ça comme un gros point positif, sur ce qu'on a vu maintenant. Oubliez pas notre alternative de la saison dernière : Kolasinac, Xhaka ou Cédric...

Yes depuis Koscielny on a pas vu ça. Ça faisait partie des qualités dont Hamza parlait d'ailleurs. Le fait qu'il commence a le faire peut être une indication qu'il commence à être plus à l'aise. Faut qu'il le fasse sur la durée mais c'est cool qu'il commence à être performant. Et honnêtement personne n'en a parlé comme d'une douille. Il souffrait plutôt de la comparaison avec Saliba, alors qu'il n'y ait pour rien. Surtout que ses premiers matchs étaient plutôt moyen. Mais s'il continue comme ça, réjouissons nous. On aura potentiellement 3 gros DC la saison pro au club

Je suis d'accord avec toi. Hier Lacazette était le dépositaire du jeu, quand fallait descendre un peu plus bas il le faisait, quand il devait jouer plus haut pour être le relai entre le milieu et l'attaque il le faisait aussi. Tout en se projetant, mais c'est ce qu'on attendrait aussi d'un 10 donc...

Hier ESR et Saka ont pourtant joué comme des ailiers. Avec des latéraux offensifs qui proposaient dans leur dos. On a surtout pas vu de joueurs occuper les half space, de manière constante. Et Lacazette avait ce rôle d'électron libre. Quand on regarde les heat Map c'est assez flagrant je trouve

Où tu m'as vu dire que je justifie quelque comportement que se soit ? J'explique juste pourquoi la fanbase est agacée par Martinez.

Il a pas chié sur le club, mais à chaque interview il lance une petite phrase sur Arsenal. Ca a fini par saouler la fanbase

Moi j'ai adoré son match perso, il a loupe 2-3 passes dont une dangereuse. Mais il a aussi trouve des passes qui cassent les lignes, a réussi à progressé balle au pied. Je l'ai trouvé complémentaire de Partey. C'est un double pivot qui demande à être revu pour confirmer

Franchement je suis vraiment surpris par les critiques que je lis sur lui là. Et je rejoins Hamza, je l'excuse pas totalement, mais sa perte de balle on le met un peu en galère je trouve, ça se voit qu'il va être enfermé direct. Mais sinon cette saison il nous a gratifié de très très belle perf où il faisait la diff tout seul au milieu, et un mauvais match et ça lui tombe dessus. Et oui la saison dernière c'est globalement décevant, mais il a été blesse longtemps et n'a jamais réussi a vraiment revenir je trouve.

A l'exception de White, pour lequel je je porterai pas un jugement définitif (les autres non plus d'ailleurs même si c'est plus positif), le mercato a eu l'air de suivre une direction. Et au bout d'un moment si tu veux renouveller ton effectif, t'as pas vraiment le choix que d'aligner les sous je trouve. Je te rejoins sur les joueurs, après t'oublies les joueurs en prêt qui vont revenir (même si excepté Bellerin je ne suis pas sûr qu'on ait des indésirables). Pepe c'est un joueur d'entraînement, sûrement un mec super frustrant a coach. Il doit te faire des trucs de fou a l'entraînement (d'après les autres joueurs il est incroyable) pour disparaître en match, il doit te donner envie d'insister pour continuer à ta décevoir. Lacazette même si on ne comprend pas il va partir. Et Xhaka on devrait pas avoir trop de difficulté à le refourguer quelque part (le problème sera le prix en face). La priorité sur les deux prochains mercato devront être un milieu de terrain pour jouer au côté de Partey, un ailier et un 9.

C'est ça le truc, j'ai pas l'impression que le board ait cette impression.

Ouais enfin des phases de pressing intéressantes on en voit aussi. Faudrait juste qu'elle soit une constante dans un match et que ça dure plus que 10-15mn

Je ne suis pas d'accord avec le côté manque de respect mais je te suis sur tout le reste. Préféré Aubameyang a Lacazette est une erreur pour moi Encore faut-il qu'on lui laisse cette chance sur la durée. Et l'admiration qu'on lui voue et du au fait qu'il y a un Arsenal avec Lacazette et un sans lui. Admiration c'est un peu fort, mais devant c'est le seul joueur qui amène du liant. C'est pour moi 'otre joueur le plus important dans la construction et la créativité

Qui a dit que je lui donnais encore du crédit ? Je voulais lui laisser la présaison et je suis pas convaincu par ce que je vois. Je suis pas en train de rabâcher la même chose a longueur de journée et à le critiquer quand il se met à pleuvoir. C'est la seule différence entre toi et moi. Après oui on verra. Je reste juste à ma place en fait, j'ai pas le pouvoir de le virer, donc je ferai son bilan complet à la fin de son temps chez nous. Si tu me demandes mon avis, son bilan a l'instant T n'est pas bon. Mais tu me verras pas pleurnicher toutes les semaines en disant qu'il faut le virer. Et quand il sera critiquer injustement je continuerai de défendre parce qu'a mon sens par moment vous allez trop loin et vous lui reprochez tout et n'importe quoi. Ça évite de sur réagir dans un sens comme dans l'autre match après match (un des exemple est Tomyiasu ou Ramsdale).

J'ai vu vos commentaires (pas vu le match et vous me donnez pas envie de rattraper ça) et je suis parti voir les xG en pensant que ça serait dégueulasse. Sur les xG on est large au dessus. Comme quoi, rien ne remplace le fait de voir les matchs et ça confirme que les outils statistiques sont simplement un outil (Arteta se cachera derrière les xG pour justifier qu'on aurait dû gagner)

Il y a pourtant une explication plus simple que ça je trouve, même si elle me fait un peu mal. Son 9 titulaire c'est Aubameyang et Lacazette passe après. Je trouve ça incompréhensible qu'il passe derriere lui mais c'est pourtant ce qui semble être le cas. Et ça me semble plus logique qu'une histoire de refus de prolongation alors qu'on a lu ça nul part. Pour moi, Lacazette est le joueur le plus important de notre animation et je ne comprends pas qu'Arteta ne le fasse pas jouer tout le temps mais bon. L'histoire de contrat joue peut être aussi dans le sens où Arteta a déjà fait une croix sur lui, ce qui me semble être une erreur. Mais je ne crois pas trop a la punition. J'ai plutôt le sentiment que le club veut renouveller l'effectif avec un groupe plus jeune pour le faire progresser sur plusieurs années et que Lacazette ne rentre pas dans cette logique car trop vieux.

Vos conclusions là.. rien n'indique qu'on lui a meme fait une proposition. Mais oui ça doit être un des premiers noms à mettre sur la feuille

Tu peux ne pas être d'accord avec cette gestion, mais quand tu prends une vue d'ensemble il y a une certaine logique à ne pas le prolonger, et parler de marasme me parait plus qu'exagéré. Et notre meilleur 9, c'est ton avis, que je partage aussi d'ailleurs, mais faut reconnaitre que ce n'est pas l'avis des différents entraineurs qu'on a eu. Pas un seul ne l'a mis titulaire indiscutable (ce que je ne comprends pas, je me répète) mais faut peut être avoir un peu plus d'humilité et pas utiliser des grands termes, d'accord ou non. Là où je ne suis pas d'accord c'est quand tu dis qu'il ne faut pas le faire jouer car il arrive en fin de contrat, sauf si j'ai mal compris ton message. Pour le reste, faire jouer Aubameyang s'explique oui, même si je ne suis pas forcément d'accord avec ce choix ou avec ce qui peut le motiver

Alors pour commencer il me semblait qu'il parlait de la gestion de Lacazette. Si c'est bien de ça dont il parlait tu es hors sujet, sinon c'était moi. Parce que ta réponse n'a pas grand chose à voir avec ce que j'ai dit, je parlais bien de Lacazette et de sa gestion personnel. Et sinon pour te répondre, le 9 est notre plus grande faiblesse actuelle oui mais dire que c'est notre plus grande faiblesse depuis 1an et demi je ne suis pas d'accord. Tout ce qui a été fait avant pendant le mercato me semblait plus important (enfin sauf pour White ou on aurait pu utiliser Saliba). Le poste du 9 on a deux joueurs confirmés qui arrivent à la fin de leur contrat, je ne vois pas comment tu peux considérer que c'était la priorité du mercato. En plus c'est un poste "coûteux". Utiliser des termes comme gestion "piteuse" je trouve ça vraiment exagéré, surtout que ça suit une certaine logique. Pour en revenir à Lacazette et sa gestion qui étaient l'objet de ma réponse. Ca m'emmerde, mais ne pas le prolonger c'est logique vu la nouvelle logique sportive du club, où l'on cherche plutôt à rajeunir l'effectif en sachant qu'en plus il y a Aubameyang. Et l'attaque sur Arteta, franchement, j'ai l'impression vous n'êtes plus foutu de donner votre opinion sans chercher à lâcher la petite punchline qui ne sert à rien. Le choix des hommes il a l'air de plutôt bien l'avoir fait pendant le mercato. J'ai pas envi de reprendre ta métaphore, mais ça le critiquait énormément pour le choix des hommes justement(Tomiyasu et Ramsdale en particuler). Après leurs premières minutes ça les encensaient à outrance... Moi je l'attends plutôt sur ce qu'on va produire sur le terrain mais bon @Arno Je suis d'accord avec @papapoupa31 perso. Il est dans l'effectif, s'il est plus performant on le fait jouer. J'ai jamais compris le délire de mettre au placard un joueur qui va partir. Surtout que là, sa mise au banc n'est pas faite pour aider à la progression d'un jeune (ce que je critiquerais tout autant). Rappelle toi Ramsey, on était bien content de l'utiliser jusqu'au bout dans sa dernière année de contrat

Je comprends pas le lien entre le nouveau partenaire et le départ de Lacazette, a moins que j'ai loupe un truc ? Ou tu fais référence à la conf de presse Je me demande si le club lui a propose un nouveau contrat? C'était sur au moment de la prolongation de Aubameyang que ça le condamnerait (mauvais choix a mon avis). Même lui serait bête d'accepter de prolonger maintenant. Mais en prenant une vision plus large, avec la stratégie si club, j'ai du mal a voir où est la gestion piteuse. On peut ne pas être d'accord, ce qui est mon cas en plus, mais de la à utiliser des termes aussi disproportionnés

On a tous compris que tu ne l'aimes pas je pense mais tu serais plus lisible si tu venais pas lui en mettre une pour tout et n'importe quoi (simple opinion perso). T'as le droit de pas aimer sa comm, et je trouve cette histoire de clause bizarre aussi. Ca sort un peu de nul part, et comme tu l'as dit en plus les deux ne s'entendent pas. Mais bon, au final le joueur n'est pas chez nous actuellement, il a l'air de s'éclater la bas, on ne connaîtra pas les details des clauses donc on verra bien en fin de saison. Il peut se passer tellement de chose d'ici là. Arteta qui se fait virer, Guendouzi qui se blesse, son caractère qui d'un coup ne devient plus compatible avec Marseille etc... Apprécions voir les joueurs prêtés faire une bonne saison et on verra en mai / juin

Leur réaction porte surtout sur le fait, a mon avis, que tu en profites pour en mettre une a Arteta "gratos". Alors qu'il a bien plus d'infos que la presse ou nous sur son prêt et sur cette option et les clauses. Et faut pas oublier que ce n'est pas lui qui vient parler de Guendouzi, on lui pose une question il répond. Et c'est de la comm, on ne ferme jamais la porte. On voit ça depuis des années et vous faites toujours les étonner je comprends pas trop (regardez Mbappe avec 'e PSG par ex)