Fred76ers

Ça reste un match de LDC, avec l’exposition de cette compétition, dans un stade où il n’est pas évident de gagner, avec une performance collective peu aboutie. Le risque que tu prends, que le joueur se chie complètement et le ruiner presque définitivement. Et je ne parle pas de blessures physiques, mais plutôt de la psychologie autour et de l’accompagnement.

Je comprends pas, on nous a pourtant expliqué qu’il était rincé

Je l’ai senti libéré hier, à chaque prise de balle on sentait qu’il voulait en faire quelque chose. J’ai rarement été convaincu par Nelson, sur les matchs où il était titulaire en tout cas, hier c’était peut être une des premières fois. Il a déclaré avoir jouer « avec le sourire », ça s’est ressenti et c’est ce joueur que je veux revoir. Esperons qu’hier ait été un premier vrai déclic parce qu’il pourrait avoir une carte à jouer

La vie c’est pas les réseaux sociaux, faut arrêter avec ça. Ce n’est pas parce qu’il ne fait pas une story à chaque match qu’il ne félicite pas ses coéquipiers après chaque match, on en sait strictement rien. Faut pas tirer de conclusions du style « il s’en cogne ». Par contre, on peut effectivement s’étonner de l’avoir vu peu présent aux matchs à domicile

De base, je trouvais les deux d’un niveau similaire mais avec une approche du jeu différente, et un style qui correspond plus à ce que veut Arteta. Je ne cherche pas à rentrer dans le débat de qui est le meilleur parce que Tetsuhya a bien résumé le truc, certains jugeront que la qualité prédominante d’un gardien c’est ce qu’il est capable de faire sur sa ligne et ça devient une discussion sans fin. ‘Mais je trouve juste que les pro Ramsdale ont tendance à grossir chaque mini erreur de Raya et qu’ils sont injuste avec le jugement de ses performances. Attention, on va bientôt te rétorquer que c’est clownesque comme avis. Pourquoi juges-tu que la situation est inconfortable et qu’il y a une concurrence. Selon moi, Arteta s’est trompé dans sa communication, sûrement en anticipation des réactions médiatiques démesurées, mais les choses sont clairement établies. Raya est le numéro 1, il n’y a pas réellement de concurrence, ça va être à Ramsdale de profiter d’un fait extérieur pour éventuellement regagner sa place.

Il y a un gros facteur génétique je pense, et ensuite oui l’hygiène de vie. Quand on voit ce qui était sortie sur Saka, sur tout le travail de récupération qu’il faisait pour vite se soigner et être un maximum disponible… Il n’y a pas non plus de hasard. J’ai du mal à voir une autre issue qu’un départ cet été le concernant

Mais Ramsdale aussi il en a eu pas mal des moments où on s’est dit qu’on est pas passé loin d’une erreur qui coûte cher. Moi mes yeux ils me disent que Raya c’est un gardien très intéressant, plus moderne que Ramsdale. Et que chaque petite erreur est amplifiée quand les matchs de Ramsdale sont soit idéalisés ou excessivement rabaissés

Encore une attaque alors que juste, t’es trop limité pour comprendre des choses simples… bonne journée

Tu veux qu’on arrête d’avoir une opinion donc ?^^ Dans un débat c’est un peu le propre de défendre son avis non ? D’ailleurs c’est ce que tu fais également, et tu pourrais te retourner ta propre phrase en ce sens GOAT

Ok bah je serais jamais d’accord avec toi alors, sur ce sujet tout au moins. Je trouve ton analyse, un peu superficielle, étant donné qu’elle se base sur l’erreur d’hier, et quelques faits que tu considères comme étant des erreurs avec lesquels je ne suis pas d’accord. Je suis parti revoir les fameuses actions. Lui imputer le premier but de Tottenham pour une sortie ratée, c’est drôle mais je trouve pas ça très honnête. Sa sortie face à Séville est effectivement un peu loupée, mais d’un autre côté elle nous sauve d’un but quasi assurée pour eux. Donc dire qu’il a failli nous coûter le match… non. plutôt il nous a sauvé le match. Et Newcastle, il est lobe. Oui si tu veux c’est une erreur, il apprécie mal la trajectoire en tout cas. En conclusion, si pour toi, ces éléments en font un mauvais gardien sur sa ligne vs les points que j’ai évoqué, c’est ton droit, mais je reste en désaccord. Je considère que sa pro activité est bien plus intéressante personnellement. Et je me répète mais ce sont ces éléments qui font que je trouve très performant dans l’exercice. Après s’il nous coûte un but par match parce qu’il manque d’autorité, je reverrai mon jugement. Mais jusqu’à maintenant, je trouve simplement les critiques injustes pour la plupart Le débat Martinez / Leno. Je ne me rappelle pas du tout avoir pris le parti de l’un ou de l’autre… mais ça m étonnerait que j’ai contesté des stats. Vu que tu as mis cet élément en avant, je te laisserais aller vérifier ;) Mais c’est assez ironique d’utiliser des stats quand ça t’arranges et de les réfuter dans un débat similaire. Pour tes attaques personnelles, j’en ai aucune idée et pareil ça m’intéresse pas plus que ça… je trouve ça chiant, mais ça ne m’empêchera pas de dormir

Ce qui devient compliqué quand on parle de nos gardiens, peu importe sa sensibilité c’est d’arriver à parler de l’un sans parler de l’autre. J’essaye de le moins possible de mettre les deux noms dans un même commentaire mais c’est assez compliqué en réalité. En tout cas, quand je dis que je trouve Raya très bon dans les airs, pour les points que j’ai évoqué précédemment, c’est en rien une critique de Ramsdale dans ce secteur de jeu. Parce qu’en deux ans chez nous, il a fait ses erreurs également, mais je l’ai toujours trouvé bon dans ce domaine en tout cas.

Arrêtes tes petites phrases, deuxième fois… ça n’apporte strictement rien, excepté que j’ai lu ton premier paragraphe et j’ai lâché l’affaire. Oui ok il a fait des erreurs, qui n’en fait pas ? J’ai pas rebondi avec les erreurs que vous avez mentionné parce que je ne suis pas parti revoir ces buts là (pour le moment) et je pense que pour au moins la moitié je ne serais pas forcément d’accord. ‘Mais j’ai souligné les deux points qui faisaient que je le trouve très bon dans l’exercice mais tu préfères faire des attaques personnels que répondre aux arguments. Dans ton post précédent tu soulignes que t’es d’accord qu’il est très bon dans sa lecture et son positionnement pour ses sorties aériennes, je t’explique que c’est ce qui fait que j’en fais un très bon gardien et tu t’échappes avec une pirouette et une attaque sans répondre sur le fond. Après tu peux considérer que c’est pas suffisant et au moins on verra où se situe le désaccord, ou même que finalement tu ne le trouves pas bon dans le positionnement malgré ce que t’as dit dans ton post précédent mais au moins ça sera intéressant à lire. Je vais pas répondre plus que ça parce que je ne veux pas tomber davantage dans ton petit jeu. Donc soit, pour une fois tu reponds sur le fond et je continue l’échange, soit je te souhaite une bonne journée. @Auré Oui je suis d’accord, je trouve Ramsdale également bon dans l’exercice. Lui aussi s’est loupé par moment, lui aussi n’a pas toujours été assez autoritaire mais je trouve que c’est un vrai bon gardien dans les airs… Celui que je trouvais mauvais dans ce domaine c’était Leno

Je trouve le match d’hier plus intéressant a cause du contexte. Le match face à Lens, on se l’ait rendu très facile rapidement et ensuite tout ce que l’on tentait était réussi. Le contexte du match d’hier était beaucoup plus compliqué, et il ne s’est pas caché, et a délivré une performance réellement abouti également

C’est vrai que toi tu reproches aux gens de pas être borné, alors que t’es le gars capable de tenir 10 pages de conversation, parce qu’il faut absolument que t’aies le dernier mot, sans jamais changer d’avis. Et en plus maintenant t’es le garant de l’objectivité. Le jeu aérien c’est pas seulement se faire de la place. Je considère que la lecture et le placement sont des éléments ultra importants. A partir du moment où il est très bon dans ces deux domaines (et tu le dis toi même), oui je considère qu’il est très bon dans le jeu aérien. Maintenant il serait de bon ton que tu arrêtes tes petites phrases, ça serait bien que tu sois capable de tenir une conversation sans être insupportable. @Saha Je t’invite à regarder son placement notamment sur les centres, je trouve que c’est la où c’est le plus parlant à mon sens. Il va très souvent capter les ballons avec facilités. C’est peu visible parce que du coup l’équipe adverse ne se crée pas d’occasions. Mais depuis qu’il est dans les cages tu as combien d’actions en tête ou un centre a été dangereux ? Et combien de fois ils ont été captés avec une sensation de facilité ? Je ne crois pas qu’on ait subit que des mauvais centres en 13 matchs ou il a été titulaire… Personnellement, jusqu’à maintenant, et je l’ai dit plusieurs fois avant le match d’hier, c’est son jeu dans le domaine aérien qui m’a surpris. Son jeu au pied je m’attendais à mieux, je pensais qu’on se rapprocherait réellement des références de PL, mais je ne l’ai pas encore vu, bien que ça reste un upgrade à Ramsdale dans ce secteur. Son jeu sur sa ligne, il a fait des très bonnes choses, à quelques reprises, mais il a globalement été très peu testé pour que je me fasse un réel avis. Idem dans les 1vs1, j’ai peut être 1 voir 2 face à face marquant remportés mais pas assez de situations pour juger. Par contre, hier il s’est troué, que se soit dans le domaine aérien, ou sur sa ligne

Oui je suis d’accord, à un moment il faut regarder la réalité en face. La lecture du jeu aérien de Raya et son placement est excellent. Tu as également raison, je ne peux pas dire qu’il est bon dans ce domaine, je dis qu’il est très bon. C’est ce que voit mes yeux et que des stars avancées ont confirmés récemment Merci

J’ai bien aimé le voir avancer aussi avec le ballon. Il prend plus de risques, joue moins safe. C’est réellement un très bon match et on voit que la confiance commence à revenir et que son adaptation dans le groupe progresse. On continue de voir également pourquoi il a été recruté. Il offre une vraie solution pour les relances longues, et comme vous son association avec Jesus me semble très intéressante. Pas sûr que ça ait été souligné. Son appel au premier poteau qui attire 2 défenseurs libère tout l’espace pour Jesus derrière. Tres très bon match, faut continuer

C’est pas parce qu’hier il s’est loupé que ça en fait un mauvais gardien sur les sorties aériennes. Sa lecture du jeu aérien c’est justement une de ses forces selon moi. Bien qu’hier il se soit déchiré dans l’exercice. Franchement le premier il peut rien faire. Le ballon n’est déjà pas dans sa zone est en plus il est tiré sortant. Je ne sais pas qui est au marquage mais l’erreur ne vient pas de Raya. Sur les deux autres buts, oui il se déchire complet

Non pas toi Ezio, tu nous avais juré avoir raison avant tout le monde. Je vais perdre un de mes repères là En étant sérieux, on avait dit qu’il faudrait être patient et pas se concentrer que sur son prix. Même si je comprends l’exigence suivant un montant élevé, par moment faut juste accepter que ça prend un peu de temps

La durée de son absence a toujours été ultra flou, le club me communique jamais concernant les durées d’indisponibilité. En général une blessure aux ligaments c’est 6 mois minimum, et rien que ça emmène déjà en février. J’avais plutôt en tête que ce qui avait été sorti par quelques journalistes c’était Mars. Jesus une fois qu’on l’a vu de nouveau sur les terrains toucher le ballon ça a pris combien de temps ? Un bon mois encore ? On verra à ce moment là

Pour la blessure de Tomiyasu c’est sorti hier, mais difficile d’y voir clair pour le moment. Timber ça me paraît très improbable qu’il revienne avant Mars. Derrière faut retrouver le rythme, se dire qu’il aura peut être une petite blessure de compensation, ou alors il faudra l’utiliser avec parcimonie. Avec l’Asian Cup combinée à la CAN, on va se retrouver avec seulement 5 joueurs, 6 si on compte Cédric. On va être juste. La difficulté va être de trouver un joueur capable d’entrée dans la rotation, avec le bon profil en sachant qu’il aura autant de temps de jeu que Kiwior…

Perso je pense qu’hier c’est le scénario qui fait qu’il ne joue pas. Si on tue le match je le vois rentrer mais ce n’est pas arrivé. Il n’a pas fait de mauvais matchs, mais je le trouvais plus impactant la saison dernière globalement. Je pense que c’est sa dernière saison également chez nous. Le club aura bien fait les choses avec cette prolongation justement. C’est dommage parce qu’il a plein de qualités, mais chez nous il n’arrive pas à passer ce palier

On oublie même Partey… alors qu’il est encore dans l’effectif Rice c’est une dinguerie ce qu’il fait, et je suis persuadé qu’il n’a pas fini de progresser, c’est ça qui impressionnant

Pour le premier paragraphe, je faisais aussi référence à ça. La aussi généralement il a un placement légèrement différent de Ramsdale qui lui permet de gérer ces situations différemment, et de capter des ballons avant que ça devienne une occasion. J’ai aucune idée sur le fait que ce que j’avance se vérifie par des chiffres, mais j’ai l’impression que Ramsdale a tendance à être plus proche de sa ligne, du coup de partir se plus loin pour soit boxer soit avoir un impact plus impressionnant sur sa sortie, alors que Raya souvent t’as l’impression que le ballon lui vient dessus et qu’il le capte facilement

Perso je le trouve meilleur que Ramsdale dans ce domaine. C’est un des points que je mets en avant quand je parle de son positionnement. Il va très souvent capté les ballons en les bloquant et on a une impression de facilité. Il annihile l’occasion avant qu’elle arrive. 13 matchs et tu te poses encore cette question alors qu’on a joué des équipes fortes dans ce secteur de jeu… je pense que c’est surtout parce qu’il est très rassurant dans ce domaine sans avoir à faire des sorties spectaculaires Ramsdale est pas mal dans ce secteur d’ailleurs mais un peu plus dans la réaction. Ça fait des images « plus belle » mais pas forcément plus efficaces

Tu ne m’apprends rien… Dean est à priori de nouveau assez fiable, mais j’ai aussi tendance à me méfier de ce qui sort sur Twitter, et c’est la première fois qu’on lit ça concernant Partey, d’où ma nuance