Fred76ers

J’ai failli écrire en réponse à un post qu’Arteta s’était tiré une balle dans le pied tout seul avec sa communication. Je suis d’accord avec toi et avec ta conclusion

C’était pas nécessaire c’est vrai, où j’aurais pu mieux faire ressentir que je n’étais pas sérieux. Pour les sorties moi c’est un point où il m’a bizarrement rassuré. Je dis ça alors qu’hier il se déchire un peu, et que son sens de l’anticipation fait que Mudryk a de la chance le we dernier. Mais je trouve que globalement il anticipe mieux et gère mieux les duels aériens que Ramsdale. La où ce dernier me rassurez énormément c’était sur les duels en 1vs1 ton histoire de préférence affective. Tu vas pas nous sortir ça à chaque fois qu’on discute sur un joueur? Une fois que t’as dit ça tu fermes toute discussion. Oui t’as le droit. Et après on arrête de discuter ? Je viens d’écrire que ma préférence affective va pour Ramsdale en plus. Mais on a aussi le droit d’essayer de comprendre ce qui pousse le staff à prendre tel ou tel décision. Une fois que t’as dit que tu préférais tel joueur, on peut essayer d’aller plus loin? Si toi ça t’intéresses pas, ça ne me pose pas de problèmes, pourquoi venir faire le procès de ceux qui essayent de comprendre la décision du staff? Parce que perso, l’affect les émotions et tout le reste je le vis devant ma TV, mais si je viens sur un forum pour échanger c’est pas pour partager mon classement affectif de l’effectif. Si tu vois la chose différemment, encore une fois ça ne me pose aucun problème, mais ceux qui décident d’essayer d’avoir une vision plus pragmatique/ objective / peu importe comment tu le nommes, en ont aussi le droit. Pour te répondre sur la dernière partie de ton post. Bien sûr que ca peut avoir un impact sur le plan de carrière de Ramsdale. Et je pense même que si la situation n’évolue pas, il cherchera à partir et en me mettant à sa place je le comprendrais parfaitement.

Détendez vous, la première partie sur Stoke c’était pas sérieux. On dirait @Eziola

Je m’attends à voir la compo qui va déranger avec Rice en 6 et devant lui Havertz et Odegaard

C’est quoi les basiques du football ? Un gardien colle à sa ligne qui ne fait que des arrêts ? Un 6 destructeur ? Un 9 là simplement que pour marquer des buts ? Stoke City quoi Depuis Guardiola, l’utilisation du gardien a largement évolué mais cette histoire de « basique » ça ne veut pas dire grand chose je trouve. Tous les sports et l’utilisation des joueurs évoluent

Le jeu au pied de Ramsdale cette saison je l’ai trouvé décevant, ce n’est pas le cas sur la globalité de la saison dernière. @Hamza59 avait noté des points perfectible sur son jeu mi-long de mémoire mais je n’aurais pas dit qu’il était mauvais dans l’exercice. Même si sur l’échantillon de match de cette saison il n’était pas performant dans l’exercice. En fait, Raya c’est un peu comme Havertz, et la fameuse question que je pose de temps à autre. Combien de matchs tu laisses avant de te dire que tu vois pas ce que tu veux et changer ? Personnellement, Raya je trouve qu’il a bien commencé mais que ses 3-4 derniers matchs sont décevants oui. Mais de la à dire dire qu’il nous a couté des points ? Je ne vois pas quand ni où ? Et quand je lis qu’il n’a pas été décisif, j’ai encore un mémoire un arrêt monstrueux contre Tottenham… Ramsdale je lui donnerais du temps de jeu semaine prochaine en Cup, et s’il fait le match qu’on attend de lui, je lui redonnerais un run de match. Donc au final, j’arrive à la même conclusion que vous. Mais je trouve ça plus intéressant de lui donner un run de matchs, plutôt que de lui donner seulement les matchs de LDC perso. Mais si Arteta décide de continuer avec Raya, je ne vois pas non plus où est l’injustice ou le manque de respect

Pas forcément sur le forum, mais globalement sur Twitter notamment. Je trouve ça « idiot » de le réclamer hier Ramsdale par exemple, ça n’existe pas et ça s’est très peu vu de pas mettre ton gardien numéro 1 en LDC. Par contre qu’il reprenne les cages avec le match de cup et qu’il puisse enchaîner également, je trouverais ça cool pour lui.

Et je suis complètement d’accord avec toi. Mais à la fin, peu importe le contexte et la difficulté, quand malheureusement t’as reculé dans la hiérarchie, tu dois profiter de chaque situation. Et jusqu’à ce match contre chelsea, je trouve qu’il le faisait bien. Il sera probablement titulaire en cup, j’espère qu’il fera un match monstrueux. Et le prix joue on ne va pas être naïf. Mais c’est aussi laisser sa chance à un joueur que t’as recruté parce que tu penses qu’il peut te faire passer un cap

Une fois que tu dis ça, rien ne justifie non plus que Ramsdale récupère sa place, et donc toutes ces discussions. Parce que personnellement je suis d’accord avec toi, et mon affect me ferait tendre vers Ramsdale également. Mais si les deux produisent des performances globalement équivalentes, et que le coach juge Raya plus adapté… c’est la concurrence et la vie d’un sportif de haut niveau. Au final, je constate que la moitié de la fan base ne lui laisse même pas sa chance à Raya, et je trouve ca dommage.

Moi c’est ça qui me dérange en réalité dans cette discussion qui revient à chaque fois. Chaque erreur de Raya est sur analyse avec en plus un biais négatif. ‘Ramsdale sur la deuxième partie de saison et le début de cette saison avaient drop en termes de performances. Son jeu au pied était vraiment moyen alors qu’il dégageait souvent assez loin. Et des bourdes qui ont mené à des buts ou auraient pu mené à des buts il a eu son quota d’atteint également. Raya pour le moment fait ni mieux ni moins bien. La raison de ce biais est plutôt lié à la personnalité des deux joueurs je trouve. Ramsdale a un côté super attachant, un côté un peu fou chambreur qui nous fait kiffer mais objectivement… en termes de performance pure aucun des deux ne sort du lot pour le moment. Peut être parce qu’il prend plus de risques en respectant plus ce que demande Arteta également, non ? C’est une vraie question, mais j’ai l’impression que Ramsdale quand on commençait à prendre la pression il cherchait loin quand Raya va plus chercher à forcer le jeu court

Je ne balaye pas tous tes arguments, je trouve qu’effectivement comparer son temps de jeu avec celui de Havertz et Raya n’est pas pertinent car le contexte est différent. Les autres je suis d’accord avec toi sur le fait de profiter d’une méforme, mais à ce moment là tu n’as pas le droit en tant que joueur de passer à côté, je pense qu’on est d’accord la dessus? La complémentarité tu dis ne pas la juger à l’entraînement, pourtant Arteta avait dit l’inverse concernant Martinelli et Vieira. Bien sûr qu’à la fin, le juge de paix c’est les performances en match. Concernant ESR, il l’a bien fait les semaines précédentes et pas sur un match? Pourquoi toujours vouloir chercher des raisons ? Il est passé à côté, il a aussi le droit ? Tu fais encore un sport co? Moi oui, et il y a des jours où j’arrive surmotive, en pleine forme, en pensant tout casser et c’est l’inverse qui se produit… et ça marche aussi dans l’autre sens. Le collectif a été défaillant sur ce match là, je pense que les conditions de jeu n’ont pas aidé non plus. Il a déçu lui aussi avec son entrée en jeu et je n’irais pas plus loin sur les raisons de sa perf. Par contre ce que je dis, c’est que dans sa situation, dans le but de regagner sa place, lui contrairement à d’autres n’a pas le droit de passer à côté, il doit maximiser tout ce qu’on lui donne, peu importe le contexte. Et si tu assistes à des entraînements de groupe pro, tu dois bien le voir et le savoir, et c’est vrai a n’importe quel niveau d’ailleurs

Oui c’est bien tout ce que tu dis là, et c’est vrai, ce sont des facteurs qui font que tu peux gagner ta place. Mais quand tu le mets dans le contexte ESR, tu tombes à côté. Havertz, Raya ce sont des joueurs qui viennent d’être recruté, qui vont forcément avoir un échantillon de match mini avant d’être bench si vraiment ils ne donnent pas satisfaction. Ces histoires de cohésion, complémentarité, je suis d’accord, mais au final ça tu le vois d’abord à l’entraînement, et ensuite faut le reproduire en match. Ce sont des données que nous n’avons quasiment pas, donc je n’en parlerais pas. Et ton dernier point où tu parles de méforme, dans ce cas là ce sont les circonstances qui amènent du temps de jeu. Et si sur ce temps de jeu tu n’es pas performant rapidement parce que « tu manques de rythme » tu vas vite retourner t’asseoir sur le banc. L’intensité des courses sur 30mn même pas, si t’es pas capable de le faire parce que tu n’as pas de rythme alors que t’as 23ans, faut changer de sport. Ces types s’entraînent tous les jours, qu’il soit en dehors du rythme du match, en décalé avec ses coéquipiers je veux bien. Mais la on ne parle pas de répétitions des efforts sur 90mn, mais de te craquer sur une entrée en jeu. Non le rythme ou plutôt le manque de rythme, n’a rien à voir là selon moi. Ce n’est pas sa première apparition après 6 mois off…

Je l’avais également apprécié dans ce rôle. je le vois un peu comme notre homme à tout faire défensivement. Capable de jouer et d’être performant sur 2-3 postes derrière.

S’il se blesse on va réentendre rapidement qu’il est injury prone etc… Mais je suis d’accord, c’est à gauche qu’il est le plus convaincant. Je ne pense pas qu’on ira chercher un latD, on va probablement attendre le retour de Timber. Je nous vois plus aller chercher une doublure, numériquement à Saliba

Pourtant en pratique c’est comme ça que tu récupères ta place. Que se soit facile ou non. Et le rythme, quand il s’agit du timing des choix je veux bien, pas quand il s’agit de mettre de l’intensité dans les courses, ce qu’il avait bien fait dernièrement mais pas contre chelsea

Non je ne suis pas d’accord, c’est déresponsabiliser le joueur. Tu sais que t’es remplaçant, que t’es sorti du 11, tu te dois de rentrer comme un acharné. Surtout que ses dernières performances étaient plutôt bonnes et qu’il a eu du temps de jeu. Oui c’est un facteur, mais quand tu veux regagner ta place, c’est à toi de montrer que chaque minute qu’on te donne

Hum je n’arrive pas à savoir si t’es d’accord avec moi ou pas Je suis d’accord avec l’intégralité de ton message mais t’as quote une partie du message que j’ai moi même quote. Mais en tout cas je suis en phase avec ton message

Je ne suis pas d'accord. Combien de fois il a capté des ballons, au milieu de grands, avec facilité sans qu'on ne soit inquiété ? Tout le monde se concentre sur son jeu au pied, mais son placement sur le jeu aérien n'est pas assez mis en avant je trouve. En anticipation d'un centre, son placement lui aurait permis d'aller chercher la balle tranquillement. Ça c'est transformé en centre complètement foiré qui va pile dans une zone qu'il ne peut pas atteindre. Il fait un match moyen, je suis d'accord avec ça, mais faudrait arrêter de se concentrer sur seulement ce qu'il fait de négatifs. Ramsdale jouera en coupe prochainement, à lui de mettre le doute dans l'esprit d'Arteta maintenant

Après les deux n’ont pas exactement le même rôle et les deux équipes ne développent pas le même jeu donc je ne trouve pas forcément cette comparaison intéressante, même si je ne suis pas complètement en désaccord avec ton idée

Il a pas la qualité technique de Zinchenko ni sa vision du jeu. Mais je trouve qu’il interprète de mieux en mieux ce rôle de latérale inversé. Et défensivement il n’y a pas photo entre les deux. Arteta a expliqué pourquoi le changement à la mi-temps et c’est ce qu’on a tous vu, il était pris pour cible et en plus sous la menace d’un jaune. Tomiyasu mérite d’avoir une titularisation, ces derniers matchs sont tous bons

A priori ça serait parce que Jover a refusé de leurs serrer la main la saison dernière. Enfin ça c’est clairement un leak côté City, donc pas forcément la vérité

franchement tout dépend de l’opposition. Une opposition face à Newcastle chez eux, avec un défi physique important mais où voudra aussi de la qualité technique, je pense que je pousse pour un trio partey / Rice / Odegaard. Mais dans un match où on sait qu’on aura le contrôle du ballon et qu’il faudra déséquilibrer un bloc bas et compact, c’est clairement pas le milieu à favoriser et c’est la où je trouve l’idée Havertz intéressante. l’idée est décevante pour le moment donc je ne suis pas contre essayer un autre joueur, mais apportant de la créativité

Je ne vois pas où est le problème perso. C’est leur droit, ils sont arrivés à la même conclusion et ça lui aura coûter un court déplacement et garder des bonnes relations entre toutes les parties

Alors oui ce sont nos meilleurs joueurs selon moi. Mais je ne suis pas sûr que se soit toujours là meilleur option, quand on jouera des adversaires bloc bas qui ne feront vraiment que défendre. Par contre dans nos gros matchs, ou avec des équipes très fortes dans les transitions, ce milieu doit être aligné à chaque fois selon moi

Je ne crois pas que se soit le milieu privilégier par Arteta. Mais on devrait être au complet au retour de la trêve, nous commencerons à nous faire une idée là dessus sur le run de match qui va suivre