Stenx

Le match contre Sheffield aussi qu'on domine quand même très largement (heureusement tu me diras, ils ont 1 point après 12 matchs), on y retrouve une belle action construite sur le but et Saka, et un bel exploit individuel de Pepe. Contre Man U notre équipe livre un match solide défensivement, avec également Partey et Elneny qui avaient été monstrueux dans le milieu. La défaite contre Leicester c'est limite un hold-up, on méritait pas de perdre ce match et on était pas si mal avant que Vardy monte au jeu et marque, j'avais quand même un sentiment d'injustice à ce moment là. On perd 1-0 à l'Etihad sans être ridicule, on se crée quelques belles occasions, notamment un face à face de Saka à 6m du goal. Attention ici je cherche d'excuses à personne et je ne dis pas qu'on a fait un gros début de saison, mais la catastrophe en Première League pour moi elle débute à réellement lors du match contre Aston Villa où on est ridicule et qu'on se fait balader du début à la fin. Je ne trouve juste pas ça correct de dire qu'on a pas fait un match correct depuis le premier. Contre Leeds par la suite on se retrouve à 10 après 55 minutes de jeu et on arrive à garder le 0 derrière et ramener un point, on avait quand même tenu le coup face à cette équipe qui était en pleine bourre à ce moment là.

Je rejoins @papapoupa31 pour le coup, les mecs comme Willian, Aubam, Bellerin, Xhaka et Holding (hier il a été ok) ils sont mauvais voir exécrables depuis le début de la saison, ca date pas d'hier les gars. Le souci c'est que les joueurs que je cite au dessus c'est la moitié des titulaires en Première league, pas évident de gagner un match quand la moitié de tes gars sont pas au niveau. Après pour en revenir à Mikel j'ai quand même bcp de mal avec ses choix, et pourtant je l'ai longtemps défendu. Je ne comprends pas comment il peut s'entêter à faire commencer des gars qui ne répondent pas du tout à ses attentes, particulièrement Aubam et Willian qui sont titulaires indiscutables en Pl et qui sous-performent depuis le début de la saison. Alors pour Aubam, je peux encore comprends qu'il veut le faire jouer en 9 et qu'il espère qu'il se réveille à un moment, mais pour Willian il a quand même du choix pour le remplacer mais le gars commence systématiquement chaque match.

Mkhitaryan ca restait quand même un pari risqué, il était plus du tout motivé et chez nous il a alterné entre le moyen et le mauvais durant 2 ans. Personnellement j'étais bien content de le voir partir, il nous a quand même fait des prestations infâmes et rien qu'à le voir sur le terrain ça foutait le cafard tellement il avait l'air déprimé. Aujourd'hui le joueur a l'air de revivre et c'est tant mieux, mais dans une équipe qui tourne pas bien comme la notre et le manque évident de motivation qu'il avait je suis pas certain que ca aurait été une bonne idée de le retenir.

Bof commencer tous les matchs de la saison à 10 contre 11 pendant 1 an parce qu'il est en méforme ça ressemble pas à l'idée du siècle, on a pas besoin de ça. Je serais Arteta je le ferais jouer 60-70 minutes ce jeudi en Europa league pour essayer de le remettre en confiance avec un but ou un assist, pareil pour Willian.

Oui là tu rejoins ce que je dis sur le topic d'Arteta. Je dis pas que notre effectif est merdique et que ce sont des chèvres, mais je pense que s'acharner à faire jouer des gars qui veulent pas être sur le terrain ou qui font des prestations merdiques tous les week-end c'est quand même incompréhensible, même si ce sont des machines à l'entrainement. Il se dit quoi Arteta quand il fait commencer Aubam et Willian devant en Premier League ? "Ah oui c'est vrai que ca fait 2 mois et demi qu'ils sont flingués l'un comme l'autre mais bon, le premier c'est le capitaine de l'équipe et notre meilleur buteur, et l'autre c'est moi qui l'ai fait venir pour mon premier mercato, je vais quand même pas les mètre sur le banc". C'est ca que je reproche au coach, Aubam comme Willian ce sont de très bons joueurs, j'ai aucune doute la dessus, mais pour l'instant leur performances sont minables et il continue quand même d'insister en première league avec eux. Pourquoi ne pas les mettre sur le banc en Pl et les faire débuter en Europa League afin qu'ils se remettent en confiance ? Je pense malheureusement que dans la tête du coach : Pl = équipe titulaire, EL = les remplaçants. Pepe il le fait jouer en EL car il est suspendu, et justement il commence a retrouver des couleurs, ce ne serait pas ça la solution pour les deux autres au lieu de s'entêter à les faire débuter des matchs où ils n'apportent rien ?

J'entends bien ta réflexion sur Arteta et je trouve ton analyse intéressante. Par contre concernant les joueurs je ne te rejoins pas, il n'y a pas que 2-3 joueurs qui font un job "correct" depuis le début de la saison. Je ne vais pas faire la liste de tous les joueurs ici, mais des gars comme Leno, Tierney, Gabriel, Elneny, Partey, Saka, Laca ils ont prouvé en première league qu'ils pouvaient faire le job cette année. J'ajouterais à cette liste AMN et Nelson qui eux ont gagné des points en Europa League, mais à qui Arteta ne donne pas de temps de jeu en Pl. Et finalement je dirais que des gars comme Ceballos, Luiz font des matchs corrects de temps en temps et pourraient s'installer dans un collectif qui tourne bien (ce qui n'est pas le cas). Franchement pour moi le gros souci c'est de faire enchainer des gars comme Willian, Xhaka, Aubameyang ou Holding constamment en première league sans le moindre résultat. 3 ou 4 joueurs pas au niveau dans un collectif de 11 c'est bien assez pour te flinguer un match en première league. Quand tu as un élément faible sur chaque ligne ça devient compliqué de gagner un match de haut niveau. Edit : Il y a également Pepe qui retrouver des couleurs en Europa league pour l'instant

Les mêmes coachs que tu cites ont également fait enchainé énormément de matchs a Mustafi par exemple, qui nous a couté un nombre incalculable de buts. Après réflexion on à le droit de se demander si c'était une si bonne idée que ça vu qu'il n'a jamais atteint un niveau correct en Pl. Et c'est un peu la même situation avec Xhaka. Alors oui en effet les coachs ont bien plus de connaissances footballistiques que nous, c'est indéniable, ils ont aussi bien plus de données sur les joueurs, notamment sur leur forme physique et mentale, mais c'est pas pour autant qu'ils n'ont pas le droit de se planter, de passer à côté de leur sujet ou de voir des joueurs plus beaux qu'ils ne sont. Arteta je l'ai longtemps défendu et je pense qu'il ne faut pas lui mettre toute la responsabilité de nos échecs actuels sur le dos, mais je pense qu'il a beaucoup de mal à se remettre en question et que pour lui ça fait des semaines qu'il fait les bons choix au niveau de sa tactique et de son 11. A partir d'un moment, même si des gars comme Holding, Aubam, Willian ou Xhaka sont bons à l'entrainement, quand ils te rendent des copies aussi infâmes en Première league bah il faut quand même essayer autre chose je pense.

Donc il faudrait choisir un coupable entre : 1) Arteta et son staff 2) Les joueurs 3) Les dirigeants Ton message n’est pas totalement faux, mais mon avis qu’il faut arrêter de protéger les joueurs et également les mettre face à leur responsabilité, les trois éléments que je cite plus haut ne répondent pas à leur obligations depuis des mois et sont tous responsables de la m**** dans laquelle ils se sont enlisé. C’est trop facile de dire que les joueurs s’entraînent de la mauvaise manière ou alors qu’il sont mal encadré, quand on a gagné la FA on entendait pas ce genre de discours. J’en reviens à l’exemple d’Aubameyang, quel autre joueur en Pl a le droit de faire 11 matchs sans montrer la moindre volonté et la moindre envie et continuer à être titulaire match après match ? A partir d’un moment on peut quand même dire qu’il doit aller sur le banc ou c’est la faute du staff qui l’entraîne pas convenablement ? Arteta a sa part de responsabilité c’est clair, mais si on a l’impression que les joueurs se bougent + le cul le jeudi que le week-end c’est quand même inquiétant non ? Pourtant les mecs qui jouent le jeudi ils s’entraînent avec les titulaires de la première league. Je ne parle pas de niveau de jeu ici, car il est évident que l’opposition n’est pas là même, je parle juste d’avoir envie de jouer au foot, d’aller de l’avant, de gagner des duels et de gagner un match, et ça en Pl on ne le voit même plus.

Oui au fait vu le crédit que les trois joueurs ont aux yeux du coach actuel, ils n’auraient aucun intérêt à voir un nouveau coach arriver et potentiellement les mettre sur le banc vu leur très faible rendement à l’heure actuelle. Je ne crois pas du tout aux rumeurs selon lesquelles les joueurs ont lâchés le coach, et quand je vois plus haut que cela parle de sabotage je pense tout simplement qu’il n’en est rien, et que la hiérarchie serait probablement chamboulée si un nouveau coach était aux commandes de l’équipe, ce qui n’arrangerait en rien les titulaires actuels qui livrent pour la plupart des prestations indigestes. Je te rejoins quand tu dis que nous ne sommes pas mieux place que le staff pour juger les qualités des joueurs, mais par contre je pense que le coach s’entête à vouloir en faire jouer certains qui ne le mérite pas au vu de leur dernière prestation en Pl.

Je me juge apte à juger leur performances lors des matchs en tout cas, et celles qu’on voit concernant ces trois joueurs depuis le début de la saison c’est pas fameux, même si ce ne sont pas les seuls. Enfin si il faut être sur le banc d’Arsenal pour avoir le droit de s’exprimer sur les qualités des joueurs on va pas pouvoir discuter avec grand monde ici.

Ils ont plutôt pas intérêt de le faire virer, je pense qu'aucun des trois ne serait titulaire avec un autre coach.

Je réponds ici à @Graciak qui me disait qu'il était normal qu'Aubam ai plus de crédit auprès du coach que Willian. Alors oui je te rejoins la dessus, il a déjà prouvé qu'il pouvait porter l'équipe à lui seul, par contre de la à enchainer 11 matchs de suite en étant complètement rincé je suis désolé mais je ne peux pas accepter ça (je pars du principe qu'il a commencé tous les matchs de Pl, je ne pense pas me tromper mais je n'ai pas vérifié). Un joueur peut avoir une mauvaise passe de 4 ou 5 matchs, mais 11 matchs en Pl sans aller faire un petit tour sur la banc pour se remettre en question c'est juste de la folie. Et je le répète, je trouve Willian complètement inoffensif, comme tout le monde ici, mais ses prestations restent moins scandaleuses de celles d'Aubam. Il a toujours eu tendance à éviter les duels aériens, mais là il évite même les duels au sol, il ne met plus du tout le pied, c'est juste un scandale de voir un gars avec un comportement pareil porter le brassard de capitaine, quel bel exemple pour ses coéquipiers. Mais bon, quand il était sur le flanc on nous disait que c'était pas sa place et qu'il fallait le mettre dans l'axe. Maintenant qu'il est dans l'axe on nous dit que c'est l'animation offensive qui est dégueulasse et qu'il reçoit pas de ballon. Bref, c'est jamais vraiment sa faute au pauvre gars. Edit : Je ne m'adresse pas à toi dans mon dernier paragraphe @Graciak. Je sais que tu ne milites pas pour voir Aubam en 9.

Probablement la seule satisfaction aujourd'hui avec Gabriel, il faut bien souligner un petit truc positif après la purge qu'on vient de se taper. Cette place de 9,5 correspond bien à ses qualités. Je pense vraiment qu'il est la solution pour avoir un petit peu de liant entre le milieu et l'attaque. Il a touché pas mal de ballons, mais malheureusement si il a un duo de planqués et un jeune complètement cramé physiquement devant lui il ne va pas pouvoir remédier à lui seul à notre animation offensive désastreuse.

J'espère que t'as raison, par contre je suis presque certain du contraire et que WIllian va commencer Si il monte au jeu 20 minutes je serai déjà content, je m'étais bien planté ces dernières années concernant ce joueur et je le reconnais volontier, j'ai envie de le voir en Pl.

Je suis d'accord mais j'ai du mal à le départager avec Mustafi quand même

Attention tout de même a footmercato qui est un véritable site putaclic qui fait beaucoup de bruit avec pas grand chose. Alors ici quand même eux utilisent le conditionnel en disant que le Herta « chercherait à acquérir le joueur » franchement ça vaut pas grand chose, ça sort de nul part, et on ne peut affirmer ici que le club allemand cherche à recruter notre joueur.

Vu le temps de jeu dont il a déjà bénéfice sous nos couleurs, je suis franchement admiratif de ta patience

"a big club" Ezio, c'est mort

N'oublie pas de mentionner le fait qu'il repousse Tierney comme si c'était lui l'adversaire, et qu'il prend Alioski sous son bras (wtf). Plutôt étrange comme comportement, un adversaire profite de la faiblesse mentale (pour ne pas dire débilité) de notre seul attaquant en jambe pour flinguer notre match, et un de nos cadres va lui taper la convers après le match et le protéger, tranquille. Enfin entre Xhaka, Aubam et Bellerin, niveau charisme c'est pas top pour porter le brassard.

Les gens réagissent trop sur la forme du moment ici, si tu poses la question après une bonne performance de Pepe (ce qui reste assez rare par contre, j’en conviens) on te dira ici que c’est un des meilleurs dribleurs du championnat et notre seul élément de l’effectif capable de crée du danger à lui seul. C’est comme Arteta qui passe du génie au mec complètement rincé tactiquement tous les 3 jours, la plupart du forum juge une personne sur le dernier match sans prendre un minimum de recul la plupart du temps, c’est d’ailleurs ce que demande @Auré régulièrement et je suis bien d’accord.

Tu en es donc à espérer que nos joueurs soient malades pour en voir d'autres jouer ? C'est pas très classe comme comportement

Il y a une différence énorme entre poser un cadre professionnel/discipliné et vouloir des joueurs sans caractère, il faut pas tout confondre. Tu peux avoir un gros caractère et être très professionnel et respectueux de ton équipe, ton entraîneur, ton staff, ... La plupart des grands capitaines sont des hommes passionnés par le foot, très respectueux et professionnel, et ils ont le caractère et le charisme pour être respecté par leur équipiers et leur adversaires. Il ne faut pas nécessairement être une tête de con et avoir des problèmes de discipliné pour montrer du caractère.

Quand je vois le temps de jeu de Saka (justifié pour le coup), ainsi que celui de Nketiah et Willock, je pense pas vraiment qu'Arteta ai du mal à faire confiance aux jeunes.

Que vous vouliez voir Aubam en pointe suite aux performances degueulasses de Laca et Nketiah je peux le comprendre, même si je ne suis absolument pas de cet avis. Par contre, affirmer qu’il a jamais été bon à gauche c’est clairement de la mauvaise foi. Le mec nous porte sur ses épaules un partie de la saison et fini dans les meilleurs buteurs mais il a jamais été bon ? Dans ses bonnes périodes sur l’aile gauche, Aubam il claquait but sur but en participant à l’animation offensive : appel de balle tranchant, combinaison avec son latéral, justesse technique dans la mesure de ses capacités, placement intelligent, repli défensif, ... aujourd’hui si on voit rien de tout ça c’est simplement prcq il est cramé, autant mentalement que physiquement, et je ne pense franchement pas que le faire jouer en 9 le fera à nouveau réussir ses contrôles et ses dribbles. Aussi, je pense qu’une partie d’entre vous voit tout en noir parce qu’on joue comme des chèvres actuellement, nos mauvaises performances actuelles n’effacent pas les bonnes précédentes, a en lire certains il faudrait remplacer tout notre effectif. A mon avis, Arteta part du principe qu’Aubam il lui faut de l’espace pour s’exprimer, qu’avec deux centraux sur le dos et dans des petits espaces il a du mal et qu’ il est plus à l’aise dans des longues courses et en partant de l’aile gauche, ça lui permet de jouer ses plus beaux atouts : ses appels de balle et sa vitesse. On se souvient tous des buts qu’il a mis en partant de l’aile gauche, contre Man City par exemple, ou encore du penalty qu’il va chercher en finale de FA cup conte Chelsea. Si ça c’est pas assez bon pour vous il va falloir changer de club à supporter les gars.

Oui techniquement on était à des années lumières du niveau affiché aujourd'hui, mais tous les joueurs que tu montres au dessus connaissaient les qualités de Giroud et savaient parfaitement les utiliser. Aujourd'hui on a des profils différents devant. Notamment Aubam qui enchaine (ou plutôt enchainait) les appels de balles tranchants, mais peu des milieux sont capables de le servir convenablement.