Markeuls

Celui de 2010-2011 il peut rester chez lui Suspicions de paris truqués lors du 4-4 à Newcastle tant il avait été mauvais, ce n'est pas rien

Il était blessé à l'épaule, il vient de reprendre l'entraînement complet en cette fin de semaine. On le verra en Europa League je pense vu la gueule de notre groupe.

Bon bah all in sur Partey, plus le choix maintenant Un vrai gag ce mercato et ce deal.

C'est surréaliste en effet. On aurait clairement dû les envoyer chier. C'est de l'amateurisme ce qu'ils font.

Si on ne signe pas un top target, le mercato sera clairement loupé. On n'a vendu aucun des indésirables... on a vendu un très bon gardien remplaçant et HG de surcroit. C'était bien sympa de se réjouir de voir Raul dégager, mais depuis qu'il est parti, plus rien n'a bougé.

C'est de la com', Lyon est obligé de vendre... Ils viennent de recruter deux joueurs et on connaît la situation financière dans laquelle ils sont avec l'absence de coupe d'Europe... Et puis avoir un tel effectif pour jouer deux compétitions... ça n'a ni queue ni tête.

Ah parce qu'il y a quelque chose qui se cache derrière une composition d'équipe ? Une tactique, des schémas tout ça ? Fais gaffe tu vas en perdre certains là à trop réfléchir football. Le foot c'est un XI et des joueurs sur un papier, basta. Après contre Liverpool en Premier League, une nouvelle fois, on peut venir pleins d'ambitions, avec l'envie de jouer, vu comment ils nous ont bouffés avec leur pressing tout terrain, on n'aurait pas énormément existé dans tous les cas je pense et on aurait dû subir. Toutefois, avec Ceballos au départ, c'est sûr que ça aurait été plus logique pour se sortir de ce pressing. C'était d'ailleurs le jour et la nuit entre avant son entrée et après. Personnellement, je n'en veux pas à Mikel de la jouer comme cela contre City ou Liverpool. Ils sont largement au dessus de nous d'un point de vue individuel et surtout collectif. On vise des résultats, même sans la manière. Il faut savoir se montrer pragmatique. Mais moi personnellement je l'attends au tournant contre des oppositions moindres (deuxième partie de tableau et Wolves, Everton etc). Et on ne va pas se la cacher, c'est encore insuffisant dans ce domaine pour le moment. Certes l'effectif est encore bien insuffisant et avec Aouar / Partey on aurait bien plus de garanties.

Bah non on n'est pas d'accord pour lancer Saliba n'importe comment avec comme seul argument "Saliba il é plus fort que Holding et Luiz qui coûte que des pénos et des rouges". Je suis pour le lancer intelligemment, en coupes par exemple, dans des matchs où les joueurs qui n'ont pas de temps de jeu ont les moyens de s'exprimer, pas en Premier League si vraiment il est loin de l'adaptation que l'on attend de lui. Y'a un gap entre vouloir le lancer, et vouloir le lancer à Anfield en Premier League ou à Wembley contre City en demie de FA Cup (). Pour Gabriel, je ne vois même pas pourquoi tu parles de débat, il n'y a absolument personne qui a dit qu'il ne devait pas débuter lundi. Et il n'y a aucun problème personnel. Sinon je ne prendrais même pas la peine de te répondre. Il n'y a jamais eu de débat soit dit en passant. Il faut deux personnes qui argumentent pour qu'il y ait un débat.

Non bah tout le monde te rejoint sur le fait que Saliba aurait dû jouer en League Cup, aucun soucis là-dessus. Pour Gabriel lundi, également. Mais quand j'ai dit il y a deux jours que c'était débile de le faire débuter à Pool en PL, tu l'as pris pour toi et ça ne t'a pas semblé plus débile que ça vu que pour toi '"il peut pas faire pire qu'Holding et DL". Et puis bon l'an dernier tu voulais le faire débuter en demie de FA Cup contre City à Wembley alors qu'il était arrivé de Saint-Etienne une semaine plus tôt. Donc bon niveau réflexion on avait déjà touché le fond depuis bien longtemps. Personnellement Arteta je l'attends au tournant contre la plupart des équipes en matière de contenu. Mais contre Pool ou City, j'en attends rien pour le moment, à part des résultats. Les résultats on commence à les avoir, par contre, j'attends plus de consistance et de caractère dans des matchs contre des équipes qu'on est censé démolir. Cela fait tellement longtemps que l'on n'a pas mis une rouste en se mettant à l'abri très rapidement. Après, le championnat est peut-être plus homogène, mais il y a des matchs que l'on se doit d'archi dominer. Et pour ta dernière phrase, on t'offre toujours des arguments clairs et détaillés, et ce n'est pas que tu n'as pas besoin de réfléchir longtemps, c'est que tu ne prends pas la peine de réfléchir tout court et que tu nous sers des disquettes en répondant à côté de la plaque. Rarement vu quelqu'un répondre avec autant d'aplomb et aussi peu de fond sur ce forum, et ce sur la plupart des sujets. Et je ne dis pas ça parce que l'on est rarement d'accord. Des fois je ne suis pas d'accord avec certains membres mais leurs arguments m'amènent à une réflexion. Avec toi, c'est impossible, il n'y en a jamais de réfléchis.

Ce n'est pas de l'objectivité de vouloir lancer Saliba à Anfield en PL, c'est de la bêtise. Ne confond pas les deux s'il te plaît. Et aucun gars ici n'a dit qu'il voulait voir Saliba hors du groupe pour tous les matchs n'invente pas des propos aux gens pour les piquer et pour dire qu'ils sucent ce que font les coachs quand ce n'est pas le cas. La plupart des gens disent juste qu'il faut savoir le lancer dans des bonnes conditions (et le match contre l'équipe B de Liverpool hier, ou celui à Leicester la semaine passée en étaient, aucunement un match de PL à Pool' où on allait prendre la sauce). Et puis bon tu m'excuseras, mais parler d'objectivité et dire que tout le monde en manque, quand tu racontes des conneries sur absolument tous les sujets qui demandent un minimum de réflexion tactique ou logique, c'est fort de café. PS : Sinon, j'espère que c'est une blague la rumeur de prêt à Rennes. Il a intérêt à rester chez nous pour qu'il s'intègre à l'Angleterre, au club, et au championnat. Cela n'aurait aucun sens de le laisser partir à l'étranger.

Bah le gros problème de Guendouzi c'est sa situation contractuelle. Si on le prête une saison, il ne gagnera pas énormément de valeur quelque soit ses performances car il reviendra chez nous avec seulement une année de contrat restante, et aucune envie de prolonger pour nous arranger à n'en pas douter. C'est clairement dommage que l'on n'ait pas réussi à en tirer 20/25M cet été... ou l'inclure dans un échange.

C'est une question de temps et de timing. Plus ça avance, plus il est proche de pouvoir jouer. Après je ne parlais pas forcément de toi quand je disais ça (je l'ai lu pas mal sur Twitter), je me suis dit que personne n'était assez bête ici pour se dire que c'était une bonne idée de le faire débuter dans un match de PL à Anfield, mais visiblement si, tu repousses les limites de la bêtise.

Bah c'est surtout que le gosse n'a pas joué depuis 6 mois et ça ne poserait aucun problème à certains de devoir le lancer dans un match de championnat contre Pool Il y a des génies quand même... Par contre, j'aimerais bien le voir en Carabao Cup, et pas que l'on attende l'Europa League. Je pensais qu'il débuterait à Leicester, mais visiblement il était trop juste encore.

Tu as le droit à 17 joueurs non HG dans l'effectif, et actuellement on a : 1- Leno 2- Runarsson 3- Saliba 4- Tierney 5- Sokratis 6- Gabriel 7- Mari 8- Cédric 9- Mustafi 10- David Luiz 11- Kolasinac 12- Ceballos 13- Özil 14- Torreira 15- Elneny 16- Guendouzi (pas sûr qu'on soit obligé de l'inscrire en U21, donc à voir le concernant) 17- Xhaka 18- Lacazette 19- Willian 20- Aubameyang 21- Pépé On est donc à 21 joueurs non HG si je ne m'abuse, sans compter les éventuels recrutements... Voilà pourquoi on doit dégraisser en priorité et pourquoi c'était bien sympa de lever des fonds en levant Martinez, mais son remplaçant prend une place de non HG bêtement...

Le problème vient très clairement du PSG. Les joueurs sont Rois et on leur laisse tout faire. Il n'y en a aucun qui en a quelque chose à foutre du maillot quand tu vois comment ils se comportent aussi bien sur le terrain qu'en dehors.

Tu négocies ces deals pour essayer de dégraisser ton effectif où tu as beaucoup trop de joueurs non HG qui ne seront pas inscrits en Premier League. On ne fait pas ça que pour soulever des fonds, mais aussi parce qu'on ne va pas payer des joueurs à ne rien foutre en tribunes. Je n'ai pas refait le point sur la liste d'ailleurs, mais même recruter deux joueurs non HG encore, ça équivaut à devoir en dégager 4 je crois d'ici la fin du mercato. Malheureusement, ça arrive vraiment trop tard nos ventes... Les seules ventes ça a été Emi, Mikhi (rupture à l'amiable) et Sam Greenwood... et le premier est HG. On n'a vraiment pas géré.

Oui c'est clairement dommage... Après hier il a beaucoup couru dans le pressing, le peu de ballons qu'on a réussi à sortir, il était dans les coups, il est le seul de nos joueurs à se procurer des occasions (Willian et Auba font des matchs cataclysmiques). S'il met son face-à-face où il n'est pas hors-jeu, son match peut être qualifié de très bon, là on ne retient que ça. Mais à ce niveau là c'est normal, il doit la convertir.

Un match où toute l'équipe est en dedans et où Auba est transparent (car pas assez servi aussi), et le génie Ezio va relancer le débat du Auba pas ailier gauche mais avant-centre T'en perds pas une décidément. Après dire que son jeu sans ballon est médiocre sur ce match, pas forcément sur tous @Sborn. La réalité des choses sur ce match c'est qu'on n'a pas su résister au pressing tout terrain de Pool. Peu importe le joueur que l'on aurait mis ailier gauche, il n'aurait pas existé.

Après honnêtement en ce qui concerne la comparaison avec Leeds, je trouve que la réalité est plutôt enjolivée. On n'a clairement pas joué la même équipe de Pool qu'il y a deux semaines. Leeds a joué plus ou moins l'équipe que l'on avait jouée à l'occasion du CS, assez peu tranchante, bien moins bonne dans le pressing que celle d'hier qui physiquement était largement au dessus de nous, et au dessus de tout j'ai envie de dire. Leeds fait preuve d'énormément d'efficacité également. Ils plantent trois buts en profitant d'erreurs défensives également, même si ça se provoque... Enfin bref, Leeds réussit un bon match et a plus joué que nous, mais pas non plus chercher à imposer son jeu et a beaucoup souffert quand ils n'avaient pas le ballon. Le pressing de Pool une nouvelle fois était largement moindre et les largesses défensives, n'en parlons pas. Après concernant les choix d'Arteta, Elneny ce n'est juste pas possible... Je le pensais malgré ses deux bons premiers matchs, mais contre une équipe comme Liverpool c'est encore plus criant. Quel régal l'entrée de Ceballos à contrario. Après Gabriel aurait dû débuter également... Holding c'est juste impossible. DL n'a pas été grandiose (notamment sur le premier et le troisième but, et quelques relances), sinon j'ai trouvé que c'était le meilleur de nos trois DC, c'est dire.

En même temps on joue avec une défense à 3. Sokratis out et plus dans les plans. Mustafi / Mari / Chambers encore out plusieurs mois. David Luiz on pensait qu'il allait être absent plus longtemps à cause de ses problèmes de nuque. Saliba n'est pas encore prêt visiblement, sinon il jouerait déjà. Gabriel joue déjà. Après axe gauche on est obligé de faire jouer des latéraux. Du coup c'est logique dans une logique court terme que l'on soit obligé de lui dire de rester. C'est pas comme si Arteta le voyait comme un élément indispensable de sa défense, faut pas déformer la réalité je pense.

On prenait la sauce au milieu de terrain en 4-3-3 j'ai toujours trouvé. En transition, la plupart des milieux où il y avait Xhaka, c'était très compliqué d'ailleurs (sauf les 6 premiers mois sous Emery, où Torreira était très bon, ou en Europa League cette saison), et quand on avait le ballon, on subissait bien trop le pressing adverse. Concernant l'aspect offensif, je te rejoins entre le 3-4-3 et 4-3-3, on est très faible dans la créativité depuis de nombreuses saisons, et c'est là d'ailleurs que j'attends Arteta au tournant pour les prochaines saisons (ça va être encore juste cette année je pense). Avec l'effectif actuel je n'ai rien de mieux à proposer Disons que le recrutement d'un Partey et d'un vrai milieu offensif bon dans la création nous permettrait de gagner de manière non négligeable en créativité je pense, et le tout en repassant dans un 4-3-3 qui là serait également adapté à l'effectif. Le 3-4-3 me semble vraiment adapté à des adversaires comme Liverpool ou City, surtout que l'on arrive à bien pointer leurs manquements j'ai l'impression lorsque l'on joue contre eux sous Arteta et à leur faire mal en transition. Mais contre des Sheffield, Burnley ou Aston Villa je pense qu'avec un meilleur milieu, on pourrait très clairement imposer notre jeu, tout en limitant le danger des transitions. Et pour moi le gros problème du 3-4-3 en fait c'est l'absence de 10... Et comme on n'en a pas vraiment dans l'effectif, ça m'emmerde moins de jouer comme cela.

Flemme de rechercher mais il l'a dit ou sous-entendu en conférence de presse, pour les avoir toutes traduites depuis qu'il est arrivé En même Özil quoi... On a joué en 4-3-3 avec Willock ou Özil en 10 sous ses ordres, et avec un double pivot plus à la rue défensivement qu'autre chose, et qui ne pesait pas suffisamment dans l'apport offensif. On est meilleur offensivement selon l'adversaire. Contre une équipe à 11 derrière, c'est loin d'être transcendant je trouve. L'exemple d'Aston est criant par exemple (même si c'est un non-match aussi et la décompression suite à la qualif' en finale de FA Cup). Il y a clairement des matchs où le 3-4-3 je ne le trouve pas adapté à l'adversaire.

Arteta a de très nombreuses fois dit en conférence de presse que le 3-4-3 c'était pour s'adapter à l'effectif qu'il a actuellement et pour trouver dans l'urgence une manière de retrouver une certaine stabilité défensive et un équilibre. Je pense que c'est en commençant dans un autre système qu'il a clairement dû comprendre où étaient les carences de l'équipe et il a bien dû comprendre qu'on manquait de 6. Maintenant que l'on a retrouvé une certaine stabilité défensive, c'est le problème de créativité qui émerge en priorité. Le problème du manque de créativité pour moi vient autant des profils que l'on a que du système tactique d'ailleurs.

On a des solutions de back-up pour celui que l'on ne fera pas venir visiblement. On risque donc d'avoir l'un des deux et une surprise pour l'autre. En espérant que la "surprise" soit à la hauteur de ce que l'on attend. On a déjà recruté au rabais au poste de gardien remplaçant, attention à ne pas faire trop n'importe quoi. Encore une fois je me demande quelle est la logique du recrutement de Mari qui nous a quand même je crois coûter bien cher dans un mercato où on manque de thunes pour faire signer un top player. Edit : pour Mari, d'après Transfermarkt c'est 8M d'indemnités après 8M de prêt... en gros c'était plus ou moins un transfert de 16M... Une bien belle douille sur ce que l'on en a vu jusqu'à présent.

Dernier message parce que l'on est HS et parce que c'est chiant de débattre avec toi tant tu ne proposes jamais aucun argument. Aouar, je suis pour son recrutement pour ma part, mais je pense que le profil de Partey était plus important. Il jouera peut-être 10 chez nous, mais ça voudrait dire repasser en 4-3-3 avec toujours aucun 6 pour équilibrer notre milieu. Et également, s'il joue 10 ça reste un pari car il y a peu joué à Lyon, et n'y a jamais clairement donné satisfaction. Kroos a un avis sur le joueur parce qu'il regarde les matchs, comme on était beaucoup à lui dire qu'on n'était pas d'accord avec lui sur Pépé à Lille parce qu'il ne semblait pas décrire le joueur que c'était chez les Dogues. Toi tu juges la saison du joueur sur 20 minutes contre le Barça alors qu'ils mènent 6-2. Enfin voilà quoi ça en dit long sur ta réflexion footballistique Pour Ramsey, tu parles bien de sa prolongation, pas de sa carrière chez nous ?C'est ce sur quoi je te réponds. Bah désolé mais si tu remontes aux 6 bons mois de Torreira au poste plus ou moins de Mdc, c'est que tu as assez de mémoire pour te rappeler de cette saison là du Gallois et de ne pas venir dire que c'était délirant de vouloir le prolonger parce qu'il sort d'une mauvaise saison à la Juve. Et j'ai jamais dit que c'était un talent technique et je ne l'ai aucunement comparé aux deux joueurs dont tu parles, tu m'inventes des propos, tu commences à basculer dans la mythomanie c'est inquiétant. On part d'un constat que Partey était un profil plus important qu'Aouar pour repasser en 4-3-3, on en arrive à parler des 30 bonnes minutes de Coutinho la saison dernière et à dire qu'il ne fallait pas prolonger Ramsey parce qu'il n'est pas bon à la Juve. Ca en dit long sur l'argumentaire quoi... mais bref, je m'arrête là