Graciak

L'origine du problème c'est les blessures à répétition de Tomiyasu + Timber qui se fait les ligaments sur son premier match au club qui font que White enchaine comme un dingue pendant deux saisons d'affilées (22/23 et 23/24) et joue blessé pendant genre un an avant de devoir je crois se faire opérer. Ca a l'air plus ou moins acté qu'il va aller à Paris non ? Avec Barcola Diomandé et Rogers qui ont l'air un peu morts dans l'état actuel des choses, je pense que (parmi les joueurs que je connais un peu et les pistes qui tournent) je forcerais sur Kroupi, pas vraiment le poste ou je préfèrerais qu'on recrute mais il nous faut du talent en attaque de manière générale.

Ouhla arrête avec tout ton contexte là, un but c'est un but, on parlait de stats !

On devrait toujours débattre en pensant que son avis est le bon et celui de son interlocuteur le mauvais de toute façon, sinon c'est un concours d'éloquence. Mais c'est moi qui ai raison et pas toi ! Sesko est a 11 buts en PL (sans pénalty, je pense que ça n'est pas utile de rouvrir le débat à ce sujet avec toi mais pour moi c'est une nuance qui compte et je la souligne pour les autres personnes qui me lisent), soit les mêmes stats que Gyokeres en NPG, avec 600minutes de moins. Je n'ai pas particulièrement regardé United cette saison mais en regardant uniquement les buts ça me semble difficile de dire que Gyokeres fais "bien mieux". En comptant les pénaltys c'est 3 buts de plus pour le suédois. Je ne pense pas qu'on puisse dire d'un transfert que c'est un flop après une saison. Après, vu l'importance de son recrutement (9 qu'on attend depuis longtemps), sa première saison est pour moi un échec, mais il y a quelques raisons d'être optimistes sur ce qu'on a vu sur les dernières semaines de la saison.

4 pénalty sur 19 buts en PL+CL, un seul but en phase finale de C1, 2 NPG contre des équipes qui ont finies dans le top 10 en PL. Dis comme ça c'est un peu réducteur aussi évidemment (ses buts contre Tottenham Fullham ou l'Inter sont dans des matchs plutôt importants quand même et Fullham finit 11ème) mais ça illustre bien ce contexte je pense. Ca dépend ce que tu appelles profil. Avoir un "poacher" ou un "renard des surfaces" qu'on voit surtout briller dans la surface adverse et assez peu dans le jeu ça m'irait très bien, et (je ne sais pas si c'est ton cas) c'est la façon dont une partie de la fanbase tend à identifier le profil de Gyokeres, mais pour moi ça ne lui correspond pas particulièrement. Si ses mouvements dans la surface et sa capacité à créer de la séparation avec son défenseur sur les centres par exemple étaient meilleurs ça m'irait très bien comme profil et sans être le joueur parfait ce serait sans doute un très bon recrutement, mais en l'état (et en prenant en compte qu'on a vu du progrès chez lui là-dessus depuis le mois d'avril) ça fait plutôt partie de ses défauts que de ses qualités. Comme indiqué sur le message original la notation ne prend pas en compte le contexte, donc j'ignore la question de l'adaptation ou du temps de jeu (il a du beaucoup donner avec nos nombreux blessés ; à l'inverse c'est un recrutement sur lequel il y avait beaucoup d'attentes donc la prise en compte du contexte jouerait aussi en sa défaveur) comme je le fais pour les autres joueurs. Pour la comparaison avec Zubimendi je comprends qu'elle puisse surprendre oui, le basque n'est pas loin du tout de la saison correcte et ça se justifierait très bien. Mais j'ai souvenir de beaucoup plus de bonnes performances de Zubimendi que de Gyokeres cette saison, et ses mauvais matchs étaient à la fois moins fréquents et moins mauvais.

Je juge la qualité de ses performances sur la saison. Le fait de marquer des buts en fait partie, mais un but ne suffit pas à faire une performance aboutie, surtout quand on prend en compte le contexte de la plupart de ces buts. Au passage je ne lui mets d'ailleurs pas la note la plus basse, la note la plus basse c'est "mauvaise saison" auquel seul Gabriel Jesus a eu droit.

Bruno Guimaeres sur le profil ça me paraît une très bonne idée par contre ça m'inquiète un peu qu'on semble cibler volontiers de plus en plus de joueurs relativement plus âgés. Quand le projet décolle vraiment en 2022/2023 on a un effectif avec des cadres très jeunes, ces cadres ont pris 3 ans depuis et avec le recrutement de joueurs comme Eze, Merino, Guimaeres...on s'expose potentiellement a une fin de cycle brutale dans quelques années si on ne prends pas soin de renouveler davantage. Bon, après, y'a toujours des recrues dans notre tranche d'âge habituelle aussi ces dernières années, je force un peu le trait, mais c'est un paramètre à prendre en compte a moyen terme.

Je reprends le système de The Wilsh que j'aimais bien. David Raya =>Grande saison Pas grand chose à ajouter, juste exceptionnel. William Saliba => Grande saison A gommé pas mal des défauts qui lui restaient, incroyable sur plus ou moins toute la saison, le meilleur DC du monde. Gabriel =>Très bonne saison. Un peu dur de ma part, tout à fait envisageable de considérer que c'est une très grande saison, mais elle me paraît moins accomplie que sa saison 24/25 (pas mal de régressions dans son jeu de passe notamment), et il a clairement baissé de régime après sa blessure en fin d'année 2025. Mosquera => Bonne saison. Ce serait une très bonne saison si l'évaluation prenait le contexte ; très jeune, première saison en PL, déployé pour dépanner a un poste qui n'est pas le sien. Mais le fait est que ses performances ont étaient quelques peu irrégulières, avec pas mal de sautes de concentration, et qu'il n'a pas eu l'occasion de disputer énormément de matchs non plus. Absolument normal pour un défenseur de son âge, mais l'idée de ce système de notation est d'évaluer les performances dans l'absolu. Jurrien Timber => Très bonne saison. Malgré sa blessure en fin de saison et le fait que son rendement avec le ballon souffre nettement quand il est amené à trop jouer, le fait qu'il ait été à mon sens mal géré par Arteta, le niveau de base de ses performances est tellement élevé que ça suffit à le faire passer confortablement ce pallier là, à mon sens. Il a le potentiel d'une grande saison en jouant moins de matchs et en étant utilisé de façon à maximiser davantage ses qualités avec le ballon. Ben White => Saison médiocre. Encore une fois, mériterait mieux si on prenait en compte le contexte. Il aurait mérité plus de temps de jeu plus tôt et on a clairement vu qu'il commençait à être mieux quand il a retrouvé du rythme en fin de saison. Mais, dans les faits, il aura été le gros point faible de la dernière ligne défensive sur la majorité de ses apparitions, tout en ne trouvant sa forme habituelle avec le ballon que de façon sporadique cette saison. Pierro Hincapie => Bonne saison. Passerait en très bonne saison si on prenait en compte le contexte (blessé presque dès son arrivée, première saison au club). Impérial défensivement après quelques petits mois d'adaptation pendant lesquels il était quand même très bon. Je pense que son profil est trop limité avec le ballon pour qu'il puisse prétendre a une grande saison dans le futur, mais je suis heureux de l'avoir au club. Ricardo Calafiori => Bonne saison. Peut-être la plus grande victime de ce système de notation, si je ne pensais qu'aux matchs qu'il a réalisé, ce serait une grande saison. Un joueur qui peut transformer tout ce qu'on fait avec le ballon dans de nombreux contextes différents et dont on a pratiquement pas revu les difficultés dans la défense des 1v1 et le surplus d'agressivité qui avaient fini par lui coûter sa place avec l'émergence de MLS lors de sa première année au club. Mais il n'est simplement pas assez disponible pour prétendre à mieux. Peut-être suffisamment pour une très bonne saison, ça peut se discuter. Miles Lewis-Skelly => Saison correcte. Une saison franchement très dur à juger. Ses performances sont médiocres pratiquement jusqu'au mois d'avril, et son temps de jeu très limité. Sa renaissance au milieu est ensuite le petite vent de fraicheur qui nous manquait pour franchir la dernière ligne droite. La notation retranscrit cette saison à deux visages pour un temps de jeu qui doit être à peu près égal entre ces deux pôles. Martin Zubimendi => Bonne saison. J'imagine que certains la qualifieraient plutôt de correcte ou de médiocre, mais ce serait à mon sens oublier un peu vite ses premiers mois qui étaient excellents. Sa deuxième partie de saison est plus irrégulière que mauvaise par la suite, la balance est donc pour moi positive. Pas aidé par l'enchainement des matchs ; un joueur que j'ai encore du mal à juger par certains aspects, mais qui aura été important dans la conquête de la PL. Declan Rice => Grande saison. Assez indiscutablement le joueur de la saison pour moi. Oui, Raya et Saliba ont affichés un niveau similaires en terme de régularité, mais, ne serait-ce que du fait de leur position respectives, leur impact n'était pas le même. Rice était partout tout le temps. Il était constamment celui qui sonnait la révolte et élevait son niveau de jeu dans les moments difficiles, une qualité qu'il avait déjà démontré en 2023/2024 lors de son arrivée. Il a été mieux utilisé tactiquement cette saison et ça s'est vu, mais le joueur a aussi nettement progressé. Il prend ses décisions plus vite, est plus ambitieux avec le ballon (ses limites dans ce domaines n'ont jamais été uniquement techniques, et il a toujours eu une belle qualité de passe), est le meilleur joueur du monde pour défendre les transitions au milieu de terrain. La façon dont on était exposé dans ce domaine à chaque fois qu'il ne jouait pas était édifiante. Et tout ça en jouant un nombre de matchs indécents, sans jamais paraître accuser le coup. Christian Nordgaard => Saison médiocre. Pas vraiment sa faute, et il a été bon la plupart des fois ou on a fait appel à lui, mais le fait est que c'est difficile de donner une meilleur note a un joueur qu'on a aussi peu vu alors qu'il était fit. Mikel Merino => Saison correcte. Dans l'ensemble bon voir très bon sur ses apparitions, notamment sur son run de quelques matchs en 9 ou il est absolument crucial. Mitigé par quelques performances plus oubliables au milieu de terrain, et une deuxième partie de saison ou il est absent pour blessures. Ses performances, de manière générale, seront toujours, de par ses limites physiques, dépendantes du contexte tactique du match et de son utilisation, et je ne le vois pas produire une grande saison à l'avenir, mais ça reste un joueur d'effectif très utile. Martin Odegaard => Saison médiocre. En prenant en compte le contexte (un de nos meilleurs joueurs, capitaine...) ce serait une mauvaise saison, mais ses performances ont dans l'ensemble été correctes, souvent utiles à défaut d'être brillantes. Il perd des points pour ses nombreuses absences. Eberechi Eze => Bonne saison. Dur à juger, également, à la fois ses performances à chaque match que sa saison dans l'ensemble. Un joueur qui a trop tendance à disparaître, mais qui dans l'ensemble a fait ce pour quoi on l'a recruté : produire des moments de magie dont lui seul était capable à des moments clés. Gabriel Martinelli => Saison médiocre. On pourrait discuter du fait que ses bonnes performances en CL le propulseraient au niveau d'une saison correcte. En PL, c'était vraiment insuffisant, malgré sa bonne volonté. Je suis de plus en plus convaincu, au fil des saisons, que l'utilisation tactique du joueur le dessert énormément, et qu'il y a un vrai joueur d'effectif, un quatrième homme du front de l'attaque à exploiter quelque part chez lui, un joueur capable de très bonnes saisons. Mais le fait est qu'on l'utilise comme un ailier qui doit coller la ligne, et que ses défauts techniques et ses prises de décisions moyennes le limitent dans de trop nombreux contextes. Et que, même en faisant fi de ce contexte, il ne s'est pas approché de son meilleur niveau de puis un moment. Leandro Trossard => Très bonne saison. Sa meilleur au club, dans l'ensemble. Il traverse un petit trou d'air entre fin 2025 et début 2026, mais il est extrêmement performant sur le début et la fin de saison. On en a peu parlé, mais il a largement progressé en terme d'intensité et de concentration défensive cette saison ; c'est un joueur qui avait pour habitude de coûter deux ou trois buts par saison. Malgré tout, c'est un joueur qui a ses limites dans tout les domaines ; techniquement dans sa première touche ; physiquement en terme de vitesse et d'accélération ; mentalement dans ses prises de décisions, qui ont l'avantage comme le défaut d'être parfois aléatoires. On peut se demander s'il mérite même cette notation de très bonne saison, parce qu'on pourrait dire que malgré ses belles performances, elles n'étaient pas au-dessus du niveau attendu d'un titulaire à Arsenal. Mais il me semble qu'il fallait récompenser son statut et son importance dans la saison. Gabriel Jesus => Mauvaise saison. Il a pu montrer ses qualités sur deux ou trois matchs. Le reste du temps, il était blessé ou trop bas dans la hiérarchie. Pas assez de temps de jeu, et, dans ce temps de jeu, trop de mauvais matchs pour prétendre a une meilleur note. Quel gâchis ; ça aurait pu être notre meilleur joueur de l'ère Arteta. Victor Gyokeres =>Saison médiocre. Quelques belles performances, mais étalées très irrégulièrement dans la saison, le plus souvent face à des oppositions plus faibles, et beaucoup trop de matchs ou ses défauts l'auront rendu incapable d'avoir une influence positive. Il a commencé à nettement progresser dans certains domaines sur la fin de saison, et il a une mentalité absolument irréprochable, alors il reste de l'espoir pour sa carrière chez nous, mais, en l'état, le transfert me paraît être un échec. Kai Havertz => Bonne saison. Un peu la même histoire que Merino, à mon sens, ce qui pourrait justifier la même note. Blessé sur une moitié complète de la saison, et, quand il a joué, des performances qui oscillent entre très bonnes et médiocres, notamment quand il était utilisé a un poste et dans un contexte tactique qui ne lui était pas très bien adapté. Mais, même en faisant fi du contexte qui lui est plus favorable qu'à Merino (les performances de Kai et étaient clairement affectées par son retour de blessure ; on a pas vu l'espagnol après la sienne), il faut souligner que beaucoup de ses très bonnes performances ont été réalisés dans des contextes particulièrement importants (en C1, contre City en championnat, dans une certaine mesure en finale de C1, contre Burnley dans l'avant dernier match de la saison...) et ça mérite une notation un cran plus élevée. Un joueur qui a clairement le potentiel de faire une très bonne saison si les blessures le laissent désormais tranquilles ; est-ce qu'il a de quoi faire une grande saison ? C'est difficile à dire tant c'est un joueur bizarre. Noni Madueke =>Saison médiocre. C'est sans doute un peu dur, parce que quand on regarde certains de ses matchs, on se dit qu'il n'est vraiment pas loin d'être un joueur qui a le talent pour faire une grande saison. Et c'est un joueur dans lequel on peut et à mon sens on devrait continuer à croire, il est encore jeune, c'est sa première saison au club, son profil est exactement ce dont on avait besoin, et c'est typiquement le genre de joueurs qui peut exploser s'il règle quelques détails, notamment s'il arrive à peaufiner sa technique de dribble pour lui permettre de sortir de ceux-ci en étant dans une meilleur position pour le dernier geste et s'il progresse dans ses mouvements sans ballons. Mais, malgré tout ce potentiel, ses performances ont été trop irrégulières et souvent trop faibles pour que je considère qu'il avait le niveau attendu d'un joueur d'effectif dans un club qui joue le titre. En espérant qu'il fasse mieux la saison prochaine et ne devienne pas un joueur caractérisé uniquement par le regret de ce qui aurait pu être. Bukayo Saka => Saison correcte. En prenant en compte le contexte, le talent et l'importance du joueur, c'est une mauvaise saison pour ses standards, mais en analysant uniquement ses performances, s'il avait été disponible plus souvent, ça aurait été une bonne saison, une saison attendue d'un joueur d'effectif à Arsenal. Ce qu'il n'est pas, évidemment, et il a de fait été blessé et manqué énormément de matchs, ce qui joue sur la notation. Je l'ai déjà dit, mais je pense que ses qualités de base dans l'intelligence de jeu, la lecture défensive dans le pressing et la capacité à attirer plusieurs défenseurs sur lui avant de faire le bon choix font que, chez lui, le sol est élevé, et que c'est assez difficile qu'il fasse un vrai mauvais match. Il en a eu quelques uns, cependant, et au-delà de ses qualités physiques très en baisse, il a aussi montré des difficultés à s'adapter à son corps moins fonctionnels, avec des choix forcés, un manque de préparation avant de tenter sa chance...Ses performances dans les matchs a gros enjeu auront été particulièrement décevantes. C'est l'auteur de deux grandes saisons en 22/23 et 23/24. Il faut a tout prix qu'on fasse le nécessaire pour lui permettre de se soigner et de revenir à ce niveau. Fini de tirer sur la corde.

Je pense que si tu le fais jouer en DC il faut que tu t'organises différemment pour lui laisser une liberté similaire depuis ce poste. Sinon c'est effectivement du gâchis. A chaque fois qu'on l'a vu en DC on l'a vu prendre ce genre d'initiative dans le build-up, il le fait pas mal avec l'Italie aussi je crois. Dans l'absolu ça me choquerait pas de voir un changement de notre animation comme ça, je pourrais être convaincu qu'il est encore meilleur en DC / Que c'est mieux pour notre animation offensive, c'est juste que bon, on a la meilleur charnière centrale du monde, ça donne pas spécialement envie d'expérimenter.

J'imagine que ça peut jouer, après quel que soit le poste lui demander moins de courses à haute intensité c'est quand même du gâchis, c'est une de ses qualités principales.

En vrai au fil de la saison parfois je pensais qu'il retrouvait son meilleur niveau physiquement mais là j'ai vu passer quelques comps de ses matchs en 2022-2024, la différence physiquement est choquante, il est loin de son meilleur niveau dans ce domaine ça paraît assez évident.

Je crois avoir vu passer qu'il était pas fit oui. Probable qu'il démarre titulaire sinon. C'est un vrai problème d'ailleurs, même si Hincapie est un excellent joueur et que je n'ai rien à lui reprocher, Calafiori est un joueur beaucoup trop important pour avoir autant de problèmes de blessures. Ca pose des questions dans la construction de l'effectif.

J'ai pas trouvé sa performance exceptionnelle dans l'ensemble non plus mais il est globalement à l'origine (et souvent la conclusion) de tout nos moments dangereux, marque un très beau but (2ème but en 2 finales de LDC quand même, c'est marrant il a tellement pas la vibe d'un joueur clutch et pourtant...) et est excellent défensivement. Très peu de joueurs auraient pu tenir le même rôle que lui tactiquement sur cette finale et c'est pour ça que tout les coachs l'adorent, un joueur extrêmement intelligent et versatile tactiquement. Maintenant dans les duels il m'a un peu agacé, il était très isolé et donc cherchait systématiquement à provoquer une faute. Je pense qu'en jouant vraiment ses duels il aurait pu faire bien plus mal, on en a eu un aperçu quand Gyokeres (nettement moins bon que lui dans l'exercice) est entré.

On gagne ce match si on trouve une solution pour qu'il soit régulièrement le premier receveur à la perte de balle.

Quel guerrier, j'aurais quand même préféré voir Calafiori je pense mais si on gagne il a un argument pour être homme du match, quelle dévotion de continuer à jouer sur une jambes à la fin. Un joueur facile à aimer. En plus il a un prénom marrant quand je crie les prénoms des joueurs devant ma télé. "BIEN JOUE PIERO p*****" ça a de la gueule quand même.

Je pense qu'il voulait faire entrer Gyokeres pour nous donner une arme supplémentaire en transition mais qu'il ne voulait pas se priver de la capacité d'Havertz à disputer des duels aériens + être le seul autre joueur à pouvoir vraiment tenir le rôle qu'Odegaard avait sans le ballon. Ca n'a pas trop marché mais j'ai compris le changement perso.