Auré

Ben je ne sais pas, comment tu expliques que Partey soit parti de l'Atletico pour venir à Arsenal ? L'histoire du "fan d'Arsenal depuis petit" c'est bien beau mais à l'époque il jouait la Ligue des Champions dans son club, il avait une place confortable et jouait le titre en Liga aussi. Ca pèse bien plus que l'envie de jouer un jour pour Arsenal, justement on est pas le Barca ou le Real. Je ne nous vois pas plus beau qu'on ne l'est, loin de là, pour moi on est à notre place, un club qui oscille entre la 4ème et la 6ème place, donc une légère progression par rapport aux saisons dernières où on était plutôt 8ème. L'argument du championnat gagné est useless à mes yeux, regarde Leicester. Belle performance mais tout le monde savait qu'ils ne réitéreraient pas de sitôt. Prend plutôt le nombre de titres nationaux de l'Atletico sur les dernières années pour que ce soit significatif... là tu tombes à 2 titres en 26 ans. Tout ça pour dire que si le PSG, City ou le Barça se positionnent sur le joueur, à mes yeux on a aucune chance (même en proposant un gros salaire), par contre l'Atletico bof.

Pas sûr que l'Atletico soit plus attirant qu'Arsenal à l'instant T. En championnat le classement est quasiment identique et le titre est aussi injouable pour eux en Liga que pour nous en PL. En C1 ils viennent de se faire sortir. Les salaires pratiqués là-bas sont bien inférieurs aux nôtres. Ils ont investi une somme folle sur Joao Felix et ont toujours Morata sous contrat. Il y a le fils du coach aussi... Et enfin on a bien vu avec Partey qu'on pouvait leur piquer des joueurs. Bref pour moi l'Atletico n'est pas forcément un concurrent dont j'aurais peur. City à mon avis ils vont re-tenter le coup pour Kane non ?

Tiens d'ailleurs, petite question. Si vous aviez le choix entre acheter : une pointe à 70m€ + une pointe à 25m€ + un milieu à 25m€ ou une pointe à 70m€ + un milieu à 50m€ Vous préféreriez quelle solution ? Personnellement je préfère la deuxième solution. Mais je pense que tout dépendra des opportunités, notamment avec Gnabry. Si on recrute un 9 titulaire, un 8 titulaire et Gnabry, j'imagine que ce serait très compliqué de recruter un 9 en plus.

Pareil, j'espère qu'on cramera la CB, mais je suis confiant, on était prêt à sortir 70m€ cet hiver pour Vlahovic donc avec une qualification en Europe et quelques ventes on peut supposer qu'on sera en position de mettre au moins autant. Sans compter les économies de salaire. Tu as raison, je préfère le profil plus technique d'Isak ou de David mais Nunez comme Vlahovic offrent plus de certitudes d'impact immédiat. Là c'est pas une question d'esthétique ou de beau jeu, il nous faut un buteur avec une marge de progression, dans 5 ans les deux auront forcément progressé techniquement de toute façon.

D'accord avec vous, trop de culture de l'instant là, tu ne nous a pas habitué à ça @Kloro. Gabi nous a habitué à avoir un très bon niveau dès le départ donc on est très exigent avec lui mais un défenseur de 24 ans c'est un jeune défenseur qui ne connaitra son pique de forme que dans 3 ou 4 saisons. Rien d'inquiétant, il va continuer d'apprendre. Sauf blessure il est prédestiné à devenir un monstre. On a déjà Saliba en jeune très prometteur, on a pas besoin de racheter un joueur comme Kouné à prix d'or. Surtout que nos défenseurs commencent seulement à avoir des automatismes.

Tout le monde n'en est pas capable techniquement c'est du très, très haut niveau. Benzema il est vraiment au top de son football, hier il ne fait pas un grand match mais tout ce qu'il fait est millimétré, physiquement il est au dessus sans donner l'impression de forcer... le tout à 34 ans. Si il fait le doublé championnat-C1, il faut à tout prix lui donner le ballon d'or, il le mérite.

Si je peux me permettre de décoder : Arsenal a laissé plein de joueurs partir gratuitement ces derniers temps, ça serait cool qu'ils fassent pareil pour moi.

Difficile à dire... je n'étais pas fan du style de Vlahovic mais j'avoue qu'avoir un mec qui colle des buts à la pelle aurait été appréciable. La non-qualification en C1 (car je n'y crois plus) se serait peut-être transformée en qualification... Sur le court terme je préférerais même Nunez à Isak... En fait je compte sur le staff pour trouver un mec qui est capable d'être vraiment complet, de faire du bien au collectif ET de marquer en quantité. Peut-être que Isak, Toney ou David, qui sont très bon dans le jeu, sont à un cheveux de se débloquer et de commencer à scorer. Les stats, les entretiens psychologiques, les rapports des observations, etc. doivent permettre au staff de miser là-dessus. Pour le sens du but, je ne suis pas d'accord, par exemple RvP n'était pas du tout un buteur à la base. Il faut que le joueur soit intelligent pour analyser, comprendre et reproduire des mouvements, ça se travaille forcément. Et la confiance a une énorme part de responsabilité dans le fait qu'un attaquant soit prolifique ou non. Tu as toujours l'impression qu'un 9 sans confiance loupe tout ce qu'il tente et qu'un 9 en confiance peut marquer sur n'importe quelle tentative. L'aspect mental représente une grosse proportion des qualités d'un 9 je pense.

Oui car on aura que Partey, Xhaka et Sambi pour deux postes. Azeez, Patino n'ont pas encore atteint le statut de remplaçant correct comme avait pu le faire Willock par exemple. A mon avis il faudrait recruter un 8 de niveau titulaire (Neves, Tielemans) et soit un 6/8 de niveau remplaçant (Lerma) ou un jeune prometteur (Gravenberch, Chukwuemeka, Ramsey). Ouai Isak dans le domaine technique il ne fait pas le même métier que Vlahovic ou Nunez. Par contre son manque d'efficacité est vraiment problématique... j'en suis fan depuis longtemps mais là il abuse avec ses 5 pauvres buts en championnat. Surtout qu'il avait bien commencé la saison, dans la continuité de sa CDM, avec 4 buts en 4 matchs avant de se blesser.

Ca ne m'inquiète pas non plus personnellement, Toney s'est excusé auprès de ses dirigeants et des supporters. Si Guendouzi l'avait fait par exemple je pense que Arteta aurait passé l'éponge. Tant que le joueur montre sa maturité en faisant son mea culpa publique par la suite...

Pour moi il est évident que le club a un profil très particulier en tête puisque les rumeurs les plus insistantes sont sur Tielemans et Neves, deux joueurs qui partagent énormément de points communs : Tielemans n'a plus qu'un an de contrat, Neves deux Tielemans a 24 ans, Neves 25 Les deux évoluent à peu près dans le même registre, Neves est meilleur défensivement, Tielemans offensivement mais globalement ils ont les mêmes qualités Les deux bouclent leur 4ème saison en PL Les deux ont connu 2 championnats majeurs différents (+ Belgique pour Tielemans)

C'est pour ça que je parle de moyen/long terme. Mais un des points forts de Gabi, dont on se prive un peu quand il joue sur une aile, c'est son flair, les fois où il a joué proche de l'axe (peu importe le poste) il se retrouve régulièrement au bon endroit au bon moment, et contrairement au Laca actuel il n'hésite jamais à prendre sa chance. A ses débuts chez nous il a aussi montré un excellent jeu de tête, et dernièrement je trouve qu'il a beaucoup progressé sur l'équilibre au duel, il est difficile à faire tomber, ainsi que sur la première touche et les passes dans les plus petits espaces. Je trouve que ce n'est pas parce qu'il est très bon en ailier gauche qu'il ne peut pas être très bon en pointe. Il a de multiples qualités qui vont aux deux postes. Après Toney est plutôt all-rounded et sait jouer dans un collectif, c'est plutôt le rapport âge / plafond qui m'inquiète.

Moi je fais confiance à Mikel pour cibler le joueur, encore une fois il voulait à tout prix Vlahovic, je n'étais pas convaincu à 100% mais il déglingue déjà tout à la Juve. Si Mikel a dans l'idée de faire jouer Gabi en pointe dans les années à venir... ça pourrait être une bonne idée. Je ne suis pas un grand fan de Toney, il est bon et marque mais a déjà 26 ans, mais si on a un plan derrière...

@papapoupa31 en quoi ce que tu dis est contradictoire avec ce que je dis ? Donc ton « c’est une blague » tu te le gardes si tu n’as pas d’arguments stp. C’était le seul top 9 (ou sur le point de le devenir) dispo en hiver, tout le monde savait qu’il voulait aller à la Juve, mais on a eu raison de tenter le coup. Si le club n’avait pas tenté le coup les supporters auraient reproché au staff de manquer d’ambition. Les joueurs n’atterissent pas toujours où ils le souhaitent, voir même rarement, t’inquiètes qu’à plus de 100k par semaine avec un penthouse à Chelsea ou à Notting Hill et l’Emirates derrière lui il n’aurait pas fait exprès de louper des occasions pour se venger d’avoir été vendu à Arsenal.

100% d’accord avec @Killian, en début de saison on admettait tous qu’on était en toujours en période de reconstruction et que retrouver l’Europa League serait déjà très bien. J’ajouterais aussi que de ce qu’on sait, le club a fait le nécessaire pour recruter un top 9 dès cet hiver, les clubs qui font des offres à 70m€ pour un joueur de 22 ans en pleine saison se comptent sur les doigts d’une main. On l’a fait mais Vlahovic voulait la Juve et rien d’autre, pas de bol pour nous, son arrivée aurait probablement changée la deuxième partie de saison. Je n’arrive pas à en vouloir au staff, ils ont ciblé le bon joueur, offert le bon montant et le bon salaire, quand le joueur a une préférence pour un autre club c’est indépendant de notre volonté. D’ailleurs ce dossier a peut-être été un tournant de notre saison… quand on voit les stats de Vlahovic à la Juve, et nos stats offensives, on peut y penser. Pour le reste on a une équipe particulièrement jeune, notre seul trentenaire n’est pas au niveau… on peut espérer que l’équipe et le coach, qui sont tous des rookies, apprenent des erreurs qu’ils commettent.

D’après Bild, le Borussia voudrait vendre Emre Can. Moi je prends tous les jours, numéro trois au milieu. Il peut jouer dans différents registres, connaît la PL, a beaucoup d’expérience et ce côté rugueux/p*** qui nous manque parfois.

Piers Morgan c'est vraiment devenu une caricature de journaliste...

Je dis peut-être une grosse connerie mais il me semble avoir lu que justement à l'entraînement il bosse surtout la technique pour que les joueurs gardent leur jus pour les matchs. @bassemo avoir Xhaka et Partey en grande forme nous a beaucoup aidé mais il y a d'autres facteurs aussi, la forme de Martinelli par exemple, l'efficacité de Saka, MØ a fait ses matchs, la défense centrale s'est stabilisée... Et puis KT était lui loin de sa meilleure forme, donc je me dis que finir la saison sans lui va moins être handicapant que s'il avait été à 100% jusqu'ici. Ces deux blessures compliquent les choses mais on va récupérer Tomiyasu, on a rapidement récupéré Ramsdale. Il faut y croire !

Ca rien n'est moins sûr, justement à Leicester il aura de la concurrence, Vardy n'est pas fini, Daka s'est intégré vite et Iheanacho a une bonne place dans la rotation. Par contre c'est un bon cadre pour vérifier son talent, ça c'est sûr, il lui en faudra pour s'imposer titulaire à Leicester.

Le soucis c’est qu’en 2014, Ceballos faisait aussi partie du trio qui marchait sur tout le monde avec les espoirs espagnols… finalement ce trio s’est bien cassé la gueule. À la rigueur le moins pire c’est Isco et encore. Mais tu conviendras que dire « bon t’aimes bien Ødegaard donc pourquoi tu ne veux pas de Asensio alors qu’il a marqué xx buts en étant remplaçant » c’était un peu tiré par les cheveux Surtout que sur les qualités citées, celles dont les madridistas déplorent l’absence chez Asensio, Ødegaard est plutôt très au point. Et il me semble plutôt qu’à la Sociedad MØ jouait dans l’axe comme un relayeur offensif mais je peux aussi me tromper.

Mais comme le dit @Scouser, on ne peut pas d'un côté vouloir retrouver la ligue des champions et de l'autre avoir des cadres qui ne peuvent pas encaisser 6 matchs en un mois. Si tu compares avec les gros clubs, Partey a joué 2032 minutes en championnat. Salah a joué 3039 minutes, Cancelo 3138 si tu comptes championnat + coupe d'Europe. Si Partey n'est pas capable de jouer autant, alors on a un gros problème car il faut recruter non seulement un joueur pour jouer avec lui mais aussi un joueur pour le remplacer... Même si on ne se qualifie qu'en Europa League, le temps de jeu sera de cet ordre-là, avec souvent des déplacements encore plus longs. Personnellement je n'en veux pas à Arteta, on est en excellente position pour le top 4, il faut jouer le coup à fond. Et quand on passe de Partey à Sambi, bien que j'aime beaucoup le belge, on perd beaucoup en qualité. C'est jouable en coupe ou si l'équipe avait pas mal d'avance sur ses concurrents, mais là on avait pas le droit à l'erreur, et les résultats lui donnent raison puisque Partey a joué son meilleur football et qu'on a pris beaucoup de points. Surtout qu'au milieu la complémentarité est importante, quand tu changes un joueur, tu changes le fonctionnement du duo/trio. Partey et Xhaka ont tous les deux fait un super mois de Février...

@Sheldon ok désolé j’ai lu trop vite. Milik vous prendriez, vous ? Pas le meilleur des 9 mais je l’ai toujours apprécié, j’en étais fan à l’Ajax. Il est un peu vieux par rapport à nos critères habituels, il est un peu lent mais en concurrence avec un autre 9 (David ?) pourquoi pas ? Il a de belles qualités de finition, marque des deux pieds et de la tête, de près ou de loin, pas manchot avec ses pieds, pas mauvais en pivot.

J’avoue que je suis un peu étonné par ta réaction. J’aime beaucoup MØ mais il ne me semblait pas être un de ceux qui se « paluchent » le plus dessus. Mais pour te répondre : les deux ne jouent pas au même poste. Au Real Asensio joue majoritairement sur un côté. MØ joue exclusivement dans l’axe. Ensuite, je trouve ça étonnant que tu sous-entendes que MØ manque de qualité de dribble et de vista alors que ce sont ses deux points forts. Pour la vitesse on est d’accord, ce n’est pas une fusée, mais justement c’est beaucoup moins handicapant en 10 qu’en 7. Pour les supps du Real, ceux qui m’ont dit qu’ils ne voulaient plus d’Asensio étaient contre le départ de MØ, et il me semble qu’à l’époque de son transfert, les forumeurs d’ici qui étaient allé voir les forums de supps Madridista rapportaient qu’ils étaient dégoûtés de la décision du Real de le laisser partir. Et c’était le cas sur deux mercatos, celui où il revient tout juste d’une grosse saison en Liga, où là la majorité des madridistas voulaient le voir jouer au Real, et celui où il sort de 2-3 mois prometteurs en PL. Pour les buts, je ne vois pas trop à quoi répond cet argument. Je parlais de l’avis des supporters madrilenes que je connais, de vitesse, de vista et de dribbles. Rien qui concerne les stats de buts marqués en soit. A ce moment-là, parle moi de Saka ou ESR sur lesquels je me paluche réellement, et qui marquent leur quota de buts sans problème

Les supps du Real n’en veulent plus, il n’est pas dribbleur, pas assez rapide, pas assez de vista. Il était très prometteur mais la réalité d’aujourd’hui c’est qu’il mérite sa place sur le banc du Real.

Ezio, c'est normal d'avoir des loupés. Tu peux dire la même chose que Salah ou de Bruyne à Chelsea, ils ne feraient pas tâche aujourd'hui à la place de Werner ou Hudson-Odoi qui ont un plafond plus bas. En plus tu compares les choix d'entraîneurs différents, Coquelin c'est Arsène qui l'a lâché, Torreira et Guendouzi c'est Arteta. Guendouzi on sait tous qu'il est hyper talentueux, mais si à chaque fois qu'on parle du milieu de l'équipe on remet son nom sur le tapis, ça va être compliqué. Sinon à ce compte-là on peut aussi régulièrement parler de Wilshere, Diaby, Gnabry, Malen... quitte à regretter des joueurs.