Auré

En fait il joue surtout dans le registre qu'occupait Partey au tout début du 4-3-3 de Mikel. En pivot, seul devant la défense, son calme et sa sûreté technique lui permettent de se retourner et de distribuer, de créer des décalages en attirant le pressing adverse avant de faire circuler le ballon. Il a peut-être une distribution un poil plus verticale que celle de Partey, qui était un peu timide pour casser des lignes par la passe. Par contre je ne trouve pas que Partey en profite pour se projeter plus l'avant, en gros ça permet d'avoir une ligne de deux joueurs pour protéger la défense, on a un bloc bas de 5 joueurs, le fameux 3-2-4-1. Ceux qui font vivre le côté gauche c'est vraiment Martinelli /Trossard et Xhaka, avec le soutien de Jesus. D'ailleurs on lit souvent que Smith Rowe ne pourrait pas occuper le rôle de Xhaka car il est incapable de couvrir défensivement avec autant d'intelligence, moi je n'ai pas la sensation que Xhaka soit trop dans la couverture, sans la balle il est surtout dans le pressing haut (ça ESR sait faire) et surtout dans le placement pour être disponible dès qu'on a la balle. Il ne ferme plus que rarement le couloir gauche comme c'était le cas quand Saka jouait latéral par exemple. Zinchenko est aussi utile un peu plus haut, parfois sur la ligne de Ødegaard, quand celui-ci était trop timide l'ukrainien a un peu pris le relais en tentant des passes dans le dernier tiers, avec succès d'ailleurs. Mais si on attend de lui qu'il fasse des passes décisives depuis le half-space gauche, je pense qu'on peut attendre longtemps.

Difficile de dire que Nelson arrive à maturité, même s'il a été intéressant à chaque fois, on l'a très peu vu. Je l'aime beaucoup mais à l'instant T, si on est pragmatique, il offre peu de garanties. Cibler des joueurs à 70m€ et miser sur un joueur qui, à 23 ans, a même pas 40 apparitions en PL, c'est deux choses bien différentes. Moi aussi je préférerais qu'on se donne tous les moyens de recruter Rice + un bon coup en défense, et qu'on capitalise sur un joueur qui connaît la maison et a pas mal bourlingué en attendant son heure. Surtout que cette saison il a été bon quasiment à chaque apparition. Mais je comprends que le club ne le fasse pas. Il y a aussi eu une rumeur sur le fait qu'il ai rejeté une proposition de prolongation, peut-être qu'il veut des garanties de temps de jeu, à 23 ans ça serait normal.

Rice, Mitoma et Simakan/Fresneda. On vend Balogun pour 40m€. Et c'est bon.

Pour moi non plus, d'où le "assez proche", sinon j'aurais bien dit "même"... Mais on recherchera probablement un joueur qui joue ailier droit et qui peut rentrer intérieur, tu ne crois pas ? C'est déjà une bonne partie du profil du joueur qu'on cherche. Je n'ai jamais dit que Diaby était la copie conforme de Saka, encore une fois des Bukayo il n'y en a pas 3 en Europe. Diaby n'a que 23 ans, il peut aussi progresser, Martinelli quand il est arrivé, avec sa technique brute et ses appels comme qualité principale, il n'était pas censé pouvoir faire exploser des blocs bas. Mais il a progressé sur tous les plans, en 1vs1 en début de saison c'était un des meilleurs, il a aussi gagné en maturité dans ses choix même si ça reste sa plus grosse faiblesse.

Ca n'entre pas en contradiction avec ce que je dis : Des joueurs comme Saka il n'y en a pas 3 actuellement en Europe si tu veux une copie conforme.

De toute façon c'est une somme qu'on devra au minimum dépenser pour notre ailier supplémentaire (50m€). On a lu il y a quelques jours que Nelson avait refusé une offre de prolongation, ça donne un peu de crédit à l'hypothèse qu'on cherchera à se renforcer offensivement. Il y a quelques joueurs intéressants, Raphinha qui est surévalué, Diaby... Diaby a l'avantage d'avoir un profil assez proche de Saka : gaucher évoluant à droite, véloce, aime dribbler, bon goal threat. Plus petit gabarit par contre et je n'ai pas l'impression qu'il ai un apport défensif approchant celui de Sakinho. Mais ça reste une belle piste et 50m€, pour un talent de 23 ans avec 4 saisons pleines au haut niveau, international français, ça semble cohérent. Dommage qu'il vaille une fortune, moi j'aurais bien aimé Kolo Muani. Ou Mitoma évidemment mais qui joue plutôt à gauche et qui coûtera encore plus cher.

£50m pour Guéhi ça me semble énorme. Il serait un bon back-up mais pas beaucoup plus... Diaby me semble déjà un peu plus valoir cette somme, ça fait toujours mal de se dire qu'un joueur à 50m€ va poser son cul sur le banc la plupart du temps mais ça va devenir la norme...

C’est pas juger sa vie, c’est pire : c’est privilégier ton intérêt de supporter à celui de Xhaka la personne et sa famille.

Les gars c’est du gossip, on a aucune certitude que ce soit vrai ce truc de Kicker. Attendez avant de dire que sa femme fait chier, sans compter qu’il y a bien d’autres choses dans la vie que le foot.

On est quand même à deux doigts d’avoir un super effectif, 2 ou 3 recrutements intelligents pourraient suffire à nous faire passer un palier. Chacun a son opinion sur les cibles, pour moi il faut un joueur polyvalent par ligne. Rien qu’avec Rice, la qualité de notre milieu ferait un sacré bon en avant, mais j’ai peur que la concurrence soit féroce, que West Ham soit déraisonnable dans ses demandes et Edu n’est pas réputé pour être un négociateur redoutable quand il s’agit de grosses cibles. En attaque, si on préfère vendre Balogun, il faudrait un joueur un peu comme Trossard… Minamino serait partait d’ailleurs. Un joueu qui pousse à fond et qui à le niveau pour être titulaire s’il le faut. Enfin en défense, j’espère que Tomi va arrêter de se blesser car sinon il faudrait presque deux joueurs avec le probable départ de KT. Espérons que Kiwior va vite représenter une bonne solution. Prolongations de Saka, Saliba et à terme Ramsdale et White, et on est bon.

Ne te vexe pas, tu es un membre dont j'apprécie particulièrement les interventions, mais tu prouves encore que tu ne comprends pas mon propos. Oui, je me focalise sur le résultat, car c'est ce qui me semble le plus important, si on avait réussi à conserver la dynamique collective MAIS qu'on avait perdu nos matchs, quelle utilité ? Bien sûr que notre jeu est plus alléchant avec un défenseur qui a la technique et la relance d'un milieu de terrain (Saliba). Et évidemment ça s'est vérifié quand Kiwior, qui se rapproche de ce profil, a remplacé Holding. Mais l'important n'est-il pas que TOUTE l'équipe a perdu des points face à Liverpool, West Ham et Southampton ? Qu'on ai pas pu déployer notre jeu à 100%, bien sûr. Que ce soit uniquement, ou majoritairement à cause de ça, non. C'est trop simpliste. Jesus croque, Zinchenko défend mal, Partey perd des ballons... bref, il se passe bien plus de choses dans un match de football que de simplement jouer quelques mètres plus bas ou ne pas pouvoir s'appuyer sur un joueur pour relancer. C'est pénalisant mais ça ne doit pas excuser trois contre-performances avec 10 de nos 11 titulaires. De mon point de vue.

C’est exactement ça, les réponses sont totalement à côté de la plaque en argumentant sur des trucs non seulement obvious mais aussi clairement cités par @Arno ou moi, c’est ça qui est fatiguant. On dirait que les parties de nos messages sur lesquels on est d’accord ne sont pas lus en fait. Et que seuls celles où on ne l’est pas le sont pour entrer en opposition… en argumentant avec des trucs déjà établis.

Tu perds ton temps @Arno... J’ai déjà essayé d’avoir le même débat, tu n’as pas l’impression de parler chinois ? Tu peux dire que oui, tu es d’accord, Holding est un joueur médiocre, que l’absence de Saliba nous affaibli beaucoup, mais dès que tu vas dire que tu préfères incriminer l’ensemble de l’équipe (et le coach) pour les mauvais résultats, plutôt que de te focaliser sur un joueur dont on connaît tous les limites, en face ça va juste essayer de te convaincre que Holding est pénalisant et que Saliba est important. Je te conseille de t’arrêter là sous peine de tourner en rond encore longtemps… En tout cas comme dit @papapoupa31, l’essentiel c’est que Kiwior soit bon en ce moment, non seulement ça nous aide bien dans cette course au titre presque impossible mais en plus c’est cool pour la saison prochaine.

Sinon peut-être que Tammy Abraham a le mal du pays après 2 ans en Italie et une saison moins réussie C’est vrai que dans l’optique de varier les profils, Toney était le joueur idéal. Très fort dans les duels, bon dans le jeu, buteur régulier. Je suis bien curieux de voir ce que va faire le club cet été.

Oui mais c’était avant, depuis Arteta a intégré une pointe de profil 9,5 et ca a fonctionné donc pas sûr qu’il souhaite changer sa formule justement. A voir. Le profil de buteur on l’a avec Balogun en soit… Jesus pouvant jouer sur une aile, si tu penses que Balogun a le potentiel pour marquer 20 buts en PL à terme, tu lui dis que tu ne recrutes pas d’ailier justement et que s’il parvient à s’adapter à la PL il jouera. Personnellement je trouve qu’on a plus besoin du côté clinical que du côté physique. J’ai pas la sensation qu’avoir un 9 costaud nous manquait cette saison… vous en pensez quoi ?

Tu fais une fixette sur Xhaka. Tu peux contre-argumenter avec ceux qui s'interrogent sur Partey, sans forcément devoir critiquer un autre joueur. Et tout le monde a noté la baisse de forme du suisse après la CDM, ainsi que les matchs "sans" de Ødegaard. Au passage tu compares deux trentenaires et un joueur de 24 ans, pas très réglo. Partey depuis son arrivée, les saisons se suivent et se ressemblent plus ou moins (moins cette saison) : il fait 15-20 matchs à un niveau fuoriclass. Une petite dizaine de matchs bien dégueulasses. Et il a au moins une période d'indisponibilité. On ne parle pas d'un joueur qui fait 30 masterclasses dans la saison, pourtant au vu de son statut, de son âge, de son expérience et de son salaire, c'est ce qu'on est en droit d'attendre de lui, non ? Pour autant, cette saison il est bien plus fiable, il n'a loupé "que" 4 matchs sur blessure (notamment l'aller contre United) je crois. Il est très rarement expulsé (jamais cette saison), c'est important pour un 6. Il a marqué quelques buts. Mais par contre il faut accepter que c'est la nouvelle politique du club de s'interroger sur un joueur au moment où il n'a plus que 2 ans de contrat. Partey ne doit pas valoir énormément sur le marché, probablement moins que son niveau de jeu réel, mais si le staff ne prévoit pas de le prolonger dans l'année qui suit, alors c'est le meilleur moment pour le vendre. Ca c'est juste un constat, pas forcément une envie. Pour finir, on lit souvent ici que le coach comme les supporters veulent des joueurs qui enchaînent la PL et la C1. Je rappelle juste que Partey cette saison c'est 0 titularisations en Europa League et 26 titularisations sur 34 en PL. En 3 ans, son record d'apparitions c'est 35, cette année. A titre de comparaison, un joueur comme Rodri en est à 46 cette année. Le delta est quand même assez élevé, on peut vraiment se poser des questions sur la capacité de Partey, dans les années à venir, de faire des saisons à 50 matchs, tu ne crois pas ? Personnellement je suis pour instaurer une concurrence Partey-Rice. Je ne crois pas au double recrutement Rice + Caicedo. N'oublions pas qu'Edu a souvent du mal à conclure les deals. Rice et Caicedo sont des gros dossiers à négocier, donc même si on avait effectivement 200m€ à dépenser sur des milieux et 300k en salaires, difficile d'imaginer qu'Edu arrive à conclure les deux deals.

Je ne suis pas convaincu qu’Arteta veuille varier les profils moi justement. Cette saison on a constaté que dès qu’on remplacait Zinchenko et Saliba par des joueurs de profils différents par exemple, notre niveau de jeu baissait beaucoup. Pendant l’interim de Nketiah, qui a pourtant fait de son mieux, on a aussi vu une nette différence avec Jesus puis Trossard en terme de construction et de maîtrise. J’ai vraiment l’impression qu’Arteta est rigide sur son système et qu’il ne veut/peut faire jouer que des joueurs d’un certain profil. Après en soit un joueur comme Toney a un très bon apport au coeur du jeu, ce n’est pas juste un bon gabarit. Mais Vlahovic par exemple je ne le vois pas du tout chez nous.

D’ailleurs contre Newcastle (je crois ?) quand Trossard est entré, c’est lui qui a pris l’axe et Jesus est passé à gauche. Je pense qu’Arteta le voit aussi comme un 9. Moi ça ne me choque pas d’avoir Jesus et Nketiah pour jouer la C1. Surtout qu’il y a aussi Martinelli qui peut y jouer. Regardez les effectifs du PSG, du Bayern, du Real ou du Barça… aucun n’a un 9 remplaçant meilleur que Nketiah en fait. Par contre la grosse info c’est que Nelson a rejeté une offre de prolongation. Et Gehi pour remplacer Holding c’est une très bonne idée.

Je te rejoins assez. Sur une année il nous offre 15-20 matchs où il est génial, mais autour de tout ça il y a des blessures et des méformes. Ce n'est pas assez. Par contre c'est à la seule condition qu'on recrute Rice + un autre milieu. L'anglais aurait ainsi une place et on étofferait la partie plus haute du milieu. Caicedo à mon avis n'a pas encore la maturité nécessaire pour jouer seul devant la défense comme le fait Partey, le ghanéen désamorce aussi beaucoup de situations par son seul placement. Maintenant je ne suis pas sûr qu'il vaille grand chose, les clubs savent qu'il a été souvent blessé en Angleterre, et il va sur ses 31 ans, plus que 2 ans de contrat. Surtout, il a un salaire énorme que seuls des clubs de PL pourraient assumer, et on ne le vendrait logiquement pas à un concurrent.

C'est pour ça que je suis pour un retour de Balogun personnellement. Il n'a pas la dimension physique de Toney mais son point fort ce sont les appels, on a besoin de quelqu'un qui soit tranchant et ne déserte pas la surface à mon avis. Même dans les duels, il était indéboulonnable même face à des défenseurs qui faisaient 2 fois son poids, il va lui falloir du temps pour retrouver sa tonicité.

Il y a aussi beaucoup d'errements qui ont été masqués par la vigilance de Gabriel, la zone qu'il couvre est énorme, ça permet une bonne compensation. Avec en plus le travail défensif de Xhaka et Martinelli côté gauche. Le soucis c'est qu'au haut niveau, la moindre seconde de déconcentration peut coûter un but. Là ça ne débouche pas sur des points perdus, donc ça s'arrête là, tant mieux.

10 buts 5 passes en 22 matchs (20 titularisations), en prenant en compte que c'était sa première saison dans une nouvelle équipe et qu'il a eu une grosse blessure. Je trouve ça vraiment pas mal. Si on rapporte au temps de jeu ça doit être sa meilleure saison en PL.

@Ezio @Jacky90 autant pour moi je pensais qu'on parlait de joueurs capables d'entrer en jeu et de changer le cours du match.

En plus chez nous "fracture de fatigue" ça a une consonance bien inquiétante... Arteta aurait sans doute du le ménager un peu plus, c'est toujours délicat la gestion des jeunes cracks. Espérons que le club ne prenne plus aucun risque et qu'il se soigne bien. Là ce n'est pas seulement les prochains matchs mais potentiellement aussi toute sa carrière qui sont en jeu.

C'est un peu irrespectueux pour Trossard je trouve le discours d'Arteta, même si j'accorde peu d'importance aux déclarations en conférence de presse. Je trouve que le Belge a beaucoup apporté en sortie de banc, il a été décisif. Mais c'est sûr qu'un recrutement de ce type de profil ferait encore progresser l'équipe. Comme @Kloro et @Alterego 11 je pense que si le club vise un offensif ce sera plutôt un ailier qu'une pointe. Des profils comme ça il y en a pas mal, Leao et Diaby, Mitoma évidemment, mais aussi Edwards du Sporting... @Hamza59 a du faire la liste. ESR a été un bon game changer aussi par le passé, à lui de revenir et d'apporter dans ce secteur.