Auré

Cela ne veut rien dire du tout. Pour moi c'est Messi, Rooney, Van Persie, là je l'écris et donc tu peux le juger, mais n'invente pas. Van Persie en forme est bien supérieur à un Ibra pour moi ou même un Pato, car il influe beaucoup plus sur le jeu de son équipe. Ce critère explique aussi mon top 3, ce sont des joueurs que l'ont voit beaucoup dans le jeu et qui mouillent le maillot.

Oui et? Est-ce que ça veut dire qu'il est meilleur que les joueurs que tu as cité? Je n'ai pas fait de classement, que je sache, et j'ai bien dit "pour moi", car par exemple je l'aime bien mieux qu'un Pato ou qu'un Ibrahimovitch.

Euh... Où est-ce que j'ai écrit ça? Sinon pour le but de l'année, moi j'aurais mis le deuxième but contre Wigan, quand VP fait un appel dans la profondeur, Fab lui envoi une transversale millimétrée de 40 mètres et Robin prends le ballon comme il vient pour le planter au fond.

C'était de l'ironie ;) Mais pour moi aussi, en forme il fait parti des 3 meilleurs du monde, il a une technique terrible, qu'on voit peu en match mais qui existe bel et bien. Subjectivement, je le considère comme un digne successeur du grand Bergkamp, et ça c'est déjà beaucoup.

J'aimerais bien y croire, mais dans ta liste il n'y en a qu'un seul qui a prouvé des choses et pour qui l'avenir s'annonce positif. Walcott, Gibbs, Freeman... Je ne les vois pas comme des futurs cadres, trop discrets (ou trop mauvais dans le cas de Gibbs). Peut être Lansbury, en qui je crois beaucoup, et Henderson que j'aime bien. Sinon tu oublies Ramsey! (Si on prends Henderson, on a le droit de prendre Ramsey!)

Comme quoi avoir une base de joueurs British dans une équipe Anglaise, ça peut marcher Arsène

J'en ai entendu parler, ça devait être un beau match. Beckham devait y participer, et toute l'équipe de la finale de CL de 99. Sinon, je viens de lire que le transfert de De Gea est officialisé, pour environ 20M d'Euros.

Le jeune attaquant Espagnol, ça me paraît logique, dans le sens où ils étaient vraiment en pénurie d'attaquants de pointe cet hiver quand Higuain était blessé et qu'ils n'avaient pas fait venir Adebayor. Là ils s'assurent d'avoir un banc bien fourni, à mon avis, c'est sûr qu'il ne vient pas pour être titulaire (il a été formé par le Real, pour info).

Etre meilleur que Gibbs, tu places pas la barre très haut

Manque d'automatisme peut être, mais en test sur 3 ou 4 matchs, ça peut donner quelque chose de pas dégueux... En tout cas c'est une bonne solution si Cesc part, replacer VP en 9 1/2, comme Bergkamp à l'époque. Le problème reste toujours le même par contre: qui pour remplacer VP si il est blessé? Chamack qui jouerait pivot à ce moment là, plus aérien? Qui pour remplacer Vela si il est blessé?

VP en 9 1/2 et Vela en pointe, c'est à tester...

Blakes, protectrice des opprimés Et en plus, tu as piqué ma curiosité! Je veux bien que tu me dises en MP pourquoi Chamack ne jouait pas, ma chère Blakes, stp... Killers > Je suis d'accord, il est pas ailier, il est 9. Il a un sang-froid devant le but qu'il faut à tout prix utiliser. En plus il a une bonne technique... Moi je me dis qu'avec un renforcement musculaire, et une saison titulaire dans un bon petit club (ou en Championship, pourquoi pas), il peut revenir et devenir un Suarez... Pas que je m'enflamme, mais je trouve qu'il a le même profil.

Clairement. Et peut être bien que VP se baladerait en Liga, avec la technique qu'il a.

VP il a un Messi dans chaque jambe. Sauf qu'elles sont fragiles ses jambes. C'est tout.

Biensur que ça n'a aucun sens ce qu'il raconte... Pour un attaquant, manquer des occasions, c'est NORMAL, dans le sens où aucun attaquant n'a jamais eu, sur aucune galaxie, une stat d'un but par frappe tentée, que ce soit Ronaldo, Henry, Pelé, Messi, Fontaine, Raul... Pourquoi tu ne t'insurges pas contre Fabregas qui a manqué plusieurs passes cette saison? Attends, on ne peut pas exiger d'un joueur qu'il réussisse absolument tout ce qu'il entreprends... Rooney aussi manque des occasions, Messi aussi, mais pour ton petit cerveau borné, un attaquant qui ne donne pas la victoire à son équipe à chaque match, c'est pas un grand attaquant... Dans ce cas, il n'existe aucun grand attaquant. Bref, c'est n'importe quoi. Il y a quelques jours, c'est lui qui nous permets de sortir la tête de l'eau contre Fulham. Contre Barcelone (excuse du peu), c'est lui qui sonne la révolte. Contre Wigan, ben... C'est lui qui coule Wigan tout seul, et qui nous donne 3 points en plantant 3 buts. Alors tu peux dire "ouai mais c'était avant Birmingham", mais le fait est que si on remontait le temps, et qu'on rejouait tout sans VP (donc soit avec un Chamack grillé, soit avec un Bendtner... ben Bendtner), on aurait beaucoup moins de points... Alors ton "VP n'est pas décisif"... Là t'as des arguments fondés que tu ne peux pas réfuter. On a compris que ses occasions manquées contre Villa te restent en travers de la gorge, ben va faire un tour, fait toi une partie de Tekken, branle toi un coup, mais ne tiens pas tête à la moitié du forum pour dire que VP, notre meilleur joueur de la saison avec Wilshere, n'est pas décisif.

Il a le droit, il est Suisse, les Suisses ils sont un peu de tout en même temps. Sinon je te trouve hard avec Djou, tu joues au foot? Tu saurais que, même en amateur, quand t'es pas en forme, fatigué ou même déprimé, que t'as la tête ailleurs, ben si ça t'empêche de taper dans un ballon ou d'y aller au bon moment. C'est un peu le syndrome Almunia, il est pas en confiance, il se dit "j'y vais, j'y vais pas", il prends la mauvaise décision et sort. Là Djourou, ce que j'ai vu c'est des fautes inutiles > tacles en retard, ça s'explique par la fatigue et les blessures, il est plus si vif. Ce que j'ai vu aussi, c'est que sur le deuxième but, le ballon lui passe au dessus du front, il a mal jugé la vitesse de la balle sinon il mettait la tête. C'est des erreurs liées au mental tout ça... Donc ne le jugeons pas trop durement. Ce qu'il a fait en Décembre et Janvier, c'est énorme, je le redis, il était impassable.

Fatigue et peut être aussi une baisse de morale... Les erreurs qu'il fait actuellement, il ne les faisait pas en Décembre quand toute l'équipe était en pleine bourre, au sol il était quasiment impassable et on l'adorait parce qu'il faisait très peu d'erreurs. C'est un peu depuis qu'il est revenu de sa blessure à l'épaule qu'il a baissé de niveau j'ai l'impression non?

C'est hallucinant tant de mauvaise foi... Il te dis que depuis peu notre défense est mauvaise et toi tu dis "comment ça se fait alors qu'on la 4ème meilleure défense?" sous-entendu sur toute la saison... Quant à ton post sur moi, je ne vois pas ce qu'il y a de drôle. D'un côté je dis que VP a planté 25 buts, et de l'autre je dis qu'à Arsenal, ouvrir le score (ou même mener de 4 buts) ne veut pas dire qu'on a gagné. Franchement tu devrais t'arrêter maintenant... Comme Fatkat et Master_mix l'ont dit, ce débat est stérile, car cette saison on doit bien plus de points à VP qu'à Fabregas, donc le critiquer c'est vraiment avoir une dent contre lui ou envie de dire n'importe quoi.

+1 Killers. Vous le savez que VP c'est pas un renard des surfaces, c'est plutôt un 9 1/2 avec sa technique. Pourtant il a beaucoup progressé dans le domaine de l'efficacité, la preuve cette année il a planté plus de 25 buts toutes compétitions confondues. Dire "oh p*****, Raul a loupé une occasion", là oui c'est sensé. Mais dire "oh p*****, VP a loupé une occasion", c'est pas la même chose. Je me souviens avoir beaucoup gueulé sur Titi à l'époque car ça arrivait aussi qu'il vendange alors qu'on avait besoin d'un but. Et comme dit Killers, vous donnez réellement l'impression de mettre la mauvaise fin de saison d'Arsenal sur le dos de VP, ce n'est peut être pas ce que vous pensez mais c'est le vrai résultat de votre débat. Pour moi, VP a un été un des rares joueurs constants cette saison, qui a quand même réussi à briller quand tout le monde autour était merdique. VP, Wilshere, Szczesny, éventuellement Sagna... La liste n'est pas longue. Encore une fois, les stats parlent clairement en Premier League: Berbatov: 31 matchs dont 23 comme titulaire, 21 buts Tevez: 30 matchs dont 29 comme titulaire, 21 buts Van Persie: 24 matchs dont 18 comme titulaire, 18 buts Pour un joueur que je ne considère pas comme un vrai attaquant de pointe de par son style, c'est quand même pas mal. Surtout qu'un des particularités de VP c'est qu'il décroche beaucoup pour aller chercher les ballons, et qu'il fait un gros pressing, pas comme un Chicharito qui reste bêtement devant à attendre une occasion de se réveiller. Cette saison, j'ai déjà vu VP venir chercher la balle au milieu de terrain hein, tellement l'équipe était nulle et incapable de lui fournir de bons ballons... Enfin, vous savez bien comme nous que même si VP mettait un triplé par match, on ne gagnerait pas forcément ces matchs pour autant. Notre défense est friable, il suffit d'un corner ou d'un CF pour qu'on se fasse avoir... Donc marquer 3 buts, ok, mais si t'en prends 3 derrière, c'est pas l'attaquant qui est à blâmer. Edit: A Arsenal, cette logique n'existe pas. Ok c'est pas arrivé depuis un moment, mais parce que justement on n'a plus mené au score. Rien ne dis que si VP avait ouvert la marque à chaque fois, on aurait gagné les matchs, et ça tu le sais...

D'ailleurs, c'était pas VP qui avait planté un but terrible contre la "meilleure équipe du monde" en Mars, sur un exploit personnel, dès la première occasion d'Arsenal?

Non mais c'est hallucinant... Sauf que le foot ça se joue par équipes de 11. T'as déjà remarqué que les grands attaquants jouaient dans les grandes équipes? Un exemple, Chicharito, on est bien d'accord qu'il a fait gagner pas mal de matchs à MU. C'est pas un grand attaquant, mais c'est un tueur devant le but. Sauf que derrière lui, il a Rooney, Giggs, Scholes, Nani... VP lui en ce moment, il a Walcott qui touche 1 ballon par match et centre en fermant les yeux; Nasri qui touche beaucoup de ballon mais a oublié la notion de passe; Ramsey qui revient d'une blessure d'un an dans une équipe qui a changé. En décembre, il y avait un certain Cesc Fabregas sur le terrain, qui distribuait caviar sur caviar à son avant-centre, et bizarrement c'est à cette époque que VP plantait des triplés et des doublés... Et où on l'emportait systématiquement en mettant 3 buts. Je comprends bien le raisonnement de Steve qui pense plutôt à des joueurs qui pouvaient marquer sans l'aide de personne, comme Titi, ou comme Tevez et Rooney à l'heure actuelle. Sauf que c'est comme ça, VP n'est pas ce type de joueur, VP c'est plutôt un Bergkamp, un joueur qui a besoin d'un collectif bien huilé autour de lui et d'une équipe en forme. A partir de là, qu'est-ce qu'on peut lui demander de plus que ce qu'il fait? Péter la gueule à chaque joueur pour qu'ils se remotivent? Kidnapper leur famille et menacer de les exécuter si ils ne font pas chacun une passe décisive par match? Edit: Et oui, avec des assists comme ça, ça paraît tout de suite plus facile d'être un tueur... http://www.youtube.com/watch?v=YLAYhmjIejg

Oui c'est bien de le souligner. Il aime le maillot d'Arsenal et surtout il ne donne pas l'impression d'envisager de jouer ailleurs. Un joueur très pro et très talentueux, très respectueux, à l'image de Monsieur Bergkamp. Quand je repense aux présentateurs de la CDM qui le qualifiait de Diva à l'ego surdimensionné à chaque match des Pays-Bas... Ils connaissent pas Bendtner

C'est bien dommage... Mais c'est sûr que quand on a déjà Berbatov, Rooney, Chicharito... Owen n'a plus ses jambes de 20 ans et passe après. Mais quand même... Quel joueur c'était à Pool... Je m'en souviens comme si c'était hier, son duo avec Heskey...

Oui, il n'hésite pas à mettre le pied, à jouer physique avec les défenseurs qui le marquent ou à cavaler pour faire le pressing. Ramsey aussi d'ailleurs je le trouve très engagé pour un joueur qui sort d'une double fracture. VP il a un mental en béton armé, dès son retour il jouait comme il aime jouer, sans avoir peur des contacts ni les éviter. Pourvu que ça dure...

Juste pour dire que je suis bien content que Michael Owen ai marqué tout à l'heure... J'adorais ce joueur et je suis désolé de la tournure qu'a prise sa carrière. J'espère qu'il va jouer un peu en final de C1 et pourquoi pas planter un but!