Auré

Toi aussi tu omets quelque chose: un entraîneur doit avant tout essayer de tirer le meilleur partie possible des joueurs à sa disposition. Qu'il ne veuille pas de Debuchy, soit, j'étais un des premiers à émettre des doutes sur son recrutement. Mais Debuchy ce n'est pas non plus un déchet intersidérale, mieux utilisé il pourrait avoir un niveau potable. Jenkinson aussi, il l'a déjà montré. Sur le fond je suis d'accord, l'idéal était de virer les 2 doublures pour en acheter une fiable, mais commencer la saison avec 3 right-backs dont 2 au niveau discutable, c'était pas non plus un suicide, désolé. Quand tu vois ce que Guardiola arrive à faire avec Clichy, Kolarov, Zabaleta qui étaient rincés...   Je critiquerais plus le fait de ne donner du temps qu'à Bellerin, le turn-over inexistant c'est d'ailleurs le truc principal que je reproche à Wenger. Résultat il est pété, ce qui était prévisible après avoir fait 2 saisons à 60 matchs, et Jenkinson et Debuchy sont à court de forme.

On a commencé la saison avec 3 arrières droits, on ne peut pas non plus demander à la fédération de déposer une liste de 72 joueurs pour le championnat.   Et puis très très peu de membres se sont plains lors du mercato de ne pas avoir de rightback après Xhaka, Mustafi, Perez, Holding, Asano, ce qui était logique puisqu'on est passé de 4 joueurs à 3 joueurs pour un seul poste en prêtant Chambers.   Il te faut toujours un truc pour cracher sur Arsène de toute façon.

Ce qui est normal, il a été absent presque un an et c'était son premier match en pro depuis autant.   De mémoire quand Coquelin a joué latéral droit, Jenki était blessé aussi (à l'épaule ou au dos je crois).

Mario Gaspar est un gros potentiel et n'a que 25 ans, je ne pense pas que c'est le genre de joueur qui accepterait le rôle de doublure d'un jeune de 21 ans mais si ce serait idéal d'avoir ce type de concurrence à tous les postes. Dans les faits, il est quand même rare que pour un même poste un grand club confronte deux joueurs aussi proches en terme d'âge et de potentiel.   Moi je suis plutôt d'accord avec Nujabes, c'est un joueur expérimenté et modeste qu'il nous faudrait, pour occuper un rôle que Debuchy n'a pas réussi à occuper d'ailleurs. Par exemple on était plusieurs à avoir pensé à Janmaat cet été, il me semble qu'il fait un début de saison correct à Watford qui l'a recruté environ £8m.   Le problème c'est que ce type de recrutement nous réussi rarement... On l'a vu avec Squillaci, André Santos, Debuchy notamment. Recruter du "vieux qui ne fera pas chier pour jouer tous les matchs", c'est risqué, ça peut aussi bien faire un flop.   Concernant la prolongation d'Hector, son agent a parlé au Telegraph: http://www.telegraph.co.uk/football/2016/11/09/arsenals-hector-bellerin-close-to-signing-new-100k-a-week-six-ye/   Il passerait donc de £40k à £100k hebdo.

Ca c'est normal, il va lui falloir au moins une saison complète pour retrouver ses sensations. Pirès disait qu'il faut compter le même temps de blessure que de récupération pour revenir au top. Là il commence à enchaîner les matchs à bournemouth, c'est bien. Ce qui m'embête c'est que Howe le fait jouer 10, alors que j'aimerais vraiment le revoir dans le registre qui était le sien à la base. Et puis au poste de 10 il n'y a pas de place à prendre, on a le meilleur 10 du monde à qui il reste facilement 4-5 ans de top niveau.

Bonne nouvelle, on a besoin d'un maximum de joueurs disponibles avec les blessures qui commençent à arriver.

Difficile à dire. Le Wilshere actuel joue et se comporte comme un 10. Le Wilshere des débuts jouait réellement box-to-box et sur le papier aurait pu être très complémentaire, un 6 lent qui reste bas et un 8 vif qui se projette, les 2 avec une vista et une technique supérieure à la moyenne. En tout cas c'est mon double pivot dans Fifa ^^

Ouai enfin Pogba faudrait déjà qu'il commence à apporter à l'EDF plus que des dribbles dans le sens inverse du but, des ailes de pigeons au milieu de terrain et des transversales millimétrées pour des joueurs esseulés.

Jenkinson le problème c'est qu'il commencera à devenir potable au bout d'un mois, alors qu'on a des échéances très importantes dès maintenant. On a des solutions alternatives, Mustafi a déjà joué latéral droit je crois, Coquelin peut y jouer. Maitland-Niles je n'aime pas trop... Holding peut-être? Kos ce ne serait pas le pire, on a Gabriel et Holding, par contre Giroud ça veut dire Walcott ou Sanogo en pointe...

Quelle putain de plaie ces trêves internationales...   Attends, l'EDF n'a pas encore joué. J'annonce une blessure de Giroud pour une titularisation de Sanogo contre le PSG et United.

Si, Pleguezuelo, on l'a recruté à l'été 2014.

A priori on est bien parti pour prolonger Özil et Bellerin prochainement. Il restera à convaincre Alexis et Santi, pour ce dernier j'espère vraiment que c'est dans nos plans, même avec ses jambes de 31 ans, un tel talent technique à ce poste on aura du mal à en trouver. Pour suivre le débat avec Kampberg sur la revalorisation de Bellerin, ça serait intéressant de recouper toutes les infos qu'on a sur les salaires des joueurs pour se faire une idée de la nouvelle grille salariale, ainsi que les années de contrat restant.   Je me dévoue pour faire un tableau si on arrive à chopper des infos crédibles.

Ouai, ils se sont sacrément fait enfler sur ce coup-là n'empêche. Ils récupèrent un Fabregas qui n'a rien prouvé, et ne prouvera rien, en dehors de son jardin de l'Emirates, et ils perdent un mec qu'ils seraient prêt à racheter à prix d'or aujourd'hui, après avoir laissé filer Dani Alves et coulé Alex Vidal... Top gestion. Dommage que pour Toral ça semble cuit, il fera sans doute une carrière honnête à la Lansbury, mais imaginez s'il avait percé chez nous... Double quenelle épaulée.  

Pour nous oui, c'est vrai, je n'ai pas précisé mais je pensais "par rapport à la concurrence". Sur le moment je me suis dit que si le Barca, City ou le Bayern se ramenaient, ce serait avec une offre bien plus alléchante que celle-ci (on ne doit bien entendu pas prévoir ça en lui filant directement 150k, mais peut-être entre les deux, vu que notre grille salariale est en progression). Après le club est prudent, s'il est content avec cette offre tant mieux. Ca nous laisse de la marge pour les prochaines négociations.   Sinon, à 100k ou plus, on a Cech, Giroud, Walcott, Alexis, Özil, Ramsey (110 il me semble). Mustafi, Xhaka, Wilshere Santi seraient juste en dessous à 90k.   Après reflexion vous avez raison, c'est un très bon salaire, si Ramsey est payé 110 alors Bellerin doit au moins être dans ces eaux-là.

A confirmer, on passe quand même de "petit problème musculaire, il loupera un match mais pourrait être fit pour le suivant" à "le Chili informe Arsenal qu'Alexis est out pour 6 semaines". Enfin connaissant Arsenal, la prochaine étape est "Sanchez doit être amputé des deux jambes, carrière terminée".

Le salaire me paraît étonnamment "bas" (c'est notre titulaire depuis 2 ans et pour les années à venir, plus gros potentiel d'Europe à ce poste) et la durée étonnamment longue...

En ce moment oui, mais je pense que comme moi tu te souviens de ses matchs en 2012/2013 où il avait un jeu long tout à fait correct voir même mieux.

Merci Jidao  :bogoss:   On doit être deux à penser Coquelin capable de bien relancer... D'ailleurs je me souviens qu'en équipe de france espoir il a occupé un poste de regista où il était quasiment le dépositaire du jeu en relançant de très bas, et à Lorient il a joué 10 et ailier. Chez nous lorsqu'il a joué latéral, il a montré de très belles qualités techniques, dans le jeu long notamment. Récemment il a dû se concentrer sur l'impact physique et le placement défensif et a un peu délaissé ses prédispositions techniques naturelles, mais tous ses entraîneurs sont unanimes pour dire qu'à la base c'est un joueur doué à ce niveau-là. Il est juste mal utilisé, Wenger l'utilise avec Santi/Xhaka comme il utilisait Song avec Arteta alors qu'ils ont des qualités différentes.

Özil c'est un cas incomparable avec Chamberlain - Le premier arrive champion du monde, une carrière au Real, considéré comme le meilleur 10 du monde mais avec un physique de crevette. Le second arrive de D2 anglaise, 17 ans, avec un nom cité 3 fois sur Eurosport. Le premier a eu besoin d'une saison pour se mettre au niveau, le second ne l'a toujours pas fait au bout de 5 ans. Incomparable...   Et justement, United ne fait pas dans les sentiments avec les joueurs que tu cites. Mourinho considère que Mkhi n'a pas le niveau -> Il ne le fait pas jouer. Idem pour Martial, Di Maria...   Une question, penses-tu sincèrement qu'à United, Oxlade serait toujours présent? Ce club qui a viré du Cleverley, Powell, Zaha...   Si on avait dû mettre les sentiments de côté et juger uniquement le sportif, on aurait dû soit recruter, soit privilégier Campbell, qui affiche un niveau bien plus régulier.

Ca devient du bashing quand le discours est négatif et systématique après chaque match, ce qui est le cas chez toi mist.gun.   On a bien compris que tu ne l'aimais pas, et tout le monde a sa tête de turc de toute façon... Mais pas la peine de se répéter.

La passe à 0:37  :amoureu: Mais il joue bien trop haut à mon goût à Bournemouth... Howe sait ce qu'il fait, je n'en doute pas, mais j'aimerais tellement revoir le Wilshere box-to-box qui prenait plaisir à tacler comme un enragé et à récupérer des ballons...

Ben tu l'as dit, il joue par défaut. Il n'est pas titulaire indiscutable, il est titulaire par défaut car on a personne de meilleur que lui, il est là le problème. Lui c'est un jeune de 20 ans qui entame sa première saison comme joueur à part entière de l'équipe, on dirait que vous répercutez votre déception de n'avoir pas vu Wenger recruter d'ailier sur lui en lui reprochant limite de ne pas être un produit fini... il a 20 ans! Ce n'est pas de sa faute si Wenger a mal géré (se débarrasser de Gnabry et Campbell pour replacer en plus Alexis en pointe quelques jours plus tard, pour moi c'est de la mauvais gestion). Si à 20 ans il n'avait rien à améliorer, là oui ce serait étrange. Pour le moment il est comme Bellerin quand celui-ci a commencé à enchaîner, des défauts de jeunesse, et c'est bien normal.

On est d'accord. Là GBC parle du transfert initial, donc du pari.   Pour Iwobi, est-ce mal de s'enthousiasmer qu'on sorte enfin, de nouveau, un jeune joueur qui a du ballon, au club depuis ses 7 ans et en plus neveu de Jay-Jay Okocha (un de mes joueurs préférés, personnellement)? Que Wenger en face un titulaire, c'est sa responsabilité, pas celle des supporters qui apprécient le profil d'Iwobi. Tout comme le fait d'apprécier ce que montre Iwobi (techniquement notamment) ne veut pas nécessairement dire qu'on ignore ses (logiques) carences de jeune joueur.

En 2010, Arsenal débourse ~10m pour Koscielny, 4 ans plus tard City lâche 4 fois cette somme pour Eliaquim Mangala. Ou avec un Pogba, Wenger a acheté Koscielny, Cazorla, Monreal, Bellerin et Alexis. On peut tout tourner comme ça, ça n'a aucun sens. De mémoire à l'époque tu étais enthousiaste et dans tous les cas quand Wenger ne fait pas de pari, il est critiqué aussi.

1 bon match pour une dizaine où on pouvait attendre mieux que lui, c'est une belle réponse? Mouai, c'est plutôt ça la grosse blague. Je ne comprends pas cette nécessité de vouloir clasher les gens qui ne se sont pas satisfaits de son niveau jusqu'ici, on sait tous qu'il a du talent, dire qu'il peut mieux faire ne signifie pas qu'on lui souhaite de ne pas réussir, au contraire. Si vous vous amusez à venir poster "il a fait un bon match, il vous nique la gueule" à chaque bon match, la saison va être longue. On supporte tous Arsenal, on a tous intérêt à ce qu'il soit bon hein. Cette guéguerre entre clans "Xhaka est un dieu" et clans "Xhaka doit mieux faire" est montée de toute pièce et ridicule.