Auré

@Fly tu as bien compris que je parlais de qualité d'effectif et je suis d'accord avec toi quant au fait qu'il ne manque pas grand chose pour avoir un très beau 11. Par contre, même arrivé à ce stade on sera encore loin des équipes de robots de City et Liverpool. J'adore Leno mais il est loin de la régularité des deux cyborgs brésiliens. Gabriel est très bon mais nos concurrents ont Dias, Van Dijk... Saliba a encore tout à prouver. Tierney, je pense que son compatriote scouser reste devant, il ne se blesse jamais. Partey c'est le seul qui à 100% pourrait être titulaire à City ou Pool mais il y a encore 1 mois Fabinho lui apprenait le foot. Saka, Smith Rowe et Martinelli je suis d'accord, prions pour qu'ils ne se blessent pas. Avec ce petit monde qui continue de progresser, qui évite les blessures et quelques recrues intelligentes, oui on peut avoir un très bon 11 pour jouer le big 4. Cette saison on était en dessous de Leicester, et une équipe comme West Ham est devant nous au classement, c'est inadmissible, mais on doit pouvoir corriger ça à très court terme. On a un coach qui est très bon tactiquement. Il manque quelques joueurs de qualité et surtout un état d'esprit qu'Arteta ne semble pas réussir à communiquer. Encore une fois, je mets ma main à couper qu'on ne recrutera pas de 8 (exception faire de Ceballos si le Real n'en demande pas beaucoup, genre 20m), je suis persuadé que pour Arteta le double-pivot Partey + Xhaka est en place. Un latéral droit c'est compliqué à trouver, même si on récupère 20-25m sur la vente de Bellerin, il faudra mettre au bout et surtout il ne faut pas se tromper de profil. Les très bons latéraux ne courent pas les rues. Torreira on en tirera rien, le mec nous a fait perdre 20 ou 25m avec ses déclarations, il partira pour deux boîtes de Prozac... Pour Odegaard j'ai beaucoup de mal à croire qu'il ne coûterait que 35m... j'ai dit 50m car à mes yeux de supporter c'est le minimum que vaut un joueur comme lui. J'ai peur que tu sois très déçu à penser qu'on sera "large" au niveau financier cet été. Tu sous-estimes grandement la crise sanitaire... Josh il est gentil mais ça fait des années qu'il dit que papa va vendre un de ses ranchs pour recruter du lourd. D'ailleurs quelle logique y aurait-il à voir Kroenke mettre de l'argent pour recruter alors qu'on a contracté un prêt de 40 ou 50m, je ne sais plus, rien que pour payer les salaires et amortir les pertes de revenus de billetterie ? Pour moi, si on vend un joueur entre Willock, Nketiah ou Niles à 20m, Bellerin à 25m, qu'on recrute un vrai bon latéral droit et qu'on obtient le prêt de Odegaard pour un an de plus, on sera déjà dans un scénario bien optimiste.

Moi je serais plus pour Bissouma, comme le dit @Hamza59 le fait qu'il connaisse déjà la PL c'est un gros gros plus. Et si tu fais un milieu Partey-Bissouma-Odegaard ou ESR, en principe la créativité au milieu tu l'as. Les deux relayeurs sont capables de jouer verticalement et de se projeter. Limite je préfère qu'on se retrouve avec Partey-Bissouma-Smith Rowe plutôt que Partey-Xhaka-Odegaard. Sinon en doublure j'aimerais bien tenter Denis Praet, il est blessé depuis un certain temps je crois mais c'est un joueur sacrément sous-côté, barré par Tielemans et Maddison qui sont des monstres mais il peut jouer 8 et 10 et il est complet. Par contre encore une fois, je doute qu'on cherche à recruter un 8, ou alors ce sera un jeune qui viendra sur le banc. Arteta kiffe Xhaka... J'ai peur qu'il lui cherche plutôt une doublure plutôt que de chercher à trouver un milieu plus complémentaire. Torreira comme c'est parti on en tirera rien, au pire un prêt payant de 2-3 m€, la grosse douille...

@Fly tu prêches un converti, j’ai fait quasiment le même post que toi il y a 3 jours. On fait ça à chaque mercato, on s’imagine qu’on peut vendre 10 joueurs d’un coup, qu’on peut vendre un jeune anglais homegrown pour 20m€, etc. Dans la pratique ça n’arrive que rarement pour ne pas dire jamais (vendre autant de joueurs en un mercato). Si par miracle on vient à disposer d’une petite enveloppe (30 ? 40 ?) et qu’on y ajoute quelques belles ventes (50 ? 60 ?), on est déjà dans un scénario optimiste je précise, que le Real veut bien vendre Odegaard et celui-ci nous rejoindre, pour un prix abordable, disons 50m€... il en resterait entre 30 et 50 pour payer la prime à la signature de Ryan, recruter un latéral droit titulaire et un latéral gauche remplaçant. Avec tous ces « si » on peut y arriver mais on aura fait le minimum, très loin d’un modèle à la City où tous les postes sont doublés avec de bons joueurs ou de Liverpool qui a 6-7 top players dans son 11. On part de trop loin. Dans le scénario le plus optimiste on ne fera que combler un peu de notre retard... Et à ceux qui rêvent d’un 8 titulaire, je rappellerais que Xhaka à joué quasiment tous les matchs possibles cette saison, je suis prêt à parier que pour Arteta le double-pivot est déjà existant.

@Fly toi aussi tu oublies quelque chose dans ton discours... on a pas les ressources financières de City, Liverpool et des autres équipes que tu cites. Avant que tu ne sortes ton classique "mais oui on a le budget et l'attractivité d'Angers", penses-tu qu'on a le budget pour recruter Ryan, Odegaard, un 8 titulaire, un latéral droit titulaire, et un latéral gauche remplaçant ? Ca fait de l'argent tout ça... Sans compter les remplacements de joueurs partant. Par exemple pour remplacer Bellerin et/ou Lacazette il faudra probablement mettre au bout de l'indemnité qu'on récupérera. Le lessivage de cet hiver, les employés virés, le prêt contracté, tout ça ce sont des indicateurs concrets sur notre situation financière. Pour rappel Arsenal est le club le plus dépendant des revenus de billetterie en Europe. Avec notre budget limité on doit malheureusement fixer des priorités. Avoir deux très bons joueurs qui se tirent la bourre pour chaque poste, c'est l'idéal, je pense qu'on est tous d'accord, mais chez nous c'est difficilement faisable pour le moment. Moi je suis plutôt pour faire jouer les 2 en même temps, j'en ai marre de notre approche de fragiles sur les gros matchs, aligner Xhaka et Partey ne nous empêche pas de nous faire ouvrir au milieu la plupart du temps. Un Partey au top de sa forme devant la défense, un ESR qui cavale partout et un Odegaard qui va continuer de gagner en puissance et en volume de jeu devant lui, deux ailiers qui défendent, un vrai latéral droit et plus de Luiz ou Holding, hop.

Il va demander un gros salaire je pense, il a toujours privilégié la piste de l'argent. Je viens de regarder la grille salariale du PSG, il est à quasiment 130k€ par semaine... Avoir une doublure qui est ton troisième ou quatrième joueur le mieux payé ça reviendrait à la même situation qu'avec Kolasinac. Moi franchement ça ne m'enchante pas, pourtant j'ai été fan du joueur. Mais c'est devenu un joueur banal qui cherche l'argent, pas intéressant. Si on ne peut pas achèter Odegaard, je pense que le plus intelligent serait de prendre un joueur fiable qui puisse être titulaire en 8 et aussi remplacer ESR en 10 si besoin. Un joueur comme Sabitzer par exemple, pour ne citer qu'un nom.

Le tweet parle d’une liste très étendue, ne soyons pas pessimistes. Surtout que ça parle d’un intérêt du PSG pour Bellerin qu’on estime à £22m, si on fait 2-3 ventes comme ça on devrait pouvoir recruter des joueurs intéressants. Encore une fois, entre Chambers, Niles, Bellerin, Mavropanos, Guendouzi, Torreira, Willock, Lacazette, Nketiah, certains vont partir et tous ont un minimum de valeur donc je ne vois pas pourquoi on ferait un recrutement au rabais, surtout qu’on a pas besoin de recruter 40 joueurs. Investir 100m€ (Enveloppe + ventes) sur Ryan, une doublure à KT et deux milieux ça nous laisse de la marge.

Je suis d’accord je m’arrache aussi souvent les cheveux vers la 70ème en demandant à voir Pepe, Martinelli ou (rêve) Nelson mais de là à dire que ça influe jusqu’à blesser des joueurs... Surtout que ça a l’air d’un claquage et que ce type de blessure est plutôt dû à un mauvais échauffement ou à un effort trop violent qu’à de la fatigue musculaire. Je suis d’accord pour dire qu’Arteta fait très souvent ses changements trop tard (et pas les bons mais c’est un autre débat) mais franchement Laca je n’ai pas la sensation que ce soit à cause d’un mauvais turn-over. D’ailleurs avant le match sur le topic je disais qu’à mes yeux Laca avait besoin d’enchaîner pour performer. Je me souviens aussi que Arsène se faisait vilipender quand il sortait systématiquement Laca à la 65ème. En tout cas si je devais critiquer Arteta dans ce domaine c’est plus au sujet de Xhaka et de Saka.

Après franchement qu'un joueur pro ne puisse pas enchaîner deux matchs en une semaine c'est chiant. Surtout que Lacaz cumule un temps de jeu très raisonnable sur la saison... Salah a joué 600 minutes de plus, Kane 800 minutes de plus, Vardy 400 minutes de plus alors qu'il a 34 ans... Ca vaut aussi pour Odegaard, Saka ou ESR, si tu compares avec de jeunes joueurs offensifs du championnat tu verras qu'ils ne sont pas à plaindre. Autant pour Tierney je trouve ça normal qu'on désigne Mikel comme coupable, autant pour Lacazette je ne comprends pas trop.

Il est temps pour lui de tenter sa chance ailleurs, et puis je pense qu'il a malgré tout une certaine valeur marchande donc c'est dans l'intérêt de tous. Je me demande bien où il pourrait aller... Le Barça c'est mort, Dest est excellent et puis ils n'ont pas un sous devant eux. Il me semble qu'il adore Londres... West Ham lui irait bien. On leur fait un pack Bellerin + Nketiah à 40m€ et on place le tout sur MØ, c'est réglo

Les Ecossais ont un anglais terrible, si vous considérez que vous êtes bilingue, allez passer 3 jours à Edimburg et vous changerez d’avis Mais c’est intéressant cette info sur la communication, ça peut expliquer certains choix. Il n’y a pas que le niveau qui compte au moment de choisir des joueurs.

Ben justement au départ je pensais comme toi et ses performances actuelles, cumulées avec quelques matchs sous Emery, me font douter.

Donc pour toi, aujourd'hui, un duo Tielemans-Ndidi est moins fort qu'un duo Partey-Xhaka ou Partey-Ceballos ou Partey-quituveux ? Même à West Ham, le niveau de Rice et Sousek aucun joueur ne l'ont eu cette saison. Il ne faut pas juste citer des noms il faut voir les joueurs jouer, Partey niveau notoriété c'est plus classe que Rice mais l'anglais fait une saison bien plus consistante.

De toute façon on a ESR qui prend la relève de De Bruyne dans 1 an.

Quel match... Quand il est bien physiquement sa qualité de déplacement parle pour lui, il est toujours où il faut, et techniquement il ne rate jamais un geste. Crack discret

Il a moins joué mais globalement je trouve sa deuxième saison bien plus excitante que la première. C'est peut-être aussi ça la clé, l'utiliser avec plus de parcimonie. Hier à un moment donné il encaisse une charge sans broncher, il y a un an il serait tombé puis sorti sur civière, il a bien progressé dans les domaines de l'équilibre et de la puissance physique, il a aussi épuré son jeu, il cherche moins à dribbler et plus à faire le geste décisif, bref c'est beaucoup mieux. Si par le plus grand des miracles on gagne cette coupe il en aura été un grand acteur, 5 buts 4 passes décisives, c'est assez énorme. D'ailleurs en faisant le calcul, il a marqué 10 buts et fait 5 passes décisives en PL et EL en 1959 minutes, ça fait qu'il est décisif toutes les 130 minutes, vraiment pas mal ! C'est ce qu'on lui demande.

Je suis bluffé par ses performances à ce poste, il avait déjà eu une belle période sous Emery avec notamment quelques passes décisives mais j'ai toujours eu des doutes sur sa capacité à enchaîner. Je trouvais son manque de vitesse trop handicapant mais comme le dit @Kloro il compense vraiment bien, un peu à l'image de Monreal ou de Sagna (bien qu'un peu moins lents). Je ne le pensais pas aussi doué dans les centres par ailleurs. Vraiment une bonne surprise, et surtout on perd très vite l'habitude des prestations infâmes de Bellerin...

Le prolonger, c’est une des meilleures choses qu’on ai accompli dernièrement. Top top top player comme dirait Arsène.

Moi j'ai essayé de faire un poste le plus pragmatique possible en me basant sur les rumeurs récentes et les choix d'Arteta tout au long de la saison. Les infos du jour ne parlent ni d'un MC, ni d'un 9, et c'est cohérent avec le fait qu'on ai peu d'argent à dépenser et une priorité qui vaudra plus de 50m (que ce soit Odegaard ou Fékir). Je nous vois bien faire au maximum avec les joueurs qu'on a. Cet hiver on a beaucoup travaillé à dégraisser et je pense que ça va continuer.

Si on prend en compte plusieurs informations qui sont sorties, ainsi que quelques faits, on peut avoir des indicateurs sur ce qu'il pourrait se passer cet été : - Arteta semble à tout prix vouloir garder Odegaard, je pense que ce sera la priorité du mercato. Avec Smith Rowe on serait bien pourvus pour le poste de MOC. Par contre j'ai du mal à croire au chiffre de 35m€ dont les rumeurs parlent, je pense que ce sera pas loin du double... - Xhaka est le joueur le plus utilisé par Arteta cette année, à mon avis Arteta le voit comme un titulaire aux côtés de Partey, c'est pour ça que les récentes infos ne parlent pas d'un intérêt pour un MC. Par contre, de Guendouzi, Willock, Torreira et Niles, je ne nous vois pas garder plus d'un joueur. Guendouzi est en fin de contrat, Torreira en déprime, Niles en désaccord avec le poste qu'on lui confie. Je nous vois garder Willock pour le quota de homegrown et vendre les autres. Elneny n'a plus qu'un an de contrat mais je pense que sa valeur est si dérisoire que ça ne servirait à rien de le vendre. Si vraiment le Real ne demande "que" 20m pour Ceballos, je vois le club l'acheter malgré deux années décevantes. On ne trouvera pas d'autres joueurs acclimatés à la PL à ce prix-là et à ce poste-là. Et il est Espagnol... comme Mikel. On a eu l'info comme quoi Azeez serait intégré au groupe pro. - Bellerin a perdu son statut d'indiscutable (enfin) et beaucoup de rumeurs parlent de l'achat d'un latéral droit. Je suppose qu'on vendra l'espagnol qui doit garder une bonne cote malgré son niveau affligeant (encore jeune, expérimenté, formé au Barça, tout ça) et qu'on achètera un titulaire pour sensiblement le même prix, en privilégiant les pistes HG. - Lacazette et Guendouzi n'ont plus qu'un an de contrat. On a eu vent du fait que le board ne voulait plus prendre le risque de perdre des joueurs gratuitement et vendrait systématiquement les joueurs qui ne prolongent pas. Je me dis que si Arteta estimait Lacazette, il l'aurait déjà fait prolonger. - Ryan sera en fin de contrat une fois son prêt terminé, je pense que le plan est de le signer gratuitement comme on l'a fait avec Cedric. Peut-être aussi de vendre Runarsson qui était un panic buy ridicule pour récupérer trois kopeks... - Daviz Luiz ne devrait pas être prolongé. On a prolongé Holding, Gabriel est un futur cadre, Mari joue pas mal et Saliba et Mavropanos reviennent. Par contre Chambers est à 1 an de la fin de son contrat... ça sent le sapin pour lui. - Kolasinac a un salaire de ministre et ça parle beaucoup du recrutement d'un arrière gauche, alors qu'on l'a envoyé loin en prêt. Je pense qu'il a eu le malheur de faire partie du clan Özil... son départ est presque inévitable. - La prolongation quasi actée de Balogun alors qu'il a le même agent que Nketiah laisse à penser qu'on va soit prêter le premier et garder le second comme bouche-trou pour un an, soit qu'on va vendre le second pour faire jouer le premier. - Nelson ne joue pas... je le vois prêté ou vendu, malheureusement... surtout qu'on aura du monde pour les 3 postes derrière l'attaquant Ventes : Runarsson, Bellerin, Kolasinac, David Luiz (gratos), Chambers, Torreira (Gratos ?), Guendouzi, Nelson (prêt ?), Lacazette Arrivées : Odegaard, Ceballos, latéral droit, latéral gauche Ce qui donne : GK : Leno, Ryan, un jeune HG DD : recrue, Cedric DC : Gabriel, Saliba, Mavropanos, Holding, Mari, un jeune DG : Tierney, recrue MC : Xhaka, Partey, Ceballos, Elneny, Willock, Azeez MO : Odegaard, Smith Rowe, Saka, Pepe, Willian, Martinelli AT : Aubameyang, Balogun (?) Ca me paraît cohérent comme scénario, non ? Par contre je pense qu'on sera juste en joueurs HG. Et je pense que les ventes peuvent couvrir intégralement les achats...

Oui c’est vrai on a Torreira, Guendouzi, Willock et Maitland-Niles en prêt. Mais bon, à part Willock, Arteta n’a pas vraiment montré de signes de confiance pour ces joueurs. Je suis d’accord, un joueur à ce poste est crucial, tout autant qu’un latéral droit et plus important qu’une doublure à KT. Mais je pense que, tout simplement, Arteta voit en Xhaka un titulaire indiscutable aux côtés de Partey. C’est le joueur de champ le plus utilisé, ce n’est pas un hasard.

15 propositions... pas mal ! On ne connaît pas les clubs mais ça laisse à penser qu'il a un certain talent. Hâte de le voir jouer, car j'ose espérer que si on le prolonge c'est pour lui donner du temps de jeu, que ce soit chez nous ou en prêt.

Ou alors Arteta compte sur Guendouzi ?

Donc il n'y a aucun problème avec l'effectif ? Ok. Willian, Bellerin, Holding, Luiz, Elneny, Nketiah, tout ça, c'est de la top qualité. C'est normal qu'Aubam ai marqué autant que Lingard qui a joué 2 fois moins par exemple. Si tu veux parler du coach, je te réponds en une ligne vu que ce n'est pas son topic : oui, je l'ai beaucoup défendu, mais je n'ai jamais nié qu'il avait fait beaucoup d'erreurs. D'ailleurs comment le nier alors qu'on est 11ème ? Moi je n'ai jamais demandé d'être indulgent, juste de prendre en compte les faits concernant Arteta, dont un effectif pas assez qualitatif fait partie selon moi, ou encore le fait qu'il soit totalement débutant quand on l'a engagé. Le surnommer Michel une fois en disant qu'il a le niveau d'un coach de L1, ça m'a fait marrer, ne plus cesser de l'appeler comme ça et le critiquer dès la compo, avant chaque match, ça par contre je trouve ça gonflant oui. Bon ça fait plus qu'une ligne, pour en revenir à Ceballos, il est très représentatif de ce que tu dis, il est surcoté par les fans. Et c'est un membre qui le connait et l'apprécie depuis très longtemps, qui était très heureux qu'il vienne et qu'il prolonge, qui l'a toujours défendu, qui te le dit. Ceballos il a un talent monstrueux qui aurait dû lui permettre de s'imposer comme une valeur sûre du milieu, au lieu de ça un jouer aussi limité que Xhaka lui a donné la fessée sur ses genoux. C'est la triste vérité.

Là c'est moi qui ne suit pas d'accord. Pour moi c'est symptomatique de notre crise actuelle, on surcote largement nos joueurs. Regarde la concurrence : City : Rodri, Gundogan, De Bruyne, Bernardo Silva United : Fred, McTominay, Pogba, Leicester : Ndidi, Tielemans, Praet, Mendy Chelsea : Kanté, Kovacic, Jorginho, Mount Liverpool : Henderson, Jones, Wijnaldum, Milner, Thiago, Fabinho Tottenham : Ndombele, Hojberg, Sissoko, Lo Celso Et nous on voudrait rivaliser avec les joueurs que tu cites ? Ceballos je l'adore mais il est ultra irrégulier, Xhaka je lui reconnais un mental d'acier et de l'abnégation mais il est limité sur le terrain, Azeez il a 5 minutes en pro dans les jambes, c'est un fantasme de supporter pour le moment. Ceballos sur presque 2 ans et demi, il a prouvé deux choses : Intrinsèquement, il a le potentiel pour être titulaire. Concrètement, il n'a pas le niveau pour être numéro 3 dans le double-pivot. Si son prix est de 20m, il faut réfléchir, mais si ça doit interférer sur l'achat de MØ ou d'un latéral droit titulaire par exemple, non.