Madao

-_-

"Rien à foutre" dans le sens "on ne vous interdit pas d'avoir cet avis"... paye ta faculté de compréhension en mousse Sinon, c'est vrai que de traiter Messi de nabot à barbe pubère qui a juste une bonne vitesse et une bonne conduite de balle, c'était très respectueux, on dirait que tu parles de Valbuena quoi...

Paye ton dialogue de sourd... tout le monde s'insurge contre des choses qui n'ont même pas été dites Je vais essayer d'éclaircir les choses, on en a rien à foutre que vous n'aimiez pas le jeu du Barça, que vous préfériez Bergkamp ou Zidane à Messi, je suis dans ce cas aussi (Bergkamp > Dieu) mais arrêtez (je parle pour toi Auré ) de mettre plus bas que terre Messi et le Barça sous prétexte que vous n'êtes pas "fan" alors qu'ils survolent le foot depuis 3 ans quoi... (là je parle surtout pour Auré )

Quel bon côté ? Où est-ce que j'ai acquiescer naïvement ? moi j'ai pas honte de le dire et j'ai besoin de personne pour avouer que Messi me fait bander à chaque match et qu'il est le meilleur joueur que j'ai jamais vu jouer. Pourtant tu me connais assez pour savoir que je ne suis pas le premier footix venu... Sinon, tu me déçois franchement avec ton discours sur l'objectivité... dire que ne pas être objectif quand on est supporter, c'est faire preuve d'intelligence, fallait le faire quand même.

Moué. J'ai quand même beaucoup de mal à comprendre comment on peut trouver le style de jeu de Messi dégueulasse. Quand je vois comme tout le monde bandait sur Fabregas quand il sortait une passe décisive de fou furieux alors que Messi en sort une toutes les semaines... pareil pour sa finition, pour moi c'est un régale de voir avec quelle facilité il ridiculise les gardiens adverses.

Oué mais certains disent que Messi a un jeu dégueulasse aussi... c'est ça qu'on comprend pas

Vous êtes dans l'abus total concernant Messi c'est trop marrant. Regardez un peu les match du Barça et osez me dire qu'il est juste bon à dribbler... Moi j'ai pas peur de le dire, c'est le joueur le plus complet du monde (n'en déplaise à Auré), il est le meilleur dribbleur du monde, sa vision de jeu et sa qualité de passe n'a rien à envier à celle d'un Cesc ou d'un Xavi, il a une finition extraordinaire, il fait des appels de balle super intelligents. Ce mec a tout pour lui (sauf le jeu de tête). Je veux bien que Zidane et Bergkamp vous aient fait plus bander que Messi parce que vous êtes Français et fan d'Arsenal, mais dire que Messi n'a rien de bandant... lol quoi !

Bah il a jamais nié qu'on manquait de concentration, au contraire, il le dit presque à chaque conférence d'après-match depuis le début de la saison.

Nan mais Auré il fait parti des gens qui détestent tout ce que les footix adulent... normal qu'il ne puisse pas saquer Messi

Debuchy fait un p***** de début de saison à ce que j'ai entendu dire. Ceci explique cela.

Vous me faites dire ce que je n'ai pas dit, ça devient barbant à force... J'ai l'impression que vous déresponsabilisez complètement les joueurs exactement comme beaucoup l'ont fait lors de la coupe du monde 2010 en pointant comme unique responsable de l'échec de l'EDF : Domenech. Wenger fait des erreurs comme tous les manageurs, il a donc sa part de responsabilité, mais dans certaines équipes les joueurs passent au dessus de ça et arrivent à sauver la face malgré tout. Chez nous, on voit des fantômes sur le terrain, des mecs bourrés de talent qui font de la m**** tous les week end. Et faire porter le chapeau à Wenger simplement parce que c'est lui qui sélectionne ces joueurs, c'est juste désolant comme raisonnement je trouve. Mais apparemment on ne tombera pas d'accord sur le sujet... @ Auré : ne m'oblige pas à fouiller dans le topic de Mertesacker pour retrouver tes messages où tu disais qu'il était une excellente recrue

Mais non les choses ne sont pas simple ! si les choses étaient si simples n'importe qui pourrait être le manageur d'un club de foot. Je le redis, on n'est pas au courant de la moitié des choses qui se passent au sain du club alors comment tu peux tu peux affirmer qu'il fait tant de conneries. On n'est pas dans FM là, tu te dis pas "Wah Cesc et Nasri sont trop cheatés, je vais les garder quoiqu'il arrive". A vous lire, on dirait que Wenger est soudainement devenu un loser, un mec qui ne comprend plus rien au foot, un vieux sénile dépassé par sa fonction...

J'ai bien dis "les principaux" responsables hein ? Wenger a aussi sa part de responsabilité comme le staff médicale a la sienne, comme les dirigeants ont la leur. Mais les résultats dépendent directement des performances des joueurs. Si Song met ce CSC ridicule contre Blackburn, si Mertezacker (70 sélections en équipe d'Allemagne) fait des débuts merdiques avec nous, si Gervinho croque 2 face à face avec le gardien par match, où est la responsabilité de Wenger là-dedans ? Il est juste responsable d'aligner ces joueurs sur le terrain et je crois savoir que Song, Mertezacker et Gervinho ont tous le talent nécessaire pour être des titulaires en puissance à Arsenal donc ne me dites pas "c'est de sa faute, il n'avait qu'à pas recruter ces joueurs".

Pour moi, les joueurs sont les principaux responsables de ce début de saison merdique. C'est eux qui sont sur le terrain, c'est eux qui ont mis 2 csc contre Blackburn, c'est eux qui se prennent des cartons rouges débiles, c'est eux qui croquent comme des débutants devant le but et c'est eux qui reproduisent les mêmes erreurs défensives à chaque match. Pour moi, la seule responsabilité de Wenger dans cet échec c'est de ne pas avoir recruté 25 joueurs durant ce mercato pour pallier l'absence des joueurs qui squatent l'infirmerie. Après c'est claire que je ferais autrement concernant la composition de l'équipe avant chaque match mais je suis pas là à l'entrainement des joueurs, je suis pas dans les vestiaires et je ne côtoie pas les joueurs tous les jours donc il est surement mieux placé que moi pour faire des choix.

Je ne vois pas tout en rose. Je suis le 1er à avoir des envies de meurtre quand je vois notre début de saison minable et je sais que ça ne va pas être simple de rivaliser avec les machines de guerre comme City, Man U ou Chelsea. Mais ça me fait juste marrer qu'on dise que Wenger est à la rue alors que tous les professionnels considèrent son travail comme remarquable et ne voient pas qui pourrait faire mieux que lui à Arsenal, c'est tout. Tout le monde ici se fait un plaisir de cracher sur Wenger en le considérant comme le responsable de toute la misère du monde, mais personne ne pense à souligner tous les aspects positifs de son travail, c'est ça qui me dégoûte particulièrement.

Oué mais là tu vois tout en noir. Non, une non-qualification en LDC ne nous plombera pas, du moins pas si on fait les choses correctement pour éviter ça. De nombreux clubs de prestiges se sont retrouvés en crise de résultat et ont su y faire face. Le Barça était dans la m**** dans les années 2000, aujourd'hui ils sont les rois du monde. Nous, on a vraiment tout ce qu'il faut pour relever la tête quoi ! une histoire (toujours utile pour rester attractif), des finances saines, d'excellentes infrastructures... tous les ingrédients sont là pour remonter la pente, alors il faut vraiment être super-pessimiste ou ne plus avoir aucune confiance dans le club pour prédire qu'on coulera irrémédiablement ces prochaines années.

Mais à un moment, il faut voir la forêt qui se cache derrière l'arbre. Tu dis qu'on risque de gâcher les nombreuses pépites qui viennent de notre centre de formation, mais si on a autant à gâcher c'est pas grâce à l'excellent centre de formation d'Arsenal, imprégné de la philosophie et de la politique de Wenger ? En plus de ce formidable centre de formation, Wenger nous a permis d'obtenir un nouveau stade super moderne sans nous couler financièrement et en gardant Arsenal dans le big4 du championnat le plus disputé au monde. Pour toi ça ne représente rien ça ? on l'a dit et répété, le projet de Wenger c'est sur du LONG TERME. C'est l'inverse de la méthode de Mourinho qui consiste à arriver dans un club, tout faire pour gagner le max de trophées sur 2 ou 3 ans et se barrer ensuite en se foutant de l'avenir du club en question. En 6 ans d'absence de trophées, Wenger nous assure 10 à 20 années fastes. Quand il se cassera, Arsenal sera un club sans dette, sans aucun problèmes financiers, et bénéficiera d'une nouvelle génération ultra talentueuse. A ce moment là, tous ses successeurs au poste de manageur pourront profiter de son travail. Et j'ose espérer que dans 3,4 ou 5 ans lorsqu'on gagnera de nouveau des titres, les gens se souviendront de ce qu'a fait Wenger parce qu'il aura largement contribué à ce succès.

C'est quand même marrant de constater que personne sur ce forum ne prend en compte les déclarations d'autres manageurs reconnus sur le cas Wenger... Ca ne vous dérange pas de dire que Wenger est dépassé, qu'il est un bon à rien, qu'il doit dégager alors qu'à côté, un monstre du football comme Ferguson déclare que Wenger est l'homme de la situation ? vous ne vous dites pas qu'en tant que simple "amateur" de football, vous passez à côté de certains détails ultra-importants pour affirmer que Wenger est à la rue ? PS : et Ferguson est loin d'être le seul à prendre sa défense. Tous ceux qui connaissent bien la fonction de manageur louent le travail exceptionnel de Wenger.

T'oublies Gameiro. C'est clairement lui l'attaquant numéro 2 de l'EDF depuis que Blanc est aux manettes.

Oui mais le gabarit de Messi lui offre aussi d'énormes avantages. Sur 20 mètres il fume Ronaldo, son centre de gravité très bas lui permet de rester très solide sur ses jambes (Messi doit moins bouffer la pelouse que Ronaldo à mon avis) etc... Non pour moi c'est claire, Messi ne joue pas dans le même monde que les autres attaquants, même si jouer au Barça augmente cette impression de supériorité. Mais de toute façon on s'en fout, parce que Van Persie > Dieu > all

"Ronaldo est plus complet"... il faut arreter avec cet argument. Il est plus développé physiquement mais c'est tout, et ça ne lui offre que peu d'avantages sur Messi : meilleur jeu de tête, meilleur vitesse de pointe, meilleur à l'épaule contre épaule... c'est tout. Et je sais pas si tu regardes les match du Barça mais Messi est un p***** de tireur de CF direct, il en a déjà mis 3 ou 4 en 2011 mais il a aussi beaucoup touché les poteaux. Et je parle pas de la vision de jeu, la qualité de passe et la qualité de dribble, domaines dans lesquels Messi fume complètement Christiano. Mais je suis d'accord avec toi sur Rooney qui ne mérite pas d'être placé aussi loin des 2 là.

Le plus dégueulasse dans cette histoire de Donut... c'est la pseudo-barbe immonde de De Gea, vous trouvez-pas ?

J'utilise Chrome aussi et j'ai remarqué que depuis quelques semaines, je n'arrive plus à ouvrir les balises spoil. Ca te fait ça aussi ? et ça vient du navigateur puisque avec Firefox elles s'ouvrent normalement...

Je copie-colle ce que j'ai dit sur hors-jeu.net : Bien entendu je ne défend pas ce comportement (surtout quand tu vois combien il gagne par mois) mais je peux le comprendre.

Le truc c'est que ceux qui le descendent souvent (j'en fais parti) le font à cause de son apport défensif insuffisant. Contre Bolton il avait rien à faire défensivement, il a joué presque en tant que 10 et a été énorme dans ce rôle. Mais ça n'enlève pas pour autant mes craintes le concernant, à savoir : manque d'intelligence défensive, placement trop haut sur le terrain, fautes débiles...