Madao

Les plus lâches dans l'histoire sont ceux qui crachent sur un joueur (Fabregas) qui a tout donné à Arsenal depuis 7 ou 8 ans. Par pitié, ne comparez plus la situation de Nasri et celle de Fabregas... ça n'a aucun sens.

Comme d'habitude je rejoins l'avis de Moogli donc j'ai pas besoin d'épiloguer. Seulement j'aimerais clarifier un peu la situation. Aujourd'hui, on ne peut plus comparer les résultats de Arsenal et Man U, tout simplement parce qu'on ne joue plus dans la même catégorie : _Man U est taillé pour gagner la PL et la LDC : vous avez le meilleure effectif d'Angleterre, vous avez les moyens (ou plutôt vous vous donnez les moyens) de remplacer vos cadres par des joueurs reconnus et confirmés, vous avez un banc de grande qualité. _Arsenal réalise le pire mercato imaginable : perte de 3 cadres dont notre meneur de jeu exceptionnel Fabregas, remplacés par des gamins sans grande expérience du très haut niveau. Wenger n'a apparemment pas les moyens de se donner à fond sur le marché des transferts (radinerie ? trop grand confiance en ses joueurs ? moyens financiers trop faibles ? je ne sais franchement pas). Je cherche pas à nous donner des excuses ou à nous donner bonne conscience avant même que la saison ne commence, c'est juste un fait : si Man U gagne la PL, on considèrera ça comme étant "normal", si Arsenal gagne la PL, on considèrera ça comme étant "un miracle" ou au minimum "un exploit". Tout ça pour dire quoi ? ben qu'on pourra comparer la qualité de nos deux clubs et surtout de nos deux manageurs, seulement lorsqu'on se battra avec les mêmes armes, les mêmes objectifs et la même activité sur le marcher des transferts.

C'est un secret pour personne hein ? il a déclarer rêver de jouer à Barcelone, il veut mettre des millions de sa poche pour partir... comment vous pouvez avoir des doutes là-dessus ?

Sauf qu'il est un peu tard pour recruter des pointures... y'a qu'un pigeon aussi gros qu'Arsenal pour vendre ses cadres à 3 jours de la reprise du championnat.

Golden post ?

Je comprends ton point de vu mais je persiste et signe, la chance est bel et bien présente dans tout ce qu'on fait. T'as beau parler de persévérance, de mental ou de tout ce que tu veux, le facteur "chance" est toujours présent (ou pas). Toi tu analyses les choses dans leur globalité, Chelsea tir beaucoup de loin donc il est normal pour eux d'avoir de la chatte sur les tirs de loin, Man U a un mental de guerrier donc il est normal que Nani marque sur un coup de chatte après un pressing à la 92eme minute. Moi je vois les choses différemment, je prends les choses au cas par cas. Oui pour moi un but du sourcil de Park après un centre contré de Nani c'est de la grosse chatte, oui le 3eme but de Nani après une incompréhension de la défense de City et un contre favorable, c'est de la chatte, oui Rooney a eu une réussite énormissime quand il met sa retournée acrobatique en pleine lucarne après un centre contré dans les dernières minutes du match. Je vais pas chercher plus loin, pourquoi votre persévérance et votre mental vous octroieraient le droit d'avoir de la chatte alors que notre jeu de passe rapide ne nous a jamais fait ce privilège ? Pour les blessures et les arbitres, on ne nie pas que Man U a souffert de ça, mais ces 3 dernières années y'a même pas de comparaison à faire. On s'est tellement fait baisé la gueule de tous les côtés... j'aime pas jouer le vieux supporter désabusé mais sincèrement, j'ai jamais vu une équipe se faire autant victimiser par les arbitres que nous la saison dernière

Non apparemment on n'a pas vu les mêmes match. Bien sûr que sa saison dernière était loin d'être sa meilleure mais il ne mérite vraiment pas cet acharnement. Comme je l'ai dit, tout le monde préfère retenir ses erreurs, quand il faisait un excellent match l'année dernière PERSONNE sur le forum ne le relevait, par contre quand monsieur se prend un crochet de Nani, c'est une autre histoire... Quant aux statistiques, c'est du concret, il faut pas avoir BAC +10 pour comprendre que l'arrière gauche qui récupère le plus de ballon en PL ne peut pas être considéré comme une bouse. Il faut pas avoir BAC +10 pour comprendre que si un club comme City l'a recruté, ce n'est pas pour rien. Quand à dire qu'il a fait perdre un titre à City, laisse moi rire. Certes, il est impliqué sur le dernier but, mais il me semble que ce n'est pas lui qui dégage le ballon en plein sur Nani. Il me semble aussi qu'on se dirigeait vers une séance de tirs au but après que City se soit lamentablement fait rejoindre au score SANS Clichy. A te lire, on dirait qu'il a marqué 3 buts contre son camp...

Ca vire tout doucement en débat "est-ce que la chance existe ?" là Mais bien sur qu'elle existe. Est-ce que la persévérance permet à elle-seule de gagner au lotto ? non ! il faut une chatte énormissime en plus pour gagner. Y'avait une chance sur combien pour que le dégagement de Rooney sur le 3eme but atterrisse exactement au bon endroit pour créer l'incompréhension entre Clichy et Kompany, une chance sur combien pour que Kompany décide de dégager sur Nani, une chance sur combien pour que le contre de Nani envoie comme par hazard le ballon dans sa course et avec le dosage parfait pour ne pas qu'il file directement dans les bras de Heart ? une chance sur combien pour que ça arrive à la 92eme minute et pas une minute plus tard ?

Nan je suis pas d'accord. Effectivement sans le pressing de Nani il n'y aurait pas eu but, mais sans l'incompréhension de Clichy et Kompany et sans le contre favorable qui emmène le ballon parfaitement dans la course de Nani, on ne peut pas en dire autant. Comme je l'ai dit, la combativité, la rage de vaincre, le mental etc... tout ça PEUT amener à la chance ça ne le garantit pas pour autant.

Euhhhh Clichy hormis ses quelques boulettes durant la saison, c'est juste l'arrière gauche qui a les meilleures statistiques "défensives" de PL, celui qui récupère le plus de ballons etc... donc le réduire à une grosse m**** inférieur à Gibbs et Traoré... c'est une énorme connerie. Depuis quelques mois c'est la mode de cracher sur ce joueur pour tout et n'importe quoi, j'ai jamais compris cet acharnement. S'il était si nul que ça, expliquez moi pourquoi un club comme City qui ne recrute que des "top players" l'a recruté ? vous êtes tellement focalisés sur ses erreurs que vous en oubliez toutes ses qualités, c'est ridicule. Bref, on reparlera de ce joueur quand il se sera intégré à sa nouvelle équipe et quand Gibbs ou Traore rencontreront les Nani, Lennon, Johnson & co. En tout cas j'espère qu'on n'aura pas droit toutes les semaines à des "olol mdr Clichy s'est pris un crochet, il é tro nul on a fé 1 bon afère xD !" ou des "mdr ce gro movai é encor sur le ban xD lol !"

Ah oui j'avais oublié ce détail On est vraiment poisseux jusqu'au bout.

Réussite ou chatte, pour moi c'est la même chose. Mais prenons le 3eme but comme exemple, c'est pas de la force mental ou la culture de la gagne qui leur a permis de le mettre, c'est un vieux pressing désespéré, une énorme incompréhension et un énorme contre favorable. J'ai vraiment du mal à me souvenir d'un gros coup de chatte d'Arsenal la saison dernière mis à part sur le but de Fabregas quand il contre le dégagement d'un défenseur et lob en même temps le gardien. Moi j'ai l'impression que lorsqu'on essaye de "forcer la chance" comme tu dis, on tombe sur un gardien invincible, un arbitre pourri ou des poteaux à foison. Bien sur, la culture de la gagne et la force mentale de Man U contribuent à nourrir cette chatte, mais ça reste tout de même de la chatte

La culture de la gagne mais aussi la culture de la chatte... le 3eme but, c'est le genre de truc qui ne peut arriver qu'à Man U, c'est comme les buts du sourcil ou les retournées acrobatiques à la dernière minute qui vont miraculeusement se loger dans la lucarne (dans les deux cas y'a un centre magnifiquement contré au départ...), sans parler des buts sur hors-jeu après 12 contres favorables ou sur pénalty pour des fautes inexistantes. Certains vont me traiter de rageux (heureusement qu'Axelou n'est pas là ) et bien ils ont raison, je rage devant cette réussite dégueulasse qui va encore leur permettre d'engranger une dizaine de point cette saison et d'en faire perdre à Arsenal une centaine.

Tu rigoles ? La 1ere MT était exécrable au niveau du jeu, y'avait du déchet partout. En 2eme MT, seul United a élevé un peu le rythme face à une équipe de City complètement endormi, mais y'a vraiment pas de quoi fouetter un chat.

Clichy n'est absolument pas responsable... il se décale intelligemment sur la gauche pour donner une solution de relance facile à Kompany.

De tout façon, si Arsène avait l'intention d'utiliser un 4-4-2 cette saison, il l'aurait testé pendant la pré-saison. S'il change d'avis il aura toujours les vieux match de coupe ou les fins de match contre des équipes qui jouent à 12 derrière pour l'expérimenter.

Je préfère qu'il ait de l'ambition plutôt qu'il baisse son froc en disant "je suis bien comme je suis, je gagne des millions pour cirer le banc, c'est cool". Pour moi c'est juste une déclaration encourageante pour la suite. On sait que même s'il a la tête dans le chiotte en ce moment, c'est pas pour autant qu'il va baisser les bras. Evidemment il se ridiculise en se comparant indirectement à VP mais c'est juste une erreur de com', l'important dans ce message, c'est son état d'esprit.

Pour moi, Rosell ne veut pas mettre 40 millions tout simplement parce que Fabregas est actuellement loin d'être indispensable au Barça. _S'il vient tant mieux, ça fera un joker de luxe _S'il vient pas tant pis, Thiago pourra exprimer tout son potentiel sur le terrain

Si tu mets un Christiano Ronaldo dans le championnat Grècque, tu penses pas que ça attirera l'attention sur ce championnat méconnu ? que ça donnera envie à d'autres grands joueurs d'y aller ? que les stades seront plus remplis ? Bien entendu on ne parle pas de Ronaldo ou de championnat Grècque mais le résultat est le même. Le championnat français est en perte de vitesse impressionnante, le spectacle n'est pas au rendez-vous, on est de plus en plus ridicule en LDC etc... il fallait un déclic et ce déclic va venir du PSG, tant mieux.

Il a seulement dit que c'était bien POUR le championnat français et il a complètement raison là-dessus. On aura enfin une équipe française capable de faire quelque chose en LDC et des joueurs comme Pastore redonneront de l'intérêt à un championnat super moisi où le spectacle est de moins en moins présent.

Si Thiago était aussi énorme que ça, le Barça ne s'intéresserait sûrement pas autant à Cesc... Edit : je ne dis pas que c'est une m**** hein ? il a un énorme potentiel, mais pour l'instant il vaut pas la moitié d'un Fabregas.

Bien sur qu'ils sont dégoûtés de l'avoir perdu. C'est en partie grâce à lui qu'ils sont allés si loin en LDC et qu'ils ont fini champions. Chamakh est un bon joueur, un des meilleurs attaquants de ligue 1 quand il y jouait. Il n'est tout simplement pas fait pour la première ligue selon moi.

Je suis d'accord, il ne faut pas juger Chamakh sur le nombre de but qu'il met. A Bordeaux, il était considéré par beaucoup comme LE grand artisan de leur excellente saison 2009/2010 et ce malgré ses statistiques Brandaesques. Malgré tout, je pense que Chamakh n'est pas fait pour jouer à Arsenal. On a commis, à quelques différences près , la même erreur que le Barça quand ils ont recruté Ibrahimovich. L'idée était la même, aligner un grand avant centre, puissant, qui pèse énormément sur les défenseurs centraux pour libérer un max d'espaces aux ailiers. Seulement la première ligue n'est pas la liga et Chamakh n'est pas Ibra. Pour peser sur les défenses, il faut un pressing constant et des appels de balles incessants, soit deux activités qui nécessitent une endurance et des qualités physiques exceptionnelles. Chamakh avait ces qualités lorsqu'il est arrivé à Arsenal, ses statistiques en première partie de saison le prouvent, puis au fur et à mesure, le championnat le plus usant du monde physiquement a eu raison de lui. En bref : Chamakh techniquement c'est zéro, et pour compenser cette faiblesse il a besoin d'être à 150 % de ses capacités physiques à chaque match, ce qui est simplement impossible en première ligue vu l'intensité extrême des match.

Ce qui est important dans sa prestation c'est pas ses buts, c'est ses déplacements et appels de balles parfaits qui lui ont permis de recevoir ces offrandes, ce que Chamakh n'est pas capable de faire pour l'instant

Il me fait rêver ce joueur !