Arno

Ca me suffit pas mais les faits vont contre ton sens. Meme avec un xhaka largué et degueulasse depuis 2016 on a joué les places en C1. C'est moi qui l'invente ou nos classement ces 4 dernières années ? Le jour où le Suisse montré enfin un niveau qui Va au dessus du correct tu dis que ça suffit pas...

T'es dans un abus c'est assez fou la. Hier c'est limite le seul joueur qui a apporté un peu de créativité (je suis d'accord pour dire que QuAnd ton seul joueur qui amène de la créativité c'est Xhaka, c'est qu'il y a un gros Gros soucis) il a trouvé plusieurs fois des décalages intéressants sur ses latéraux. Et pour le coup ce sont des passes qui cassent vraiment des lignes (mais les centres de nos latéraux étaient moyen et la présence dans la surface de nos attaquants ridicules) t es clairement dans l'abus de dire qu'avec un xhaka de ce niveau là on Joue la 7eme place. (La preuve c'est qu'avec un xhaka moins bon, on est jouait pour la C1 l'année passée et La 5eme place les précédentes, donc faut cesser le délire la) y'a d'ailleurs clairement que ce double pivot Ceballos-Xhaka qui est un peu viable en cette fin de Saison et qui est d'ailleurs globalement l'une des seuls notes positives sur laquelle s'appuyer pour bosser l'année prochaine. Si ça manque d'un joueur qui sait casser des lignes et se placer entre les lignes, c'est ni La faute à Xhaka, ni à Ceballos qui ont pas ce profil, mais dire que le Suisse est insuffisant pour le Top4 a ce niveau c'est fort quand même. Et autant tout arreter tout de suite, car je vois pas d'autre joueur plus transcendant que le Suisse, peu importe ses défauts ou le fait de pas aimer sa gueule. Et perso, j'ai jamais parlé d'un Top Player mais au niveau des derniers matchs c'est un joueur honnête pour jouer le Top4.

Non alors je me rends vraiment pas compte puisque ces derniers matchs sont excellents et que y a peu de reproches à lui Faire, il a toujours certain défaut mais je vois mal ce que tu aimerais qu'il fasse de plus ? C'est peut être la seule éclaircie de notre fin de saison ce milieu d'ailleurs (+ la bonne forme de Laca) En soi, Ezio à pas tord. À ce niveau et régulier sur toute une saison et associé à 10 avec un gros volume de jeu et qui se se placer entre les lignes et notre animation offensive et défensive ressemblerait vraiment à qqch d'autre. Enfin bref, je vois mal ou le Suisse est "insuffisant" actuellement(puisque c'est ce que tu sembles sous entendre)

J'adore le taff de Xhaka actuellement, il nous fait un bien fou, et effectivement ça allait un peu mieux à son entrée (Pas le match idéal pour reprendre pour Torreira à sa decharge) Maintenant si on a l'occasion de Faire Partey + un 10 faut foncer et pas hésiter. Le probleme du Suisse ça a toujours été la régularité, sa saison 2018-2019 etait Pas mauvaise non plus Avant qu'il soit atroce à partir de septembre 2019. Mais oui a mon avis avant de faire quoique ce soit et de perdre trop de temps Sur le dossier Partey, on doit clairement chopper un 10 avant, c'est nécessaire afin qu'on arrive à retrouver un peu de dangerosité et plus de tranchant dans les derniers mètres.

Ça fait un moment que j'en parle, mais tu pars avec Saliba-Aké comme charnière, et on es tranquille pour les 10 prochaines années, (en plus d'avoir un droitier et un gaucher dans la charnière) il coûterait moins cher qu'un Upa, aurait effectivement cette polyvalence (peut dépanner en tant qu'ARG) et aurait Tout du profil recherché ... mais il est plus proche de MU et City (on Va encore rater un énorme joueur alors qu'il aurait été tout à fait à notre portée) maintenant faut dégraisser cette effectif et la tâche s'annonce compliquée... tellement de joueur à degager : Sokratis, El Neny, Mustafi, Mhiky, Özil, Guendouzi et incertitude concernant des cadres (Aubameyang, Lacazette...) y a clairement un taff monstrueux à Faire cet été. Espérant que le club arrive à Faire au mieux possible.

Parce que ça va coûter entre 60 et 80 millions, mais je te rejoins c'est clairement le milieu offensif qu'on devrait cibler.

Il a fait un tout autre match que face à Liverpool ou il etait au fraise. Une belle passe décisive sur un joli centre (apres excellent finition d'Aubam, difficile à aller chercher) effectivement il permute enfin un peu, c'est pas trop tôt non plus. Beaucoup moins de déchet, avec un jeu un peu plus épuré même si on a pas eu des masses la balle. C'est clairement comme ça que je veux le voir. Et il réussira à prendre confiance petit à petit. Qu'il travaille la régularité maintenant.

On avait pas vu un lateral aussi solide défensivement depuis Sagna... quel force dans le placement, les duels, la relance... Ca fais plaisir d'avoir un tel joueur, d'ailleurs nos bons résultats coïncide clairement avec son retour en forme. Aussi, je dois avouer m'être completement trompé Sur son etat physique, il enchaine comme un malade sans blessure depuis le restart sans la moindre gêne physique pour le moment. Et sa blessure à l'épaule était tres clairment un coup de malchance. Et quel charisme et leadership, on a clairement un futur élément très important du vestiaire.

Dans les faits je suis globalement d'accord pour les points ou tu vois Leno superieur à Martinez SAUF pour les sorties aériennes et le lead dans la surface en général. Et c'est la ou je t ai personnellement trouvé subjectif. Je trouve Martinez meilleure dans ses aspects la. Et la c'est une question d analyse mais Leno les sorties aériennes globalement c'est clairement l'une (la seule?) des ses lacunes, ce qui en pâtit automatiquement sur le lead qu'il a Sur La Défense (Pas aidé par une organisation abominable c'est vrai) mais c'est justement la ou j'ai trouvé Martinez meilleur au delà de l'organisation défensive Qu à Si remettre Arteta en place. Le lead et les sorties aériennes de Martinez ont ramené un vrai bol d'air frais je trouve. Et c'est La reproche que t'as Faire Na-oukine (Sur les sorties aériennes ou il te trouve également subjectif, Sur le jeu au pied je ne partage pas son avis, je me souviens des matchs sous Emery ou jl etait capable de relancer vite et bien que ça soit au pied ou à la relance quand notre equipe ressemblait à qqch à à cette epoque (entre septembre et décembre 2018)

Déjà fais preuve d'Un minimum de respect par rapport aux avis qui divergent le tien. On ferait déjà un bon pas en avant. "Non mais n'importe quoi" et autre phrase a la con de ce genre ça devient mais alors très très lourd. 'Et ensuite, OUI, sur ces 10 derniers matchs, je sens La Défense et je Me sens globalement plus rassuré d'avoir Martinez ( a l'heure actuelle) au but que Leno. 80% d'arrêt, rassurant dans ses sorties, match titanesque face au grosses équipes ces derniers temps (City, Leicester, Liverpool, Tottenham, Wolverhampton) on peut aussi parler de ses prestations satisfaisantes tout le long de la saison également (Francfort ou il nous maintiens en vie, Leeds ou il fait un taf incroyable qui nous permet de revenir à 0-0 à la MT). Et oui ses 60 matchs j'étais rassuré et content d'avoir un gardien de la trempe de Leno au but. Est ce que ça doit en faire un intouchable pour autant ? NON NON ET NON. C'est ce que j'essaie d'expliquer. Quelque soit la régularité du joueur, Martinez aura joué quoi cette saison ? 15 matchs 16 ? Ou il aura été globalement excellent et pas forcément en dessous de l'Allemand. La hiérarchie est faite pour bouger, la concurrence doit être saine. Martinez est resté pour ça aussi. Se battre pour sa place, à l'heure actuelle, au delà de ses 60 matchs avec nous je vois pas pourquoi Leno mériterait plus sa place que l'Argentin et quand tu vois nos derniers matchs, c'est une réalité! Point barre. Mais j'arrive pas sur un topic en disant : "non lui est meilleur que lui et c'est réglé" au contraire, on parle foot, si aujourd'hui y a un débat la dessus c'est que il est justement pas meilleur et que y a réellement une interrogation pour Arteta et ce, dès le retour de Leno et le début de saison prochaine. et concernant la concurrence entre gardien, bah l'année où elle a lieu, le Barça fais le triple avec des prestations excellentes et solides de Bravo et Ter Stegen, c'est moins le cas l'année dernière ou Buffon était complètement cramé et hors course (achat qui était d'ailleurs complètement inutile du PSG qui aurait dû pointer sur un bien meilleur gardien que L'Italien) mais en soi ça ne crée pas forcément des tensions, si la concurrence et saine et bien amenée tu peux clairement tirer encore plus des deux joueurs mais bon (principe même de la concurrence)

Enfin un post qui parle foot et non pas a l'affect du fameux "il nous sauve la mise depuis deux ans" cet aRguement qu'on peut retourner d'ailleurs. Pourquoi Martinez ne nous aurait pas sauvé la mise depuis deux ans vu la gueule de notre défense et la mise à contribution de nos GK... Pour les réflexes, jeu au pied, main ferme, sur la ligne, je suis complètement d'accord avec toi. Concernant les sorties aEriennes et au sols et même le lead dans la surface j'ai du mal à te voir objectif par contre... Je vois pas ou Leno est plus rassurant sur les sorties aériennes c'est même à mon goût son gros point faible depuis qu'il est chez nous (boulette contre Chelsea cette année, Souhamton l'année passée) mais même au delà de ça, j'ai parfois l'impression que sur les CpA il pourrait mieux faire et plus intervenir, parfois il Sort boxer le ballon au lieu de s'imposer clairement et prendre le dessus sur le joueur avec lequel il va au duel, y a clairement marge de progression la dessus et j'ai trouvé Martinez clairement plus rassurant dans ce domaine. Pour les sorties au sol... A la limite je suis d'accord. Il sort assez justement et lit extrêmement bien les ballons adverses. Après je vois pas ou Martinez lui est inférieur, surtout vu ce qu'il a montré ses derniers temps. Lead pareil : ou est ce que Leno est plus rassurant ? Au contraire, j'ai trouvé Martinez globalement plus rassurant pour ces défenseurs ces derniers temps et c'est un des points principaux ou je l'ai trouvé réellement impressionnant. Après a la décharge de Leno, y a clairement une autre animation défensive qui fait que les joueurs (dans La Défense a 3) soit plus coordonnés et arrivent à mieux communiquer globalement mais bon.

Mais justement tu prends aucune considération les prêts réussis de Martinez a Reading et Getafe... Personne ici n'oublie les 50 matchs de Leno. Mais en quoi sur la base d'une concurrence saine, Leno devrait reprendre sa place de titulaire. PARCE QUE, il est clairement évident que quand on voit l'intérim actuel de Martinez, on doit reposer la question du titulaire au cage aujourd'hui. Bien sur que y a débat. Je vois pas comment une personne qui se dit sensée, qui connaisse le monde du foot puisse dire que y a pas débat sur l'actuel poste de gardien chez nous. Leno et Martinez ont le même âge. Ils ont actuellement le même niveau (j'ai déjà exprimé mon avis mais je trouve Martinez plus rassurant que Leno et je ne redonnerai pas mes arguments puisque je lEs déjà donné cette semaine) que ce qui justifierait que Leno retrouve le poste de N1 a sa blessure ? Sa belle gueule ? Ses 60 matchs avec Arsenal ? La ou Martinez en a joué autant avec Reading et Getafe et avait montré d'aussi bonne chose ? C'est le foot, parfois t'as le joueur le plus régulier de l'équipe qui perd sa place au profit d'un joueur qui profite d'une blessure. Ça été le cas de Leno avec Cech la saison dernière justement. Le cas de Coquelin avec Flamini et Arteta il y a 5 ans. La, j'ai réellement l'impression que vos arguments par rapport à Leno sont d'avantage affectif que sportif (et je suis très sérieux) Parce que Leno a montré de superbe chose et une grosse régularité sur deux saisons avec nous, sa place serait acquise alors que y a un mec du même âge que lui qui est justement rester pour se battre pour sa place et qui se montre limite plus rassurant on devrait quand même remettre l'Allemand à son poste de N1, limite en oubliant que Martinez nous a fait gagner des points en Pl et nous emmène en finale de Cup ? J'ai l'impression qu'on oublie la notion de mérite et de concurrence de par l'affectif. ''Après moi j'ai déjà donné mon avis sur la question. Je pense clairement qu'on devrait donner une chance a Martinez début de saison pro, quelques matchs voir s'il confirme son impressionnant niveau et ensuite réinstaller Leno. Après je suis convaincu qu'on pourrait en tirer le le meilleur des deux en partageant le poste. Regarder le Barça en 2015 : Bravo et Ter Stegen a cette époque se partage le poste. On peut prendre l'exemple du PSG l'année passée avec Areola et Buffon. ''On a deux gardiens qui semble à un niveau très proche. Autant faire jouer la concurrence au Max, y a aucune raison de bencher Martinez au retour de Leno. C'est une certitude.

La gestion du cas Ceballos (Si les rumeurs sont vraies) serait parfaite. Un second pret d'une annee avec OA obligatoire, qui permettrait de faire couler une annee de contrat qu'il a au Real, permettrait de faire descendre le prix et on pourrait avoir un super joueur à un prix ultra bien négocié (20 millions pour Ceballos, j'appel ça coup de maître perso)... et on se mettrait pas dans une position financière délicate pour cet été. Bel gestion du dossier si cela s'avère vrai.

Sur quoi tu te bases pour dire qu'il n'est pas meilleur que Leno? (je vais pas relancer le débat mais je suis intéressé d'un point de vue uniquement Foot) Parce que Martinez c'est pas que depuis son run de 10 matchs qu'il est bon. En europa il a été énorme. Le seul match qu'il rate reellement cette annee c'est le 5-5 face à Pool ou il peut mieux faire Sur un ou deux buts. Mais concretement je vois pas où il est moins régulier que Leno. Il sort de deux saisons en pret excellentes (une à Getafe, et une à Reading ou il avait deja impressionné) aujourdhui il confirme une nouvelle fois que c'est pas un hasard son niveau (80% d'arrêt depuis qu'il est au cage depuis la blessure de Leno, on se rend peut être juste pas compte de la stat mais c'est simplement énorme) il est impressionnant dans Tout les domaines meme son jeu au pied qui n'est pas son point fort, il y montré QuAnd meme des choses interessantes. Que tu dises que y a pas debat mais que tu ne donnes pas d'arguments derriere je trouve ça assez bas. Et l'intérim de Martinez est plus que tres bon il est impressionnant. Que son interim soit tres bon, ça n'a rien d'une surprise en soit pour ceux qui l'avait vu évoluer en pret. Par contre qu'il soit à un tel niveau...

Non l'entraîneur des gardiens sous Emery était Javi Garcia (ancien du PSG) maintenant c'est Iñaki Cana (ancien de Brentford) qui fait un taf remarquable. Et c'est vrai que sous Wenger fait dire clairement les choses, plusieurs membre du staff était dépassé... En tous cas, Peyton il aura quand même réussi à faire régresser Woj, Ospina et même Cech. Assez incroyable d'avoir fais régresse des gardiens d'aussi bonne qualité ou avec autant d'expérience.

Pour moi c'est clairement une sorte de joueur à la torreira avec moins de qualité défensive mais plus de qualité techniques effectivement. D'ailleurs à une époque pas si lointaine, notre meilleur double pivot c'était Xhaka-Torreira. Maintenant ça m'a clairement l'air Xhaka-Ceballos. Quand on voit le niveau actuel des deux et leur complicité, ça pourrait clairement marcher. Un 6 serait pas si indispensable, il nous faudrait d'avantage un 10 qui sache se placer entre les lignes et distribuer correctement le ballon (en plus d'avoir un volume de jeu correct) on pourrait clairement avoir un super milieu en alternant avec Torreira.

Respect à Mikel. À 37 ans récupérer le Club dans le pire contexte sportif possible et réussir à tirer le meilleur de cette effectif battre son "maître" en demi de Cup... et taper une Finale 7 mois après avoir repris le Club. Ca serait magnifique de le voir soulever cette Cup en tant qu'entraîneur...

Si on avait acheté Zaha c'était aussi pour plusieurs saisons et non pas pour 1 an. Et Zaha il a justement su briller dans un Palace dégoûtant. Pas vraiment le cas de Pepe et me demande si cela sera le cas un jour. Quand on investit une telle somme sur un joueur (quel qu'il soit) on se doit d'investir sur un vrai joueur capaBle de renverser un match où on est en difficulté. Ça n'a jamais été le cas de Pepe mais Zaha l'a prouvé plusieurs fois avec un CP claqué et face à de grosses équipes. 'Et perso, je suis extrêmement gêné quand je vois le Barça claque des sommes astronomiques sur des Dembele ou Coutinho ou plus dernièremement Griezmann, mais ça en dit long de la manière dont ils sont gérer sportivement justement et dont ils sont entrain de couler. Après prenons notre exemple et le comparer à celui du Barça ?... Nous on est dans une situation d'urgence pour lutter pour revenir en C1 et on investit 80 millions sur un joueur qui avait tout a prouvé, et nous avons besoin de résultat immédiat surtout au vu du montant de l'investissement. On saura jamais si Zaha aurait pu avoir un impact immédiat ou pas, mais certaines choses peuvent nous donner des éléments de réponses (connaît la PL, joueur extrêmement compliqué à jouer, moins de déchet technique que Pepe, décisif dans les grandes affiches...) et franchement Pepe a beau avoir des stats pas degueulasse pour une première saison (quand même 3 penO et deux CPA sur ses 8 buts sauf erreurs) je trouve pas qu'il réalise franchement une meilleure saison que Zaha.

Il a 27 ans. C'est un joueur avec moins de qualité de percussion que Pepe, mais complètement adapté à la PL. ces stats l'année passées sont pas non plus extraordinaire mais comme l'avait dis Emery, c'est un joueur capable de changer des matchs à lui tout seul. Et qui a souvent été décisif face aux grosses équipes (typiquement le genre de joueur qu'il nous manquait) et dans une animation peut être un peu plus intéressante que celle de CP, il aurait pu faire du bien, après la on est dans la fiction, mais bon entre 80 millions sur Pepe ou Zaha c'est quand même difficile de dire la ou est la plus grosse arnaque. C'est bien beau d'avoir de superbes qualités d'éliminations (qu'on a quand même très peu vu ces derniers temps) ça été le moins bon de nos offensifs face à Liverpool et le moins bon de nos offensifs face à Tottenham. On a Tous beaucoup critiqué l'apport du latéral droit mais même quand ce dernier soutient mieux Pepe dans les offensives (que ça soit Bellerin, Cédric ou Niles) le joueur ignore assez souvent les solutions proposées. Il a aussi beaucoup de déchet, il rate parfois des passes simples, pas de jeu sans ballon fait des choix souvent individuel (qui sont parfois payants certes) je trouve que beaucoup sont vachement optimistes le concernant. Alors encore une fois y'a un contexte, 1ère saison en PL, animation offensive degueulasse de l'équipe notamment en première partie de saison, mais j'espère franchement voir du mieux dans ces choix et même dans ses principales qualités que sont la percussion parle que ça reste très insuffisant pour le moment. Et dire que Zaha aurait pas plus apporté, c'est franchement difficile à dire

C'est pas comme si c'était sans doute un de nos joueurs les plus impliqués depuis que Arteta est arrivé... Pourquoi vendre de un des rares joueurs qui fédère un minimum dans le vestiaire et qui reviens franchement a un super bon niveau foot en plus ? C'est ridicule. Il a eu des hauts et des bas avec nous mais c'est un élément important du vestiaire qui reviens quand même à un niveau intéressant, c'est avec ce genre de joueur qu'on peut reconstruire un projet sportif cohérent même s'il n'a pas le talent qu'ont certains milieu dans notre équipe. C'est avec ce genre de joueur qui sont impliqués qu'on arrive à retrouver un état d'esepit positif et combatif comme Arteta le cherche.

Signer Ceballos a 25 millions, je prendrai uniquement si on arrive à bien vendre Guendouzi. Par contre, on a également besoin d'un joueur pouvant apporter dans les 30 derniers mètres, c'est nécessaire

Le probleme c'est dans la prise en charge du salaire. Quel intérêt de Faire Coutinho en pret avec un salaire exorbitant alors qu'on arrive pas a foutre Özil dehors. Peu d'intérêt dans un tel deal je trouve.

Je vois mal comment on peut relativiser de cette manière sur ce transfert. Non 20 millions sur 5 quand on nous annonce des mercato au rabais, ce n'est pas rien, surtout quand on voit le salaire du joueur, son rendement, la crise et etc. En part avec 30 millions en moins dans les caisses avec le transfert échelonné de Pepe et de Torreira. Ça peut paraître effectivement complètement dérisoire comme un club le notre mais quand on connaît nos dirigeants et leurs envies d'investir c'est réellement très inquiétant.

C'est 20 millions qu'on perd sur chaque année sur 5 ans. Quand connaît nos moyens et l'envie d'investir de nos proprios je vois mal comment on peut dire que le deal Pepe n'est pas une catastrophe. et je fais pas passer Pepe pour un charlot quand tu investis autant d'argent (montant du transfert + salaire) on était très clairement en droit d'attendre plus du joueur. Et pourtant il a des défauts qui me semble difficilement perfectible (jeu sans ballon, choix sur le terrain, entente avec son latéral etc...) et c'est ça qui m'inquiète. Après qu'il fasse une meilleure saison Des septembre prochain, il a plutôt intérêt, il a du digérer son transfert s'être adapté à la ville et etc, il n'empêche on a pris une douille énorme. Et concrètement je vois pas comment on peut affirmer que ce deal ne nous a pas mis dans la m****. D'autant plus qu'une telle somme investie c'était pour un joueur qui pouvait/devait potentiellement nous faire passer un gap pour qu'on puisse réellement lutter pour la CL, il a finalement pas énormément joué Pepe, plutôt globaleMent déçu malgré des Stats qui reste corrects...

En même temps vu comme il avait ramasser l'été dernier, il a complètement raison de venir fanfaronner car cette saison lui donne raison à 200% Lilles nous a mis une énorme quenelle, et notre investissement sur Pépé (que j'apprécie beaucoup) nous a mis dans une catastrophe financière sans nom. Je suis convaincu qu'il pourra progresser mais il atteindra a mon avis jamais le rendement d'un joueur acheté 80 millions prenant l'un des meilleures salaires actuel au club, vu certains de ses défauts qui ne pourra sans doute pas corriger (il a aucun jeu sans ballon, il a encore un déchet énorme pour un joueur de cette qualité technique, il fait des choix assez mauvais... autant il pourra sans dout épurer son jeu, autant j'ai du mal à le voir faire évoluer son jeu sans ballon. A voir pour ces choix aussi que je trouve souvent assez mauvais.) Ce transfert en a quand même beaucoup dis sur notre gestion sportive. Et il y avait peut être des joueurs de couloirs moins cher pour meilleures prix sur le marché.