Arno

Il n'a jamais été notre meilleur défenseur et encore moins meilleur joueur, effectivement. D'ailleurs il a jamais été régulier. Même Holding, sur qui le forum ne cesse de chier, a été plus régulier sur un plus gros échantillon de match que Chambers (sous Emery avant sa blessure en décembre 2018) L'année passée Chambers fait un run de 3 bon matchs (la ou on joue Everton-Bournemouth-Chelsea) et on doit le considérer comme notre 2ème ou 3ème défenseur le plus fiable ? Un début de saison plus ou moins correct (et encore) il avait principalement joué dans une position de d'arrière droit. Et si on prend les saisons précédentes : Prêt à Fulham il a été nul en DC et a satisafit dans un poste de MDC, et sous la dernière année de Wenger, notre manager emblématique préférerait faire Mutsafi et je vais même pas parler de son prêt à Middlesbrough. J'arrive pas comprendre la popularité du joueur, ça va faire 6 ans qu'il est chez nous 2 prêts et globalement aucun signe de vraie régularité avec nous. Il a du talent c'est indéniable mais il a bientôt 26 ans et aucun vrai run qui pourrait faire penser qu'il pourrait devenir potentiellement indiscutable chez nous même lors de ses prêtts ou il avait aucune excuse en terme de temps de jeu.

Je vois mal comment on peut se faire une idee du joueur vu l'opposition d'en face. Alors oui il a bien relancé, techniquement c'est pas mal, mais j'attends de voir ce qu'il montrera QuAnd y aura une opposition plus sérieuse (meme une equipe moyenne de PL) qui sera plus organisé avec un pressing sur nos défenseurs, et la on pourra tirer de vrai conclusion s'il a autant d'aisance à relancer et voir ce qu'il vaut reellement sur sa ligne et dans les sorties.

Et à quel moment on identifie le fait qu'ils vont plus rien branler apres avoir chopper leur gros contrat ? Surtout qu'Auba tout le monde s'accordait (et s'accorde encore, en tous cas c'est mon cas) à dire qu'au vu de son historique personnel des blessures et de son hygiène de vie, qu'il pouvait être performant sur la meme suite que ses saisons précédentes encore deux-trois ans. D'ailleurs je l'enterrerai Pas si vite, contre Leicester, il était malade et hors de forme mais sitôt qu'on arrivera à réajuster l'équilibre offensif, il devrait rapidement retrouver le chemin des filets plus régulièrement, du moins je l'espère. Mais c'est une nouvelle fois facile de dire apres la prolongation et les contre performances "on sera pris où on est des pigeons" on peut nullement anticiper une baisse de forme du joueur concerné surtout que la, il s'agit en plus de notre capitaine.

Pourquoi des pigeons ? Avant sa prolongation Özil avait plus que le niveau pour etre titulaire chez nous. C'est le même cas pour Auba. Ça gueule, ça gueule mais si on arrive pas à conserver nos grands noms dans l'effectif, on est pas content, et QuAnd on arrive à le faire, on est toujours pas content... Surtout que dans le cas d'Auba, il est effectivement pas bon depuis le début de saison, mais y a aussi le fait que notre animation offensive est ridicule...

Surtout que le cas Nelson c'est une des plus grandes interrogations que j'ai Sur la gestion des joueurs de la part d'Arteta. Autant Saliba j'en ai rien à carrer, les arguments du staff et d'Arteta sont plutot légitimes autant le cas Nelson... alors une nouvelle fois, on a que la partie émergée de l'Iceberg, mais ça fais bientot un An qu'il bosse avec Nelson, on a jamais rien entendu filtrer concernant l'Anglais au niveau de son comportement ou attitude... C'est vraiment étrange qu'il ne lui donne pas plus de temps de jeu. Même si c'est que des entrées, vu ce qu'on a vu offensivement, faut clairement un peu de changement et dans ce sens Nelson mérite clairement un minimum de temps de jeu, surtout qu'il a jamais été catastrophique que ça soit l'année dernière ou meme cette année les rares fois où on l'a vu. il a beau trouver Nketiah et Willock plus combattif et peut être plus bosseur mais Nketiah a été super moyen lors de ses dernières sorties et Willock apporte peu techniquement malgré un profil interessant dans les derniers mètres.

Pour une fois, je suis plutot d'accord avec Ezio. On est dans dans une situation (comme la fin de la saison dernière) ou on manque cruellement de créativité et d'apport dans les derniers mètres. Et je comprends pas un moment donné qu'on se passe de Nelson mème s'il démarre sur le banc, qu'il joue AU moins 15-20 Minutes quand on voit ce que Willian et Pepe propose... surtout que l'Anglais à plutot fait de bonnes presta la Saison passée et qu'il semble avoir pris un peu de muscle et qu'il a sortit une performance plutot intéressante contre Leicester en Coupe. Alors oui il reste jeune et n'est pas completement fiable, mais quand on voit le niveau actuel d'un Pepe ou d'un Willian, je pense pas qu'il puisse faire moins bien surtout en sortie de banc.

Au delà du sportif et de ce qu'on peut entendre, si Saliba Joue Pas et n'est pas dans le groupe au profit d'un Mustafi qui sort d'une longue blessure c'est qu'il doit aller assez mal psychologiquement ou mentalement. Je doute que de se lancer à Old Trafford soit vraiment la chose idéal pour lui faire du bien (surtout face au Martial, Rasford et cie)

C'est aussi pour ça que ça serait bien de ressortir Nelson du placard. Surtout que Willian à plutot déçu pour le moment. Et Smith-Rowe qui, revient de blessure (y aura peut être besoin de plus de temps pour lui par contre) sa gestion du cas Nelson me déçoit un peu d'ailleurs, j'espère qu'on le reverra vite avoir sa chance car c'est clairement un profil qui nous fait défaut ses derniers temps. Puis ça serait bien de sortir Xhaka du 11... pour justement un joueur plus créatif au milieu (Saka? Nelson? Willian?) franchement meme un willock serait peut être une solution vu le peu de risque pris dans l'entre jeu.

Yep, il a joué contre les U23 de MU il me semble, match d'U23 ou on a pris 3 buts, le lancer face au A de MU, ça serait Pas un peu dangereux, sachant qu'il a pas de rythme avec les pros ? Mais allons y oui, sans doute une bonne façon de mettre le joueur en confiance

Titulaire contre MU alors qu'il a pas une minute dans les jambes depuis le début de saison ?

On peut lui tirer dessus pour ses ratés mais derrière c'est peut être notre meilleur élément offensif du match. Auba a été transparent par exemple, le niveau offensif des autres est tout aussi inquiétant que ce que Laca croque...

Si le manque d'engagement et d'implication d'Ozil à l'entrainement est vrai, je fais mon mea-culpa sur son cas. Perso, ses histoires de salaires ou soutenir Guendouzi plutôt que d'aller dans le sens d'Arteta ou autre je m'en fous un peu car c'est un "autre" cadre, mais le fait de ne pas s'impliquer à 100% a l'entrainement... Je comprends mieux la gestion de la part d'Arteta. Encore que tactiquement dans son 3-4-3 je pense qu'il aurait pu jouer à droite ou à gauche comme à une époque lorsque Wenger avait adapté ce schéma pour finir la saison 2016--2017 et même commencer la 2017-2018, mais la s'il n'a pas su rebondir après sa mise à l'écart de l'été dernier... C'est la ou sa communication est malsaine, car avant le confinement on entendait que c'était un des joueurs les plus impliqués et après il disparaît de la circulation, c'est maintenant plus compréhensible. Ca restera à mon sens un énorme gâchis, alors oui il est évidemment plus proche de la fin qu'autre chose mais même cramé et avec moins de capacité qu'il y a deux-trois ans, il avait quand même fait un bien fou en terme de créativité sur le début de l'année et même quand Emery l'avait ressorti du placard avant la fin de son mandat.. Assez triste de cette fin pour un joueur qui nous aura rendu bien des services et qui est quand même très loin du flop que certains en font.

c'est un énorme gachis à mon sens. Surtout que c'est pas un flop à mon sens Mhiky (sauf sur la fin ou il voyait plus le jour et avait des difficultés même à donner un ballon correct) mais sous Wenger à l'époque ou il arrive, il avait fait quand même beaucoup de bien, avec Emery la saison suivante même s'il semblait un peu perdu, il avait de belles stats. Je regrette quand même qu'on aie pas pu le voir sous Arteta car il était très clairement compatible avec ce que Mikel veut mettre en place. On a maintenant Willian à la place qui a part sa première prestation face à Fulham a plutôt déçu pour le moment (la saison reste encore longue) mais clairement dommage de l'avoir cedé gratos ou simplement de ne pas l'avoir vu sous le projet Arteta.

Mais enfaite je l'attaque nul part encore une fois, et je réponds à son post par des arguments. (C'est pas comme si je l'avais repris uniquement sur sa comparaison entre Arsenal, Barcelone et le Real Madrid, mais je Lui repond sur le fond de son post) J'ajouterai à ça, libre à toi de me reprendre car tu me trouves agressif dans le fond et la forme, mais dans ce cas là, applique le pour l'ensemble des gens sur ce forum (Et la t'auras plus que du taf hein ) Bref, ce sujet ne m'intéresse pas. Moi je me concentre uniquement et une nouvelle fois sur le manque de recul de beaucoup ici. A en lire certain, cette défaite c'est limite la perte d'un être cher, oui oui détendez vous certains, une nouvelle fois c'est que du foot. Pour rester dans le sujet, je n'ai pas vu le match face à City, mais est ce qu'il était Si prenable que ça ? Car ce City la n'avait pas l'air de ressemble à celui qui a joué face à Leicester ou Leeds hein. Comme contre Liverpool au final, on peut parler de leur prestation face à Aston Villa ou leeds en debut de Saison, quand je vois le pressing qu'ils nous ont mis à Anfield en PL, je vois mal ce qu'on pouvait espérer d'un tel match (bien que comme samedi face à City, avec un poil de réussite on peut revenir avec 1 pt d'un déplacement plus que périlleux, et si tel avait été le cas, je suis pas sur qu'on lirait pas le vomi de beaucoup de gens ici sur le Topic d'Arteta ou du match. Bref, pour conclure et simplement d'un point de vue personnel, je tirerai un premier bilan de la Saison en décembre, car après 5 journées c'est clairement pas pertinent pour moi.

J'ai attaqué ou Skins ? Il me dit que je balance des comparaisons foireuses, je lui montre par À + B que sa première comparaison dans son post est completement foireuse. C'est attaquer une Personne ça ? Ah ok.... faut songer à se détendre deux secondes sans deconner... Remettre les choses dans leur contexte c'est bien aussi, on a un calendrier démentiel sur le mois d'octobre. On allait pas tenir tête à Pool à Anfield et City à l'Ethiad... c'est simplement ce que je dis, surtout cibler Arteta Sur ce debut de Saison ne me semble pas du tout cohérent sachant qu'on est quand même ENcore tres tres loin des purges qu'on se tapait y a encore un An. Laissons lui trouver des solutions Maintenant qu'on a terminé notre mercato (et que Partey sera un élément clé de notre système) mais surtout laissons Lui du temps. Ça sert à rien de gueuler après 5-6 journées. Encore discuter de certains choix je peux comprendre mais la, c'est juste remettre son statut en place.

Déjà comparer Arsenal au Real Madrid ou à Barcelone... Tu parles ensuite de comparaison foireuse... Et pourtant tu commences par une magnifique comparaison + que foireuse... Ce que je peux constater c'est qu'avec le pire Arsenal depuis 20 ans, Arteta a déjà remporté deux trophées. Maintenant venons en au fait : Oui, il y a des choix discutables, des décisions pas toujours compréhensible. Samedi, il tente un truc, ça marche pas, il ne le corrige pas, OK. Pour autant est ce qu'on doit remettre en cause son statut après 5 journées de PL ou on comptablilise 9 points et ou on a quand même fait nos déplacements à l'extérieur face aux deux plus grosses équipes Anglaises ces deux dernières années ? Et moi, je fais aucune différence pour le mec qui est à la tête de l'équipe, je défendais déjà Emery la saison dernière alors qu'il était pilloné de toute part après 4 journées ou on comptait 7 points en ayant joué Pool et Tottenham, derrière, il a pas réussi à rassembler son équipe et il a sauté car on arrivait plus rien à proposer défensivement ou offensivement. J'ai aussi défendu Wenger entre 2013 et 2017 quand il était pilloné comme pas possible alors que le club réussissait quand même à remporter quelques Cup, était en C1, et tout ça avec un effectif assez limité. Tout ça pour dire que, ça peut être Paul, Pierre ou Jean à la tête du club, à partir du moment ou y a un projet et ou y a quelque chose qui ressors j'arrive pas à comprendre ces critiques, vous vous attendiez à quoi ? Qu'on allait rivaliser avec Pool et City dans le jeu ? Qu'on est capable de leur tenir tête ? C'est ridicule. Y'a de bonnes bases, laisser le coach bosser maintenant qu'on a enfin un effectif plus complet dans la qualité et la quantité. Du coup, je me demande : C'est quoi VOTRE solution ? Pilloner Arteta et réclamer sa tête ? Parce que je comprends pas le fond de la critique enfaite, surtout dans le contexte actuel.

Je ne parlerai pas du match car je ne l'ai pas vu, juste entendu et lu quelques échos. Par contre c'est vraiment la tendance, chaque début de saison défoncer l'entraineur en place ou ça se passe comment ? Certains sont consients que ça fait même pas 1 an qu'Arteta a repris le club ? Ce que je constate (encore une fois sans avoir vu le match de samedi) c'est qu'on repart de l'Ethiad qu'avec une différence d'un but et qu'on aurait presque pu espérer mieux alors que les 3-4 dernières saisons, on repartait de la bas avec un tarif minimum de 3 buts pris et qu'on touchait pas plus le ballon que le weekend dernier. Je constate également qu'après 5 journées de PL on a déjà fait nos dplacements face au 2 meilleures équipes de PL, soit Liverpool et City. Qu'on pouvait quand même difficilement espérer mieux que ce qu'on a vu lors de ces deux matchs sachant qu'on a eu une pré-saison cassée par la pandémie et que notre "grosse" ou meilleure recrue est au club que depuis une semaine. Essayant maintenant e prendre un minimum de recul et attendre de voir ce que Arteta et son staff nous proposerons ces prochains mois avec un effectif complet. Car jugé les choix d'un coach après 5 journées de PL et deux déplacements plus que périlleux, ça n'a aucun intérêt.

Mouais la ENcore je ne suis pas d'accord. en 2016-2017, il réalise aussi plutot une bonne saison (avec une fin de Saison assez énorme de sa part, malheureusement on atteindra pas le Top4 mais on gagnera quand même la Cup) sa Saison 2015-2016 est peut être l'une des meilleures saisons de sa carriere. Et par rapport à Sanchez, alors oui il etait peut être moins fort sportivement, mais il a pas pourri le vestiaire comme pas possible. S'il avait maintenu son niveau de l'année 2017 de manière régulière, je pense que personne ne parlerait de son salaire. Malheureusement sa gestion a été assez catastrophique avec Emery. Et sous Arteta, on sentait clairement que c'était plus le meme joueur de l'époque. Il était cramé mais on avait encore sous la semelle (d'ailleurs il en a toujours sous la semelle) dire que ce n'était pas de bonne raison aujourd'hui, je trouve ça encore facile, on etait content d'avoir pu conserver le joueur a l'époque. Il a fait baissé le pied après, clairement, mais on a fait n'importe quoi sur sa gestion, et on continue dans ce sens là...

À mon avis, il jouera et tant mieux. Il est revenu plus tôt de la trêve, physiquement il est pret, il connaît pas ENcore ses coéquipiers mais se passer de son profil pour un gros match comme celui-ci serait très couillu. Je le vois titulaire avec Xhaka et Ceballos

Contexte de l'époque : on etait Sur le point de perdre Özil et Sanchez, perdre les deux auraient été une catastrophe pour l'image du Club et d'un point de vue sportif puisque en 2017-2018 Özil était un de nos meilleurs éléments. On aurait de toute façon garder l'un des deux pour un salaire que ni l'un, ni l'autre ne méritait. Après y a eu l'arrivée d'Emery et franchement quand on regarde de plus pres sa saison 2018-2019 c'est loin d'être la catastrophe dont on parle bien qu'il aie été écarté du groupe un moment, et qu'il n'était plus au niveau de ses années précédentes.

En faite Personne n'a parlé de jalousie. D'ailleurs Si tu l'a pris comme ça papaoupa31 ça serait bien de mentionner ou j'ai dis que tu étais jaloux ? (Encore une fois déformation des propos...) j'ai simplement dit qu'on est derriere nos écrans et qu'on ferait PROBABLEMENT tous la même chose que Lui. D'autant plus que les courtisants s'en sont pas bousculés pour Lui cet été. et franchement ça serait bien de surveiller un peu ses propos vis à vis de Lui. On a l'impression que vous parlez de Bale qui manquait ouvertement de respect à son ex Club. Alors oui la comm. D'Özil peut paraître maladroite mais il a nullement ouvertement clashé le club comme Bale a manqué de respect au Real.

Ou ai je dis que t'étais un ignare de travailleurs sous payé ou je ne sais quoi ? Tu viens m'inventer des propos que je n'ai pas tenu. T'as le droit de pas répondre, je m'en tape enfaite. Mais venir faire la morale sur la situation contractuelle d'un joueur... (je fais la morale à Personne contrairement à ce que tu dis, y a que Toi et ceux qui l'insulte derrière qui sont dans ce procédé). par contre croire que c'est facile et que c'est à la portée de tous de venir cracher sur 20 millions annuel derrière un écran c'est très facile. Dans la réalité c'est une autre chose, je remet juste "l'église au milieu du village". Après libre à toi de te vexer pour cette phrase. Et en plus derriere ça invente des faits... d'où Özil est deteste par Tout le monde au Club ? Mentionne tes sources, cite des faits au lieu de te défiler. Parce que ça, ça m'intéresse. Sportivement et financierement la gestion du cas Özil "le mercenaire" est une catastrophe pour tout les partis

c'est léger car tu ne cites qu'un seul joueur pour commencer, et ensuite parce que leur situation sportive au moment ou Sanchez était à MU est radicalement différente, donc je confirme ta thèse est lègère pour pas dire bidon. Pour ta première phrase venant d'un mec qui a défendu justement Sanchez bec et ongles quand il était encore chez nous et qui a mis une pression pas possible au club pour se négocier un pont d'or à l'époque en plus d'avoir un comportement plus qu'éxcerable dans le vestiaire, je vais le prendre quand même en rigolant plus que doucement haha, mais bon t'es plus à ton premier retournement de veste vu que tu fais que ça depuis que t'es ici.

En tous cas je suis ravi de voir que toi et Papaoupa31 cotoyé Arteta, son staff et les joueurs d'Arsenal tout les jours pour avoir autant d'affirmations et de dites vérités comme tu peux le sous-entendre en permanence Mais bon toi t'es quand même un sacré cas à part donc je vais pas plus tirer sur l'ambulance. Alors les joueurs, c'est bien cool de les mentionner, or je parle de nous, pauvres citoyens lambda qui sommes derrières nos écrans à critiquer l'action d'untel ou untel (ce que tu fais en permanence, mais comme je te l'ai plusieurs fois suggérés, va postuler à Arsenal Football Club puisque t'as l'air TOI, de détenir des verités absolues et des choses qu'on voit pas Puis l'exemple Sanchez, il est quand même léger ,en plus d'être clairement incomparable à celui d'Ozil, puisque le Chilien a traversé 1 an et demi à MU comme un fantôme ou il avait vraiment 00 minute de jeu. Ozil en parle encore d'un joueur qui il y a encore quelques mois était dans le groupe et quasiment aligné chaque fois en PL (encore une fois, la période en janvier et mars a l'air de vous avoir echappé. On parle pas d'un joueur qui moisit en tribune depuis 1 an et demi. Mais après on peut faire semblant de rien voir.

Mais quel morale ? C'est moi qui fait la morale et c'est vous qui chiez sur un joueur qui a rendu, quoiqu'on dise, des services au club ? C'est comment qu'on dit déjà ? Le balai qui se fout des chiottes ? Je détiens nullement la vérité absolue (La tu peux clairement t'adresser à d'autres membres qui se prennent pour Dieu Le Père), je constate une chose : Nous on est derrière nos écrans, lui est un joueur d'Arsenal, et l'un des joueurs les mieux payés en Angleterre si ce n'est le mieux payé dans ce championnat et le Club ne l'utilise pas, mais au fond pourquoi il cracherait et refuserai cette situation ? ET POURQUOI, nous, petits supporters que nous sommes cracherions sur cette situation si on était à sa place ? (Comon je peux mettre mes deux jambes et deux bras à coupés QU'ON FERAIT TOUS PAREIL QUE LUI ou tout du moins bien des 95% des gens normaux, négliger pas le cadre de vie, le mec est à Londres payé 20 millions pour s'entrainer, aucune pression des médias ou quoique ce soit). Et qu'il en aie rien a carré du club que ce que tu en sais enfaite ? Tu vis avec lui, t'es dans le staff d'Arsenal tout les jours à l'entrainement pour faire ce constat ? Décidément, on a de plus en plus de membres du forum dans le staff, c'est assez incroyable. Je vais quand même juste rappeler qu'avant le confinement et sa mise à l'écart, des sources comme Ornstein disait qu'Ozil était un des joueurs les plus impliqués à l'entrainement et que ça ne datait pas de hier. Mais oui il chie sur le club. Et des offres équivalentes, on a pas eu de sources surs qu'il en aie eu, on parle d'un contrat à 20 millions à l'année hein Il a peut être eu des offres alléchantes de pays exotiques mais sans doute bien moins grassement payées que chez nous. Aujourdh'hui le constat est simple, on a un joueur payé à 20 millions annuel qui va moisir en tribune, alors qu'il a du talent à revendre et qu'on a justement pas su lui trouver porte de sortie (comme la majorité de nos indésirables au passage, Mustafi, Sokra, Kolasinac...) Fin, juste pour conclure : JE N'AFFFIRME ABSOLUMENT RIEN ET JE N'AI AUCUNE VERITE ABSOLUE. Ca devient juste relou de lire les mêmes commentaires sur ce joueur depuis 1 an et demi maintenant alors qu'on serait la majorité à faire pareil. Dernière chose et non des moindres : T'as vu ou que tout le monde detestait Ozil au club ? Car des rares infos qu'on a sur le vestiaire, c'est un joueur relativement apprécié des joueurs (jeunes ou moins jeunes) et il s'est jamais mis le staff à dos si je dis pas de bêtises, ça ne veut pas dire que le club n'en veut plus aujourdhui qu'il est detesté de tous, ou alors mentionnes ta source la prochaine fois.