Arno

Personne a parlé de s’excuser. J’ai dit mettre un peu d’eau dans son vin. Y a quand même une énorme nuance derrière tout ça. Et après tu peux prendre le problème inverse : le forum était agréable à vivre quand ça cassait du sucre sur chaque choix du club (que ça soit mercato, sportif, financier) ? Mais je répète entre parler d’excuse et nuancer/revenir à minma sur son propos y a une différence énorme. on est tous différent et certains arrivent à prendre du recul sur le club (plus que d’autre) d’autres réagissent plus à chaud. L’exemple qui me vient en tête c’est Ramsdale, ça l’a defonce comme pas possible sur le forum quand il a signé alors que 90% des personnes ici avaient pas vu plus de deux match, maintenant ça lui baise les pieds, mais ceux qui ont été critique sont revenus sur leurs propos et ont nuancé un minimum. Pareil Ben White (ça parlait de douille hein) ou c’est venu lui casser du sucre uniquement parce que de par son arrivée, on a prêté Saliba. Fin bref pour dire, personne a demander de s’excuser mais juste de nuancer son propos, mettre de l’eau dans son vin, souligner les progrès réalisés et admettre que les critiques tout l’été étaient extrêmes.

Après c'est lui qui prend la mouche et qui se sent concerné par mon propos, moi je pensais pas vraiment à lui même si il défonce Arteta en permanence (à tort ou à raison). Et par rapport au mercato c'était clairement pas le plus extrême de ce qu'on a pu lire cet été. Après moi, j'assume complètement je kiffe voir ceux qui défoncaient Arteta et son mercato se manger le retour du karma, peu appelait à regarder le début de saison et surtout attendre la fin du mercato qui aurait aussi pu mal finir. Beaucoup ont détruit la majorité des recrues (excepté Sambi et Lokonga). Donc oui c'est plaisant de voir Mikel retourner la vapeur (et c'est pas la première fois d'ailleurs). Après juste pour répondre au propos plus imatures en haut, j'ai jamais victimisé Arteta ou dire qu'il fallait s'excuser ( J'en pète de rire d'ailleurs, mais ça change pas avec certains ici). Simplement mettre un peu d'eau dans son vin et dire que les avis et le bucher ou la guillotine fin août était complètement précipité et faire un mea culpa serait quand même plutôt mature. Franchement, y'en a certains c'est limite une attitude masochiste, on a l'impression qu'ils veulent que le mec se plante pour dire : "J'avais raison !" Pour ma part, je sais pas de quoi l'avenir sera fait, peut être qu'Arteta est plus là en janvier j'en sais rien et si c'est le cas j'aurai aucune honte à dire "je me suis trompé"

J’y crois plus du tout pour ma part. Par contre je crois pas (comme Lo le gunner expert en gestion de groupe) qu’il s’en ira cet hiver. Aucun intérêt pour lui sachant qu’il est libre au mois de juin et pourra négocier un dernier gros contrat avec une grosse prime à la signature probablement chez une grosse équipe. (Atletico? Juve?) Après on lui enlèvera jamais son professionnalisme et son envie qui ont en fait un joueur ultra important chez nous malgré des limites physiques (sort assez tôt dans le match mais ça montre aussi que les 70 minutes qu’il fait, il donne vraiment tout et est au four et au moulin)

En Europa, on est même sensé se faire sortir pr Benfica en 16eme tellement on est à chier sur cette double confrontation. Pourquoi parler de l’Europa comme seul objectif ? Pour rappel on finit à 6 pts du Top 4 la saison passée. Quand on repense à certains matchs et certain arbitres qui nous l’ont bien mises profondes on aurai pu être en EL voir même en CL cette saison. Et désolé mais entre janvier 2021 et mai 2021 on joue bien, c’est un fait avec un effectif bcp plus limite que celui dont on dispose aujourd’hui et avec lequel on peut espérer un résultat meilleur et différent que la saison passée alors que chaque gros club s’est considérablement renforcé également.

La même. C’était la même chose avec Koscielny d’ailleurs, très peu enscensé ou montrer par les médias, au final il a fait la majeure partie de sa carrière chez nous. J’espère la même chose avec Gabriel. Les médias qui montrent le regard vers certains joueurs attirent automatiquement les gros clubs, donc si Gabriel reste dans cette ombre là ça me dérange vraiment pas.

Toute la 2eme partie de saison 2020-2021 est bonne excepté l’Europa ou l’équipe a branle n’importe quoi. Mais on finit avec 5 ou 6 victoires d’affilée en PL fin de saison dernière donc fallait continuer à détruire Arteta et le club tout l’été ? Pourquoi ? T’arrives a me donner des explications correct là dessus ? Ah donc les supporters sont pas responsable de la mauvaise ambiance autour du club ? D’insulter des recrues avant même qu’elle aie joué un seul match avec nous c’est normal (Ramsdale) c’est meme gens qui lui vomissait dessus qu’il s’agenouille devant lui (pour pas utiliser une expression vulgaire et heurter les âmes sensibles ici) de defoncer le coach, le staff et les gens qui ont voulu faire en sorte de remonter un peu le club en changeant de politique de recrutement et en investissant en masse, fallair obligatoirement discuter tout ce qui se faisait cet été ? Après tu fais le distinguo entre critiques et attaques gratuites mais sur l’année qui s’est écoulée j’ai vu bien plus d’attaques gratuites de manque de respect ouvert que de critiques constructives sur comment allait le club.

Tu prends la Mouche pour le coup, je faisais nullement référence à toi. Et comment tu peux dire que certains supporters qui demande du temps et de la patience peuvent faire partie de l’ambiance néfaste du club ? J’essaie de prendre un maximum de recul et laisser le club taffer. Arteta il a même pas 40 Ans, ça fait deux ans qu’il est coach d’une équipe première, sauf que contrairement à certain je l’ai laissé bossé cet été pour son premier vrai mercato ou Il avait carte blanche du board (c’était pas le cas en 2020 + la crise Covid qui a vidé les caisses du club) Ce que je constate c’est que y en a pas un seul qui est capable de faire un mea culpa même en disant « Je dois avouer m’être trompé sur le mercato et les compétences d’Arteta et/ou Edu » non ça continue à gerber sur le club ou même trouver ça normal, mais garçon, c’est quand notre dernière série de 10 matchs sans défaite pour rappel ? Meme la t’arrives pas à mettre un peu d’eau dans ton vin ? C’est triste sérieusement. Et concernant Emerson oui j’ai vu certains vomir sur le club parce qu’on a pas fait un échange cash + Bellerin ou bien qu’on a pas investi ces fameux 30 millions sur le Brésilien met qu’on a mis 20 sur un Japonais inconnu jouant en Italie… je me souviens même des commentaires : « Dire que pour 10 millions de plus, on aurait Emerson … » comme si le club faisait une faute professionnelle en recrutant Tomi alors que les 3/4 du forum si ce n’est plus l’ont jamais vu joué. Pour ton dernier paragraphe, c’est comme ça le foot évolue, le club a nullement à s’excuser. T’as des équipes comme Liverpool qui ont eu une mauvaise passe dans les années 2010 alors qu’il tapait 3 finales Européennes dans les années 2000. On a connu une période de 9 ans sans titres sous Wenger, ou on prenait une branlee chaque fois qu’on croisait Une grosse équipe mais c’est au club de s’excuser aujourd’hui oui oui… c’est aussi ça le foot, et oui quand on se trompe ou qu’on est dans un extrême on fait généralement un mea culpa au lieu de se braquer n’importe comment et d’être irrespectueux, on appel ça la maturité, mais effectivement ce mot pourrait te paraître un peu étranger à toi et certains ici.

Complètement d'accord avec toi mais faut le laisser, du reste faudra qu'il nous explique ou le staff l'a pas jugé au "niveau" les deux dernières années alors qu'il a eu un temps de jeu plus que conséquent... Mais apparemment, il veut pas voir le vrai problème qui a été expliqué et discuté ici un million de fois... Après c'est sur que lo le gunner de gunners.fr est sans doute plus apte que ce fameux staff de professionnel à dire qui doit jouer ou pas, en terme de niveau en ne parlant évidemment pas bien sur des situations contractuelles ou autre du joueur...

Les dernières victoires, personne est venu fanfaronner sur ce topic, par contre je t'invite à checker le 2-2 face à Palace ce topic, fallait le mettre sur le bucher limite et certains ont réagi comme si on était à la 15ème place fin bref... Et on dit quoi de ceux qui ont passé leur été à VOMIR sur littéralement tout ce qu'a fait le club ? On a pas le droit de se réjouir un peu de l'énorme retour de karma ? Avec des recrues qui donnent pour l'ensemble satisfaction alors qu'elles ont été quasiment tout discutées (Pour pas dire pire avec Ramsdale par exemple...) Encore une fois, cette atmosphère toxique qui régnait au club avant même que la saison aie débutée, elle était pas pour Arteta ou Edu mais clairement pour les supporters (la fanbase notamment) qui dégueulait sur absolument tout ce que faisait le club, quand certains demandait de prendre un peu du recul et de laisser 2-3-4 mois à Arteta qui a été maintenu par le board après l'échec en Europa. Et qu'il fallait au moins laisser 3 mois au coach car il avait eu son mercato (avec pas mal de recrues tardives) pour le moment en terme comptable et au niveau du jeu, on a vu des choses et c'est ce qui compte. Encore une fois, on peut critiquer, remettre en question certains actes (du board, d'Arteta, d'Edu, du staff etc etc...) mais l'été dernier c'était pas ça, l'été dernier c'était un acharnement permanent sur absolument toute les décisions prises par la structure Arsenal, alors certains (dont moi) vont clairement pas bouder leur plaisir à profiter de la bonne période du club. Pour terminer, ce qui pourrait permettre de juste apaiser certaines tensions par rapport à certains débats, c'est une phrase très simple : "Je me suis trompé, j'ai eu tord de juger untel ou untel trop vite" mais même ça pour certains c'est impossible à voir.

C’est intéressant ce que tu dis parce que je pense que le contraire est possible aussi : mais un Tomiyasu dans le Tottenham actuel, il leur ferait peut être le plus grand bien actuellement. Met un Emerson dans le Arsenal actuel, et peut être qu’on souffrirait des mêmes soucis défensifs qu’on a rencontré avec Bellerin ou Cédric la saison dernière. Je trouve très facile de se cacher derrière les forces des équipes respectives des joueurs. Pour rappel on était 20eme après la 3ème journée et Tottenham 1er. Pour dire : nos recrues et Tomiyasu notamment sont des acteurs majoritaires de notre remontée au classement quand certains ici passaient l’été à dezinguer Arteta, Edu et le mercato.

Rectification tu as plus vu parlé d’Emerson depuis la fin du mercato. Mais avant l’arrivée de Tomi ça parlait bien d’Emerson l’ami

Petite pensée à ceux qui disaient qu’ils fallait investir sur Emerson cet été (qui se fait violer hier méchamment par MU et par nous y a même pas un mois et demi) et que Tomi n’était pas le joueur qu’il nous fallait à droite. Pensée également à ceux qui remettait son niveau en cause après deux matchs ratés. Toujours les mêmes En tous cas merci à Arteta l’incompétent et son staff de naze de nous avoir ramené un tel joueur à droite. cette défense pour le moment est assez ouf. Et sa marge de progression est large vu la jeunesse.

Sous Wenger on avait Gibbs qui était à un bon niveau à l’époque (2014) avec Monreal. Mais c’est vrai qu’en terme de talent et potentiel avec Tierney et Tavares on est vraiment très loin et c’est tant mieux.

Il a jamais dit ça, il a parlé d'actuellement. Actuellement, Smith Rowe n'a pas performé dans un rôle axial mais bien dans un rôle de joueur excentré. Ca n'enlève rien au fait que la saison dernière il a grandement performé dans l'axe oui et ça Ezio ne l'a pas contesté. ESR à gauche est moins dans l'axe moi j'ai l'impression que ça nous permet vraiment d'aligner notre meilleur 11 actuellement, après que ça évoluera peut-être et qu'il retrouvera l'axe pour le rendement qu'il a pu avoir notamment entre décembre 2020 et mars 2021.

J’en suis pas si certain. Saliba peut jouer axe gauche. Le recrutement de Mari à l’époque c’est surtout qu’on avait pas de gaucher à l’époque ce qui semblait important pour Arteta et son circuit de relance, mais là on aurait Gabriel, Xhaka devant qui est gaucher aussi, Tierney qui peut aussi évoluer dans une défense à 3… Aucun intérêt d’aller chercher un nouveau DC, on aura la qualité et la quantité.

Chambers et Mari sont loin l'année prochaine si tout ce passe bien. (Chambers on va le perdre gratuitement car fin de contrat, Mari j'espère qu'on le dégage pour de bon l'été prochain) White, Saliba, Gabriel, Holding, ça nous fait 4 DC, tout le monde jouera surtout si on arrive à chopper l'Europe.

Je trouve que vous tombez un peu abusivement sur Ezio. Il a juste souligné que les meilleurs performances de Smith Rowe sur ce début de saison était côté gauche. Il n’a même pas parlé d’Odegaard (d’ailleurs sur sa compo dans le match de samedi il met Lacazette en 9,5) Alors oui l’année passée ESR fait des gros matchs en tant que meneur de jeu, il dit juste que cette saison c’est moins ça et que notre pépite brille plus à gauche. d’ailleurs d’avoir ESR à gauche, ça permet d’avoir d’autre solution comme Lacazette en 9,5 et Auba en pointe, où bien encore encore Odegaard en 10 et Laca en 9. On a énormément de choix offensif/créatif (une grande première depuis une éternité et les milieux qu’on pouvait aligner avec Cazorla, Özil, Ramsey, Rosicky notamment. Que ESR soit un peu moins performant en 10 et que ça laisse une place à Lacazette ou Odegaard franchement c’est pas plus dérangeant que ça, profitons des immenses solutions offensives qu’on a cette année, Arteta a clairement de quoi avoir plus animation différente en fonction du match/des adversaires.

Gros match de Leno oui. Ça fait plaisir, et ça montre qu’avec de la concurrence, on en tire le meilleur. Bravo à lui.

C’est ça qui est désolant avec lui. Le mec a tout pour taper 10 buts / 10 passes décisives TCC, le soucis c’est qu’il est tellement irrégulier, actuellement il arrive même pas a gagner un 1 vs 1 alors qu’à Lille il petait rein sur rein. Ça fait bientôt deux ans qu’Arteta est la, à City il avait fait un travail exceptionnel avec Sterling et Sané qui avait très rapidement payé et qui leur avait fait prendre une autre dimension, là y a pas un seul motif de satisfaction pour l’Ivoirien qui arrive juste pas à être régulier surtout dans son apport offensif. Il apporte même plus de danger c’est quand même dramatique, depuis qu’il est là c’est 0 progression et quand on connaît ses qualités c’est franchement dommage.

Quid de son avenir chez nous ? Il fait un bien meilleur début de saison que Balogun et Martinelli mais il aurait fallu le mettre sur le bûcher il y a encore 3 mois. Au final, on va probablement le perdre gratuitement, alors que si on avait réussi à le prolonger d’une année ou deux on aurait pu peut être en tirer 15-20 millions l’année prochaine ou envisager de compter dessus (avec le départ également très probable de Lacazette et un Aubameyang qui devient vieillissant malgré tout du mieux actuellement)

Il a quand même fait de bons matchs avec Mari début d’année 2021. et à l’époque d’Emery avant sa grosse blessure il était également très bon avec … Mustafi ou Sokratis. J’ai l’impression qu’il a mis un long moment à digérer sa grosse blessure fin 2018. Mais depuis le début de l’année 2021 il est quand même bon voir très bon. Il a raté quelques matchs et a fait des erreurs, on sait que c’est pas un Top et qu’il ne le sera jamais, ça reste un bon joueur de rotation avec des qualités intéressantes. Y en a quand même qui ont osé le comparer à Jenkinson ou encore dire qu’il avait pas le niveau PL, alors qu’en forme c’est un défenseur qui peut faire beaucoup de bien.

T’es là à détruire en permanence Arteta mais t’es au courant qu’il a été joueur et capitaine de notre club, qu’il a gagné deux FA Cup chez nous et qu’il a fait partie de notre « bonne » ère avant qu’on s’écroule et qu’on se qualifie plus en C1 ? Je veux bien que tu aimes pas le coach qu’il incarne mais au lieu de sans arrêt dezinguer ses choix, tu pourrais pas aussi admettre qu’il y a de très bonne chose ? (Mercato dont tu as passé ton été à gerber dessus qui est au final plus que bon, purification du vestiaire en éliminant tout les éléments toxiques) mais faut que tu restes sur un acharnement complément extrême sur le coach. Meme le traitement de Saliba, ok c’est dommage de pas l’avoir vu l’année passée en Europa ou CUP ou il aurait pu gratter du temps de jeu, mais la cette année c’est lui qui veut partir en prêt pour jouer les 38 matchs de Ligue 1 et progresser un max, et t’arrives quand même à mettre ça sur le dos du coach qui finalement a opté pour la meilleure solution pour faire progresser un maximum le joueur..

Quoi Holding faire un bon match ? Mais t’es complètement fou ma parole, tu l’as sans doute confondu avec White… Plus sérieusement, il fait un vrai bon match, même son début de saison où on est catastrophique, défensivement c’était le seul à sortir un peu du lot (a côté d’un Mari abominable et pitoyable aussi mais bon) en tous cas content de le voir bien revenir, sa bonne 2eme partie de saison l’année passée montre qu’il a finalement complètement sa place dans l’effectif en plus d’être apparemment un membre important du vestiaire. Content pour lui.

J’aime pas forcément Pepe (joueur que j’apprécie le moins dans l’effectif) mais il nous a montré dans le passé qu’il pouvait vite revenir à un bon niveau. Sa fin de saison passée chez nous c’est sans doute sa meilleure période en 2 ans et demi à Arsenal. On voit qu’il marche énormément à la confiance aussi. Apres oui, même si il arrive à relever la tête offensivement, je pense qu’il faut quand même s’en séparer. Il vampirise du temps de jeu à Martinelli, Saka est à des années lumière à droite pr rapport à lui, et Nelson reviendra. C’est un échec et globalement un flop. Si on arrive à en récupérer 30-40 millions ça serait inespéré. Je le verrai bien en Italie ou en Bundesliga.

Yes, après à l’époque, j’avais quand même très peur de son état physique. C’est Emery qui le lance en 2018, d’une part lors de la pre saison mais également en coupe de la Ligue et en Europa en poule, mais il était quand même très fragile et se blessait pas mal, d’ailleurs lors de son prêt à Leipzig il a quasiment pas joué la faute à une grosse blessure. le club l’a quand même très bien géré (ça commence à faire quand même pas mal pour ce staff d’incompétent ) en l’envoyant s’aguerrir en Championship mais à son retour chez nous rebelote, il se re blessé… avant de revenir fin 2020 avec une progression fulgurante et assez oufissime. Il me semble que personne a jamais douté du talent du joueur mais il a quand même une cette ascension assez dingue tout en évitant des rechutes ou nouvelles blessures, je pense qu’avant fin 2020 peu aurait pensé qu’il aurait progressé aussi rapidement. C’est surtout ça qui est assez dingue… + sa marge de progression qui est titanesque.