Arno

Après on peut débattre sur le fait de lui retirer le brassard mais franchement, à part créer un nouveau problème dans le vestiaire, je vois pas trop l’intérêt, d’autant plus que même s’il a rien d’un leader, Auba est très apprécié et semble quand même avoir une grosse influence sur le vestiaire ou d’une m’ois sur une partie du vestiaire... Cette polémique m’inquiète un peu quand même, j’espère que ça ne créera pas de distorsions dans le club. Maintenant Arteta a pris les mesures nécessaires, il est incritiquable là dessus, j’espère juste que les joueurs ne vont pas se mutiner par rapport à cela. Car il n’y a pas qu’Auba malheuresent qui a ll attitude d’un gosse, on l’a bien vu dans la première partie de saison, avec le vestiaire qui implosait de partout.

Décidément, tu fais très fort de post en post. Un capitaine d’équipe se doit d’arriver à l’heure à chaque entraînement et chaque matchs Imagine, tu es chef de service dans n’importe quel métier, tu viens en retard plusieurs fois à ton taf alors que tes collaborateurs sont tous déjà à leur poste, tu penses que ton patron va t’accueillir à Bras ouvert ? Tu vis dans quel monde sérieusement ? J’aurai compris s’il s’agissait d’un cas isolé mais là les sources disent clairement que c’est pas la première fois, qui plus est dans une émission téléfoot l’année passée il se vantait limite d’arrivé souvent en retard alors qu’il est capitaine. Faut vraiment être déconnecté de la réalité pour prendre parti d’Auba et s’attaquer en plus au manager... en plus de cela le mec ose encore snobé l’équipe et les fans après le match... On est où sans deconner ?

gros match du Suisse face à une bonne équipe de PL, une nouvelle fois. Et comme dis plus haut, c'est un des joueurs les plus utilisés qui enchainent énormément. Alors oui il a toujours ses lacunes avec sa lenteur et son manque de mobilité mais depuis qq mois, je trouve qu'il arrive à compenser ses défauts par une bonne lecture du jeu, il est plutôt dans l'anticipation, et fait pas mal de bien à ce niveau là.

D'ailleurs, c'est assez scandaleux que ça soit notre capitaine qui arrive en retard... Et qu'en plus il ne s'agisse pas du premier... Difficile à dire s'il aurait pesé aujourd'hui, mais il débutera sans doute en EL jeudi prochain.

Décidément l'excès et toi, vous êtes bon copain. Personne sur ce forum a dit qu'il était nul ou alors faut citer les gens ça serait pas mal. Match plaisant de sa part en tous cas, il commence à se faire remarquer, un but dans le NLD 2 mois et demi après son arrivée, les fans vont apprécier, j'aimerai vraiment qu'on arrive à le conserver une année supplémentaire voir qu'on pose la somme demandée par le Real sur lui, en 2 mois et demi, il a mon gout et comme je l'ai déjà dit sur d'autre topic, montrer des choses qui font que j'ai plus d'affect pour lui que pour un Ceballos, qui lui retournera probablement en Espagne, au Real ou ailleurs.

Sauf que c’est surtout un sujet complètement différent. Avec Ceballos comme titulaire depuis le début de saison, on serait peut-être 15eme. On est là dans du foot fiction. Je ne défends pas plus Arteta qu’un autre coach. Je nous trouve juste plutôt mal placé pour causer d’un jeune coach qui en l’espace d’une année commence à enfin avoir des résultats au niveau de l’identité de jeu et qu’on revoie enfin des choses qui laissent à espérer qu’on puisse avoir un meilleur avenir, en tous cas dans l’esprit du jeu et dans les valeurs qui m’ont fait aimer ce club, après que ça soit Arteta qui pilote ou un prochain coach peu importe, on lui enlèvera pas le fait qu’il arrive à mettre des choses en place. ce sur qu’avec toi à la tête du club, on jouerait sans doute le Titre, fin du HS, pour ma part

Si pour toi cette 10eme place repose uniquement sur la gestion d’effectif d’Arteta, autant ne pas débattre. Puis là il ne s’agit pas de gestion d’effectif mais de forme du joueur. Il est insuffisant et ça ne date pas de hier. je me répète mais à l’heure actuelle et au vu de ses prestations et on pourrait même parler de son comportement. , notamment en début de saison, je vois pas en quoi Ceballos mériterait de plus jouer que Xhaka ou El Neny. Le talent c’est très bien, le profil aussi, mais c’est clairement insuffisant depuis le début de saison. Et ça l’était même lors des absences de Partey. Un moment y’a pas de secret, le club a voulu miser sur lui car il a fait un excellent restart et connaissait la maison en ayant fait un an à Arsenal, au final, on aurait dû aller chercher un autre joueur ayant peut être le même profil avec plus de qualité et de régularité pour l’aligner avec Partey, c’est ce qui se fera cet été je pense.

Comme le dit Kloro, as tu des sources ? parce que à Souhampton comme à Leicester il aurait joué ARD ou piston. Et pas milieu. de plus d’ou sort cette histoire de pas prêter un joueur à la concurrence ? Je n’ai jamais lu ça ou vu quelque chose passer dans ce sens là. le choix idéal aurait été Souhampton, il aurait sans doute eu un temps de jeu conséquent et aurait eu plus de crédibilité pour l’Euro car Southgate le voit comme un joueur latéral. après oui il a loupé ce deal car il ne semblait pas chaud (une nouvelle fois sans doute par rapport au poste qu’il allait occuper...) Sauf que quand il y a un Euro à dispute en Juin prochain, tu essaies de trouver un choix sportif cohérent. Aller s’enterrer chez un releguable juste pour jouer milieu, c’est vraiment une idée de génie... De toute façon je comprendrai jamais ce fanatisme envers ce joueur, il est pas mauvais et à son meilleur niveau il apporte énormément. Mais le problème c’est qu’on l’a vu que par intermittence à son meilleur niveau.

Ben voyons Deja mettre Xhaka et Luiz dans le même registre que Wilian et Bellerin ... Complètement excessif. Quid de El Neny ? Parce que pour le moment même lui passe devant Ceballos. mais une nouvelle fois, vous avez sans doute plus d’expérience qu’Arteta est plus de jugeote qu’un coach qui voit ses joueurs tout les jours a l’entraînement. Si Ceballos a 0 temps de jeu cette saison et qu’il passe derrière El Neny et Xhaka qui sont des joueurs limités, c’est qu’il y a juste une raison à cela. Oui Ceballos a un totem ici, et à part son excellent restart en juillet dernier et quelques bons match cette saison, il n’a jamais prouvé qu’il avait le niveau d’un indiscutable, et encore une fois, avec les blessures de Partey c’est pas comme s’il n’avait pas eu sa chance pour s’imposer et ne plus sortir du 11, pourtant à l’heure actuelle, Arteta semble même préférer l’Egyptien que l’Espagnol.

Faudrait juste creuser un peu plus et se poser la question du pourquoi, il n'est jamais titulaire aussi... Surtout que Partey a été régulièrement absent pour blessure cette saison. Incroyable quand même le statut de ce joueur, il a un vrai totem. Puis bon penser qu'on va continuer avec Xhaka, El Neny et Willock c'est quand même assez naif en plus d'être coasse pour quelqu'un qui est plutôt optimiste quant au mercato qui arrive cet été. J'espère qu'on trouvera un profil créatif et plus polyvalent que celui de l'Espagnol qui au final, s'il continue sur cette dynamique n'aura pas été super fructueux.

Je trouve qu’il y a quand même de l’amélioration. Alors c’est pas encore suffisant mais on petit à petit du mieux de sa part. Non il ne devrait pas passer devant Pépé et Martinelli, mais la gestion d’Arteta commence à devenir plutôt payante avec lui et si on arrivait à en tirer le meilleur pour cette fin de saison il pourrait devenir plus précieux qu’on le pense. J’ai envie de retenir le positif, même si je préférais aussi voir Pépé ou Martinelli a l’heure actuelle.

Et pourtant le Suisse fait une bien meilleur saison que Ceballos actuellement, n’en déplaise aux grands expert du forum qui voyait une paire Ceballos-Partey installée rapidement. Au delà du fait que je trouve Leno plus responsable sur le but de l’Olympiakos de par le fait que Ceballos a deux joueurs sur le dos au moment de la passe, ça fait quand même deux erreurs de II auraient pu coûter très cher sur les deux matchs. et on est une nouvelle fois loin du Ceballos post-restart qui perdait pas un ballon et qui marchait sur l’eau.

J’adore le joueur et j’aimerai qu’on arrive à le conserver (j’ai beaucoup plus d’affect. Pour lui que pour Ceballos par exemple) mais il faut dire ce qui est. Avant son but c’est mauvais. Il aurait pu nous coûter un but (sur une passe en retrait) sa prestation est moyenne, après comme lama souligné Xavgunner il y a eu du mieux après le but mais globalement sa prestation est moyenne. Apres il avait besoin de débloquer son compteur, psychologiquement ça a dû lui faire du bien, et c’est nécessaire pour sa confiance.

Sauf que le principe d'allonger dans la situation sur le but de l'Olympiakos ce soir ou face à Burnley samedi dernier, c'est clairement d'aérer le jeu et de laisse la défense se replacer même si ça offre une touche ou une situation de récupération à l'équipe adverse. Je préfère que mon équipe se prenne un but construit par l'équipe adverse que des buts cons et dégueulasses ou les joueurs et supporters s'arrachent les cheveux. Surtout que c'est la 2ème fois en même pas 7 jours. On prend Tottenham samedi avec le nombre de cadeau fait aujourdhui et avec un Harry Kane en forme, on prend 4 buts si on fait les mêmes cadeau ce weekend. Un moment faut allonger et aérer. Encore une fois, je blâme clairement Leno, suivre les instructions du coach c'est bien mais un moment faut envoyer un parpaing le plus loin possible. Et c'est pas vraiment une question d'identité à mon sens, tu peux avoir une équipe qui ressort proprement le ballon en jouant court, mais parfois dégager le ballon surtout quand t'as deux joueurs qui arrivent sur le joueur qui réceptionne le ballon, le même cas que Xhaka le week dernier au passage. Si on veut aller au bout de cette compétition si on ne se fait pas sortir au retour, il faudra qu'Arteta soit plus pragmatique e moins frileux dans son coaching. Il l'a été pour la Cup l'année passée, j'espère qu'il le sera à nouveau pour l'Europa cette année.

Je suis d'accord avec toi. D'ailleurs les réactions sur le live le concernant sont tous bonnement insupportable. Maintenant, j'aimerai qu'il soit juste un peu plus pragmatique avec la partie défensive de notre terrain. Il faut qu'il arrête de demander à Leno de jouer court en permanence et qu'on prenne moins de risque derrière, on a perdu des points très con cette saison avec ce jeu court ambitieux mais avec lequel on a pas encore le 11 complet pour le pratiquer à la manière d'un City (toute proportion gardée évidemment). Sinon le coaching (bien que gagnant) reste un peu frustrant. Pepe aurait du entrer plus tôt, Laca pareille, après c'est mon avis. Critiquer l'entrée d'El Neny j'ai pas trop compris par contre...Il aurait pu ne pas marquer, il est entré à la place de Xhaka et il a fait son taf, même si à 1-1 c'est peu ambitieux.

Concrètement la saison dernière dernière tu trouves vraiment sa saison bonne ? Il fait un excellent restart oui, mais le reste de la saison, il était blessé ou irrégulier. Cette saison faut dire ce qui est, j'ai pas vraiment en mémoire une performance du standing de son restart de juillet, il a vraiment été plus qu'irrégulier. A la limite s'il avait fait un bon run entre 5 et 10 matchs d'affilées, j'aurai pu comprendre l'agacement de certain quant à sa situation mais une nouvelle fois j'ai l'impression que c'est que l'affect et le coeur qui parle pour beaucoup. D'ailleurs, moi je préférerai qu'on conserve Odégaard une saison en plus (en prêt idéalement) pour voir ce qu'il arrive à faire en ayant joué finalement que 6 mois en PL, et on oublie également que le Norvégien avait un rôle plus reculé à la Sociedad, aligné un milieu Partey-Odegaard-ESR, ça peut paraître très risqué défensivement mais en vrai, ça pourrait marcher, en plus je trouve le Norvégien plus créatif et plus dangreeux-entreprenant que Ceballos dans les 30 derniers mètres.

Je comprends pas trop ceux qui sont hype par l’intérêt sur Hachimi, il joue d’avantage piston droit que latéral. Dans son rôle il est presque milieu droit. Alors oui de toute façon ça serait un Upgrade à Bellerin qui est une catastrophe défensivement (depuis toujours) mais je vois pas l’intérêt d’aller chercher un joueur qui joue d’avantage piston voir milieu droite que latéral défensif. Lamptey ça pourrait être intéressant mais il se blesse beaucoup... pourquoi ne pas revenir sur Aarons ? HG, Il correspond à ce qu’on recherche en terme de profil. Certains disent qu’il est sur côté mais ça serait aussi une réelle upgrad à Bellerin... avec une grosse marge de progression. si on vend Bellerin à bon prix faudra cible juste.

Je crache pas sur Henry. je vois simplement pas comment on peut espérer qu’il entraîne un jour son ancien club de cœur, vu ce qu’il a montré au cours de son court début de carrière. ça a été catastrophique avec Monaco, un peu mieux avec Montréal où il avait aucune pression mais rien de transcendant, et même la s’il reprend un effectif en Angleterre j’ai des doutes. J’ai pas l’impression qu’il est énormément évolué dans son esprit par rapport à son expérience à Monaco et aussi son ego. Enfin voilà juste que je ne suis pas convaincu que ça soit d’ici deux ou 5 ans. Après il progressera peut être dans un autre club et installera une identité mais pour le moment je doute clairement de ses capacités quant à ça.

Arteta a pas mis 3 mois, il est arrivé et à hérité d’un effectif mauvais, sur ses 8 premiers mois, il décroche deux titres et une qualification Européenne inespérée. ensuite il fait un début de saison catastrophique et réussi pourtant quand même à redressé la barre. Alors bon, ceux qui sont déjà pas patient avec Arteta que ce que ça va être avec Henry ? En plus ce sont des caractères bien diffèrent. Quand on voit le traitement d’Arteta par certain que ce que ça pourrait être avec Henry qui est pourtant l’une des plus grosses légendes du club. Ça me fait penser à cette hype sortit de nul part pour Ljundberg quand Emery était sur la sellette, tout le monde voulait que le club donne sa chance au Suédois qui était une légende du club, alors oui il avait fait un gros taf avec les jeunes, mais au final ça avait pas été incroyable son court intérim, bien que pas aidé par le board et avec un effectif complètement perdu physiquement et psychologiquement. Je pense vraiment que certaines légendes du club devrait rester à l’écart d’Arsenal. Il n y a pas qu’Henry en soit, mais également Vieira par exemple, les supporters Niçois ont vécu un véritable supplice avec lui. c’est clairement du fantasme ces histoires de légendes qui viennent sauver le club après l’avoir mis au sommet lorsque il était joueur. J’espère réellement qu’on attirera une vraie pointure pour l’après Arteta.

Il avait eu les U16 chez nous à l’époque avant qu’il ne préfère quitter son poste car il préférait être consulter à SkySports et vomir sur les A. Franchement j’espère qu’on évitera, à Monaco ça a été une catastrophe, Montréal il a rien fait de très extraordinaire sur le court laps de temps qu’il a effectué la bas. pour le moment y a vraiment aucun signe que ça deviendra un top coach, voir même un bon coach tout court. Ça vomis sur Arteta mais au final on voit des choses, parmis les anciens joueurs je pense pas que ça soit judicieux de le faire revenir même dans le staff (au vu de son ego surdimensionner). A part entacher sa légende ici, ça rimerait pas à grand chose de revenir.

Après pas facile de remettre en une touche sur DL, surtout que Xhaka est sur son mauvais pied et sur la capture d’écran, on voit bien que Wood va couper la ligne et anticipes une éventuelle passe de Xhaka vers Luiz, même pour un droitier, pas hyper facile de remettre en une touche sur la droite et c’est également un risque puisqu’on voit Wood se replacer pour couper la ligne de passe. Après je te rejoins Mari aurait pu dégager, Leno également. Au final c’est une prise de risque pour sortir le ballon correctement qui nous coûte le but, bien que Xhaka soit en majeur partie responsable, on peut aussi incriminer Mari et Leno. Mais Mari remet sur Leno qui même s’il n’est pas sur son pied peut dégager le ballon.

Oui Jorginho peut se sortir du pressing, il semble un poil meilleur que Xhaka techniquement mais il a quand même ses fameux défaut soit disant pénalisant pour la PL, pourtant il s’en sort plutôt bien. Je vois pas où le Suisse ne peut pas de sortir d’un gros pressing, c’est un peu une légende ça, on a gagné beaucoup de gros match avec Xhaka dans le 11 ce mme titulaire. Les qualités sont différentes, après oui sa lenteur et son manque de mobilité parfois peuvent le mettre en difficulté, mais quand on est pressé, je trouve qu’il propose des solutions plutôt intéressantes. C’est d’ailleurs pour ça que sur le but de samedi je comprends pas comment vous pouvez voir Leno pas fautif, Xhaka propose une solution alors qu’il est sous pression et c’est une raison de plus pour Leno d’essayer de partir sur la droite ou d’allonger et faire un gros dégagement dans l axe. Alors oui Xhaka reste fautif, mais je trouve limite deg qu’il soit victime parce que il propose une solution alors que Leno doit clairement dégager dans l’axe ou tenter de relancer à droite.

C'est pas défendre Xhaka en faite. On connait tous les limites du Suisse, c'est un fait et on en est tous conscient sur le forum je pense. D'ailleurs, moi ce ne sont pas ses erreurs qui me frustrent le plus mais sa régularité, il peut faire 3-4 bons mois de très bonne facture et être abominable et horrible le reste de la saison, c'est d'ailleurs le cas depuis son arrivée. Il en est à 8 grosses erreurs qui ont amené des buts bêtes depuis qu'il est arrivé. ça fait en moyenne 2 grosses erreurs par saison, mais c'est pas deux grosses erreurs par saison qui aurait changé la donne sur ce qui s'est passé pour nous depuis qu'il est arrivé, pour moi le problème principal c'est vraiment son niveau atroce au minimum une demi saison, mais Xhaka à son prime, c'est un joueur avec lequel on peut jouer le Top4, pour preuve (et j'attends encore la réponse du vulgaire troll que je n'aurai jamais ) on a toucher deux fois la 4ème place de très prêt, à 1 pt en 2018-2019 et en 2016-2017 alors qu'il était régulièrement aligné. Et la ou certains devraient se poser certaines questions, pourquoi Wenger, Emery et Arteta ont préféré écarté des Coquelin, Wilshere, Torreira, El Neny, Guendouzi et même Ceballos aujourd'hui au profit de l'abominable Xhaka ? Concernant le passage sur Leno, tu ne le trouves pas fautif sur le but et c'est ton avis, qui semble être partagé, majoritairement par ceux qui dégueulent sur Xhaka en permanence, mais quel est le rapport avec le fait que Leno soit notre meilleur joueur ? Il n'a pas le droit à la critique, parce que il fait partie de nos 5 meilleurs joueurs ? Moi je trouve la faute clairement partagée encore une fois, tu n'es pas d'accord avec moi, ok. Mais je vois pas pourquoi on pourrait pas pointer du doigt Leno quel que soit son statut chez nous, il fait un mauvais choix, ça coute cher, après Xhaka fait n'importe quoi également. En live je n'aurai jamais incriminé Leno, après avoir revu l'action au moins 20x je me demande comment on peut pas trouver son choix douteux. Mais chacun son avis. Pour conclure, les limites de Xhaka, on les connaît, il a des défauts, sa lenteur et son manque de mobilité nous ont couté parfois, mais faut pas oublier ce qu'il peut apporter de bon au milieu, et la pas obligé de regarder les stats, c'est pas à proprement dit son rôle de faire marquer ou de marquer à Xhaka, mais principalement mettre offensifs et latéraux sur orbite avec sa patte gauche. Et comme Micah l'a dit y'a pas de profil PL définit au milieu, Chelsea a enchainé 2 qualifications en CL avec Jorginho qui a un profil similaire à celui de Xhaka, City va gagner le titre avec City, c'est également un profil similaire au Suisse. Y'a d'autre choses qui vont clairement pas dans notre équipe outre l'irrégularité de Xhaka, et c'est parce que il a un passif au niveau des conneries qui nous ont fait perdre des points qu'il devrait être juger plus durement qu'un Leno ou autre.

Non la solution la plus simple pour le portier c'est de dégager le ballon, c'est pas très académique, mais ça nous aurait évité ce but débile. Xhaka propose une solution comme Luiz qui aurait du en proposer une également. @papapoupa31 non il aurait pas pu allonger, il aurait du. Je veux bien qu'on joue court, que c'es bien de ressortir le ballon en jouant en foot mais dans la situation dans laquelle on était avec peu de propositions, il aurait du allonger et ce, même si Xhaka se propose, Lui redonner le ballon c'était clairement le mettre en difficulté puisque à ce moment la, le pressing de Burnley était bon et organisé, je dirai même en revoyant l'axe qu'il aurait du privilégier l'axe défensif droite avec Luiz-Bellerin que l'axe ou t'as deux joueurs de Burnley mort de faim qui attendait qu'un cadeau du genre. Tu mets Xavi, Busquets, Partey ou n'importe qui à la place de Xhaka, il galère forcément à ressortir la balle dans une situation de ce genre-là. C'est un mauvais choix de Leno et une sale relance de Xhaka du droit qui nous coute ce but. Et encore une fois, c'est pas la première fois que ça arrive à Leno, il est dans 90% des cas irréprochable et c'est le dernier joueur de l'effectif à critiquer mais quand il fait des mauvais choix, il faut le dire aussi.

Mais regarde ou il lui donne la balle bon sang. S'il remise sur Leno ça le met quand même dans la m**** les deux joueurs de Burnley sont même pas à 2m de lui. Comment on ne peut pas voir que l'erreur est clairement partagée, Leno doit allonger Xhaka propose une solution pour aspirer les joueurs de Burnley mais Leno doit allonger.