Arno

Déjà un post plus mesuré, c'est déjà ça. Wilshere il joue quand même chez nous en équipe 1 de 2011 à 2018, tu peux ajouter Iwobi, vendu à 40 millions dans un club comme Everton, de 2016 à 2019, meme Gibbs aujourd'hui en Championship qui a quand même joué un rôle dans l'équipe 1 de 2009 à 2018. Niles également qui meme si je ne le vois pas percer chez nous a quand même un paquet de prestations intéressantes notamment en Europe l'année dernière, Bref aucun Ashley Cole en puissance mais ça reste des joueurs formés par le club depuis leur plus jeune âge. pour Fabregas ca été dit a mainte reprise que Barcelone ne lui trouvait pas le niveau pour évoluer chez eux. Il arrive a 16 ans au club (donc loin d'être un produit fini de la Masia) il est donc passe par l'académie meme s'il tape très vite a la porte de l'équipe 1. En terme de précocité aucun joueur n'a été aussi rapide et le contexte sportif du club de l'époque était tout autre. Plus sympa et plus évident de progresser avec des Bergkamp, Pires, Henry, Vieira etc... Que dans le contexte sportif actuel du club, tu le concéderas. Mais il pour en revenir au sujet de base, avant Cole y'a combien de joueur du centre qui ont réellement fait carrière que Ca soit à Arsenal ou dans un autre club plus ou moins huppé ? Et et encore une fois ce qui me dérange dans ton post de base, c'est surtout que tu dis que les jeunes n'apprennent pas à centrer... Ca te paraît pas totalement excessif de raconter ça ? Dans ni toute les écoles du foot au monde, t'apprends à lâcher un centre qu'il soit ras-terre, en l'air ou a mi hauteur. Mais tu oses juger la qualité de l'académie parce que Saka et Nelson ont raté à eux 5 ou 6 centres hier ? Tu penses ses pas être juste dans un excès absolu en racontant des trucs pareilles ?

Aucun rapport ? Mais quel farce encore. On on a pas eu le ballon pendant 60 minutes, notre attaque manquait énormément de lien ce match la, on l'a bien vu, aucun moyen de remonter le bloc car on avait pas un offensif un minimum capable de tenir le ballon dans la surface adverse. Jouer avec 3 profils offensifs qui misent notamment sur la vitesse, la verticalité, et la percussion c'est suicidaire, surtout quand t'as pas un seul milieu capable d'apporter un peu de liant entre La Défense et l'attaque. tu crois pas que si Arteta sort Lacazette du placard c'était justement pour apporter un minimum de remise et de liant entre défense et attaque? Ce qui a quand même bien marché vu que Lacazette a pas été nulissime dans ce rôle là. On peut parler du sens du but du Français ou de sa vitesse qui sont vraiment préjudiciable, mais si on arrive à conserver un peu la balle sur ce match et à retrouver un minimum de possession, il en est en partie responsable avec la bonne perf d'Özil et plus globalement de la paire Torreira-Xhaka. Jouer avec 3 joueurs au profil direct, c'est abandonner le ballon offensivement et subir défensivement. On l'a bien vu face à WestHam et meme globalement le reste de la saison que Ca soit à domicile ou l'extérieur.

Mais oui les bases étaient déjà acquise, sans doute pour ça que l'Espagnol était jugé insuffisant pour l'équipe première de Barcelone qui ne lui voyait "pas de talent" je te te retourne ton commentaire, c'est toi qui vire au ridicule... Dire qu'on apprend pas à centrer au centre de formation d'un des plus grands club en Angleterre... J'en ai lu des conneries ici, mais celle ci elle dépasse tout entendement.

On a aussi fais des plus values (Pas enorme certes) sur des Coquelin, Giroud, Gibbs... à voir avec les retour de prêts egalement Si on arrive à tirer quelque chose des Mhiky, El neny entre autre.

Assez d'accord avec ça. Il a un contrat jusqu'en 2023 il me semble. Le mieux c'est quand même d'attendre 6 mois. Voir ou il en est. D'autant plus que Arteta semble avoir très bien ciblé ses qualités/défauts. Au mieux il progresse fais 6 bons mois et on en tirerait certainement une meilleur somme, et au pire il reste sur la lignée de ce qu'il propose actuellement et on peut garder le prix a 25 millions pour un petit club allemand ou Italien. En tous cas ça me semble le meilleur compromis

ENcore une fois Ljundberg avait pas de staff, il a repris l'équipe a deux jours d'un match, les joueurs savaient très bien qu'il allait Pas Tout révolutionner en 3 semaines. Bref des circonstances assez atténuantes pour Pas le defoncer comme il a été defoncé:

C'est clair. Face à West Ham c'est pas comme si c'est miraculeux qu'on soit pas à 2 voir 3-0 pour eux tellement on se fait marcher dessus par les Hammers en première MT. Quand à sa passe decivie pour Pepe, faut juste revoir le but tellement c'est Pepe qui fait Tout le taf sur son goal. Aubameyang avait été tres interessant dans le jeu?... chaque fois que Leno relançait long Il etait incapable de prendre un ballon meme quand y avait un rebond à son avantage... Et je parle pas de son attitude passive au pressing ou dans la bataille... notre salut Sur ce match Il vient surtout de Martinelli et de Pepe... inventer un bon match dans le jeu à Auba, c'est quand même particulier surtout Sur ce match là où il a pas existé. M'enfin.

Quel farce. Comme Si Fabregas avait fait toute ses classes au Barca. Allez rendors toi c'est mieux

Je resterai poli quand tu le seras aussi. Ton petit "tu n'as pas compris mon post" hautain t'aurai pu le garder pour toi. A bon entendeur car la j'étais meme pas impoli. Deux centres en passe de. Pour un mec venant d'une formation ou on sait pas centrer, je trouve ça plutot pas mal (la meme pour Iwobi qui sortait d'un centre de formation ou on savait pas centrer, waouh dingue, pourtant c'était loin d'être un mec qui savait pas utiliser le ballon Sur un côté que ça soit centre ras-terre ou en l'air) bref je cible l'absurdité de ton poste meme. On parle d'un centre de formation, des exercices de centres, d'appel Sur le côté Et etc, t'as ça dans Tout les entraînements à Tout les niveaux alors sort de tes inepties du genre "on apprend pas à centrer à l'académie?" Concernant les qualites des joueurs elles sont diverses pour chacun, un Iwobi a des qualités de centreur, de meneur de jeu excentré. Non sa frappe de Galle etait pas un point fort, Il tentait rarement sa chance. Willock je vois pas ou tu deduis qu'il a une frappe de balle de m****. Sur le match de hier ? Le mec il a frappé une fois au but. Mais comment tu peux deduire que le mec est Nul dans sa frappe ? Son but contre LIverpool c'est du Pipi de chat ? Son but contre Francfort ? De la m**** aussi (certe dévié mais sa frappe etait Pas mauvaise au départ) Attention je dis pas qu'il a une bonne frappe de balle, mais on tire des conclusions parce que le mec a tiré 5 fois au but cette saison et que Sur ces 5x t'as deux frappes de poussins ? C'est quoi ces raccourcis bidons ? Bref, arrete de faire passer l'académie pour un centre formation bidon. Tout les jeunes ne sont malheureusement pas des Fabregas ou Wilshere en puissance, faut aussi accepter ça. Si on arrive à les faire progresser, qu'ils n'ont pas le niveau Arsenal c'est une chose, on arrivera à les revendre dans des clubs du milieu ou Bas de tableau en PL. Pour de belle somme, y a qu'à regarder le prix d'un Iwobi (que je regrette au passage puisque c'est l'un des rares joueurs qui amenait du danger l'année passée...)

Mais alors COmment ça se fait que Saka est à 7 passe dé pour la majorité Sur le côté me semble t'il ? Et oui j'ai compris ton post, tu sos entend qu'on a une académie bidon. Je crois que c'est toi qui a pas compris mon post. Et faire croire qu'on apprend pas à centrer en centre de formation c'est gros quand même. D'ailleurs meme Iwobi Qui a été formé chez nous te prouve le contraire puisque la majorité des occasions qu'il créeait venait de son côté, de ses passes, centres, dédoublement avec Kola. Mais vasy continue a croire qu'on apprends pas à centrer chez les jeunes d'Arsenal en pro. Quand meme de sacré inepties qu'on devrait pas lire ici c'est dingue.

C'est marrant quand même tu trouves des circonstances atténuantes à Arteta à cause des blessés pour sa première mais pas pour Freddie contre Norwich ou il avait aussi un paquet de blessé Et ou tu voulais le voir dehors apres une MT. Deux poids, deux mesures ENcore Et toujours visiblement. Concernant Emery, quand on voit les résultats après son licenciement est ce qu'on pourrait pas mettre un peu d'eau dans son vin ? Il avait perdu le vestiaire, sa communication etait pas bonne, toussa toussa, et pourtant il a quand même fait de son mieux et Tout fait pour relancer les joueurs mais c'était trop tard. Je te rejoins pour les matchs contre Watford ou Sheffield, par contre Lui en vouloir encore contre LIverpool... fin bref. Encore une fois, je suis le Premier heureux de ce qu'on a pu voir hier Sur le Plan du jeu avec les absents qu'on avait et deja Mikel qui arrive à mettre un peu sa patte en meme pas une semaine d'entraînement. Mais j'attendrai quand même 5 ou 6 matchs pour me faire une idée globale de son approche de ses idées, Avant de tailler Emery ou Ljundberg ou le board ou qui que ce soit. si on prend 3-0 ce weekend, on l'aura tous en travers de la gorge par exemple donc Avant de s'exstasier devant un Nul contre le 14e de BPL, soyons patient.

L'excès est pas un peu abusé dans ton post à Tout les hasards ? Nelson et Saka savent pas centrer ? Saka dernier match d'Europa League Il adresse une merveille de centre à lacazette pour le but du 1-2. D'ailleurs il est à 7 passes décisives toutes compétitions confondues... mais c'est une pipe dans ce domaine... Ça veut pas dire que les deux ont raté la majorité de leurs centres qu'ils ont jamais appris à centrer. D'ailleurs meme Nelson Sur ce match Il donne un joli centre retrait ras-terre a Lacazette qui tire malheureusement sur le joueur de Bournemouth... enfin bref comment etre dans l'excès en permanence en se basant sur un match de PL... faudra quand meme songer a prendre patience avec les jeunes. Non effectivement en terme de précocité on est loin des Cole, Fabregas, Wilshere et cie. Mais j'ai envie de dire "et alors ?" Parce que à 18-19-20 ans ils sont Pas régulièrement titulaire dans l'équipe 1 ils vont tous flopper ? Faut mettre de l'eau dans son vin. Depuis l'année passée chaquun de nos jeunes à montré Et prouvé des qualités. Willock en fin de saison dernière Et debut de Saison cette annee etait bon voir tres bon Avant de retomber dans ses mauvais travers. Saka à peu joué l'année dernière mais cette année il a quand même des stats intéressantes, on voit des qualités, Il doit prendre du coffre mais c'est normal aussi. Quand on voit ce qu'il a fait en europe, en Cup Et meme en PL pour ses premières apparitions je vois mal ce qu'on peut lui reprocher. Nelson, ok on le voit ENcore Trop tendre et pas assez confiance mais meme comme ça tu vois qu'il en a sous la semelle. L'année passée Il marqué quand même 9-10 buts alors qu'il joue pas énormément de match dans une equipe qui jouait la C1 quand même. Pour le moment le seul qui n'a rien montré c'est ESR. Pas de statistique, et Pas hyper convaincant les rares fois où on a pu le voir en PL. Pourtant Si un Club comme Leipzig s'est montré insistant pour le faire venir c'est que des qualités il en a. Y a encore Nketiah, Qui pour Moi n'a clairement pas eu sa chance sous Emery l'année passée mais qui etait On Fire en pre Saison, Et Qui est ensuite prete à Leeds ou Il Joue tres rarement Et meme en jouant rarement Il score quand même, je trouve que y a aussi qqch à faire avec lui. Pour moi ces jeunes sont à des années lumières de la génération des Gibbs, Eastmond, Hoyt, Merida, JET et cie... y a du talent a polir mais il faut bien le polir c'est surtout ça le probleme.

On a vu ce circuit de passé un paquet de fois l'année passée en debut de Saison sous Emery mais pas grave (notamment quand on jouait avec Leno, Holding, Bellerin, Özil et etc) je me souviens d'ailleurs d'un de nos plus but la saison dernière ou on marqué depuis le joueur qui a relancé (le 3-1 contre Leicester). Toujours dans l'excès que ça soit d'un côté comme de l'autre. Emery grosse arnaque et vieux coach moisi. Arteta qui arrive comme le Messie pour sauver Arsenal avec des circuits de passe qu'on avait plus vu depuis bien 7-8 mois... ca serait bien de temperer les commentaires quand meme, oui en 1 semaines Arteta a réussi à remettre un peu la machine sur les rails et un peu d'ordre dans ce collectif perdu, ça serait bien de voir Sur le moyen Et long terme maintenant, parce que ce match Meme Si on a concèdé moins d'occasion et qu'on a eu le ballon la plupart du temps on peut aussi le perdre... avec moins de ballon Et quelques contres j'ai quand meme le sentiment que Bournemouth aurait pu prendre le dessus. Y a ENcore un paquet de réglages à apporter.

Visiblement t'as rien compris à mes posts non plus Nujabes. ou ai je dis que Auba avait pas le niveau pour jouer le Top4 PL? Je dis qu'on passera jamais un palier Avec les deux, quand je parle de Palier c'est une equipe qui vient réellement se mêler à la course au titre, au Top3 Anglais, capable de justement battre des equipes du top5 à domicile comme a l'extérieur, egalement de faire quelques chose en europe que ça soit en C3 ou C1. Auba il a un bilan désastreux contre les equipes du top5, ça n'empêche pas qu'il a Tout à fait le niveau PoUr une equipe voulant jouer la C1 mais quel genre d'équipe faut voir ça aussi. Concernant ton post, tu parles du jeu, et pourtant je suis pas le seul à l'avoir mal interprété, tu reliras les commentaires des autres membres. et comme Toi je m en tape de Lacazette ou d'Aubam. Qu'ils se cassent les deux mêmes çà me fera ni chaud ni froid.

disons que niveau absurdité je depassé pas ton quota. On dira que c'est deja ça. Elle est ou la difference avec l'époque VP, Fabregas ou Henry ? Y en a aucune on a effectif claqué ces années la Et on finit quand même dans le Top4 en perdant chaque Saison notre/nos meilleurs joueurs. Tu me dis qu'on serait 18ème sans Auba je te réponds que non avec cet argument. Concernant la 4eme place c'était de la spéculation tout aussi ridicule que la tienne sur "Si Auba Est Pas la vous etes 18ème" Et je maintiens si Auba etait pas, non on serait pas 18ème. On aurait peut être meme un Top DC ou Top MDF dans nos rangs. c'est quand même IncroYable cette adoration du Gabonais. On dirait réellement qu'on parle de Van Persie, de Thierry Henry ou de Dennis Bergkamp. La folie, j'ai pas d'autre mot

M'appel Pas camarade deja. Tu compares un bon attaquant de PL a un mec qui a finit meilleur buteur de Ligue 1, courtisé par des Arsenal, PSG, Atletico, Barca, Qui a egalement fait ses preuves sur la scène Européenne, t'es serieux comme gars ? Et c'est Moi Qui suis completement a côté de la plaque ? Perché...

C'est clair Defoe portait Tottenham a l'époque. Il les a emmené en Europe et à porte ce Club dans les derniers carrés Européen. Les conneries qu'il faut pas lire quoi...

Précise le dans ton post que tu parles de profil alors parce que a te lire on entendait plus parler de niveau (ce qui n'a pas sucité ma seule réaction, donc apparemment, je suis pas le seul à rien comprendre! Me voilà rassuré!) mais oui Lacazette se rapproche du niveau dmun Bent ou d'un Defoe, y a qu'à regarder ses prestations en Europe où il fut juste un de nos meilleures éléments. C'est quand même marrant, car je crois réellement que le Français aura moins de peine à se trouver un nouveau bon Club que le Gabonais. Le futur parlera. Quant au sélection tu es serieux en prenant cet argument ? On sait tous ici que y a un probleme Laca-Deschamps. Et meme sans ce probleme, quand t'as un vivier offensif avec des pointes telle que Benzema, Ben Yedder, Martial (qui peut aussi jouer à ce poste la) Mbappe Et etc mais que tu continues à faire jouer un Giroud de 32 piges... fin bref argument irrecevable mais bien tenté. Concernant la comparaison Firminio-Laca Va faire la leçon à d'autre, j'ai jamais comparé les deux joueurs mais bon. Et puis bon sans entrer dans cette comparaison comparer le collectif actuelle d'Arsenal à celui de LIverpool dans lequel est servi et sert Firminio c'est quand même assez bête tu crois pas ? Simplement je crois que le debat n'est pas possible avec toi sur CE joueur surtout quand derriere tu idolâtres le Gabonais. Avoir une preference c'est une chose, j'aime bien Auba PoUr son apport statistique je cracherai pas sur le joueur pour ça. Venir taper sur un lacazette hors de forme et hors de rythme c'est quand même assez petit. (Et je n ai jamais fait ça Sur Auba à titre d'exemple même lors de ses passages à vide)

Non mais je te mettais face à l'absurdité de ton post enfaite et tu me réponds à côté. C'est génial. tu FAis en plus exprès d'éviter mon argument principal. Tu pourrais me repondre sur le cas Van Persie ? On etait pas sensé être 10eme quand le Hollandais se casse ? Fabregas pareil, on etait pas sensé couler sportivement quand il se casse ? Pareil thierry Henry ? Tu pourrais repondre à ça, au lieu de jouer sur des mots ou faire semblant de rien comprendre ? Et me repondre sur les faits ? Que ce qui te fait dire que sans Auba on serait 18ème ? Moi je dis que sans Auba on serait 4eme ! Tu vois ce genre de raisonnement completement bête et stupide même a rien. Et puis c'est drôle car Meme Si Auba veut se tirer, j'ai ENcore vu aucune rumeur de gros Club chaud à venir poser une offre Sur Lui. Tandis que l'été passait, on avait des rumeurs d'intérêt du Barça concernant Laca. Mais bref. comme je me tus à le dire, débat ridicule et sans fin. Aucun des deux ne nous remettra ni sur les sommets nationaux ni sur les sommets internationaux mais bon.

C'est un 8 Partey ? Car même si on arrivait à recruter le joueur par miracle, pour moi c'est soit l'un soit l'autre mais pas les deux ensembles qui ont quand même un profil assez similaire.

Mais que ce qui te fait dire que sans Aubameyang en serait 18ème ? J'ai de peine avec ça, vous êtes dans une spéculation qui n'a pas lieu d'être. Sans Aubameyang on est peut être 5ème aussi ou 4ème ? Faut prendre la chose d'un côté comme de l'autre, on aurait peut être une meilleur animation sans lui. Comme me la saison ou RVP nous quitte : "Arsenal va finir 10eme" il ne se remettront pas de son départ. La vérité c'est qu'on finit 4ème avec un collectif beaucoup moins dépendant d'un seul joueur. Puis tu parles de Lacaz, personne n'en veut, c'est pas comme s'il devait signer à l'Atletico en 2017, il,est aujourd'hui avec nous juste par ce que l'Atletico avait pris une interdiction de recruter quand Aubameyang a du faire des concessions sportives en nous rejoignant quand il était à Dortmund... Par ce que aucun autre club n'en voulait. objectivite quand tu nous tiens !

Etre au niveau c'est pas marquer 25 buts en championnats Et etre completement invisible les 3/4 du temps. A terme j'aimerai que les deux s'en aille Et qu'on tente de recruter un profil complet et buteur (style Werner) ou autre . Mais je pense qu'on a meilleur temps de garder Lacaz, et de polir Martinelli que de garder le Gabonais qui veut tres clairement partir, et avec lequel on pourrait avoir une réelle enveloppe pour combler "nos vrais manques"

Cité Moi une seule connerie dans mon post précédent et ensuite relis le tien. Va apprendre un peu le respect Avant de dire quoique ce soit. et PoUr la 100eme fois: ou ai je dis qu'il fallait construire autour de Lacazette ? p***** faites un effort au bout d'un moment. J'ai du dire 30x qu'on passera Pas de palier ni avec l'un ni avec l'autre. Pour l'action ou Aubam marqué regarde son horrible choix de depart ou il donne pas le ballon à Saka ou ce dernier est seul est à un bon angle de tir voir de centre. Rien qu'à partir de la on peut dire que le but est miraculeux tant y avait rien à espère de ce mauvais choix du Gabonais qui marque sur une frappe completement ratée d'un de nos joueurs.

Mais ou Ai-je dis que la place de Lacazette etait Sur le banc ou le terrain ? Nul part, c'est toi qui vient allumer un de nos éléments principales de notre belle Saison de l'année dernière, en faisant des comparaisons foireuses avec Bent, Defoe et autre joueur du milieu-Bas de tableau Anglais ça sert à quoi au juste ? Concernant son bilan a l'exterieur je m'en branle complet enfaite. Depuis 3 ans Qui a le niveau chez nous PoUr un Top4 Anglais a l'extérieur? Personne. Auba non plus. alors que Lacazette soit completement hors de forme c'est une chose, depassé physiquement ou autre egalement. Mais quand on voit tes commentaires vis à vis de Lui ? Est ce qu'on peut vraiment discuter de ce joueur avec toi ? Nié son importance ? Qu'il claque Pas 15 goals en championnat je m en tape aussi. Si on avait une animation un minimum intéressante pour que d'autres joueurs marquent plus et soient d'avantage bon dans la production ça m'irait tout aussi bien. Pareille que PoUr Auba qu'il claque 15 ou 25 goals je m'en branle total, y a ENcore 4 ans on jouait avec Giroud en pointe qui avait jamais depassé les 15 goals en championnat en arrivait quand même à qqch, car l'animation était bonne, Pas extraordinaire mais bonne et t'avais justement les joueurs autour qui scorait (Ramsey, Sanchez, Walcott etc...) c'est ça qui m'intéresse. Pas de savoir qui marqué le plus de but ou le plus de but à l'extérieur enfaite. Juste de retrouver du résultat à l'extérieur et visiblement c'est pas avec Aubam qu'on retrouvera de la qualite dans les déplacements aussi scoreur soit-il

Tu t'arrêtes la parce que y a rien à dire d'autre en fait. Si Aubam est pas la à ce moment là, bah ... il est juste inexistant enfaite. mais joli post, pour le coup, une telle argumentation... faisais longtemps que j'avais pas vu ça.