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Ornstein (il me semble que c'était lui sauf erreur( avait quand même déclaré que si une opportunité sur un joueur d'expérience ''Qui ne pourrait pas se refuser'' se présentait le club l'étudierait. Bernardo Silva est quand même un énorme joueur de PL, 27 ans dans son profil ça reste assez jeune, il a bossé avec Arteta ... Je pense que quelqu'part il coche toute les cases de ce fameux joueur d'expérience qu'on ne pourrait pas refuser. En plus il peut jouer partout : 10, 8 sur les cotés... Mais si le joueur veut quitter l'Angleterre, y'a effectivement peu de chance que ça se fasse, après dans la situation dans laquelle on est offensivement, c'est clairement un joueur qu'on pourrait pas refuser.
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Top ! Vraiment mérité pour lui. Ej espérant qu’il nous fasse une grosse saison et qu’il ne suive pas le même destin que Wilshere
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Oui tu peux aussi citer nos prestations magnifiques avec Ceballos face à Villareal, à Benfica, à l’Olympiakos où on perd chez nous. Un grand maestro effectivement. Xhaka qui va à deux à l’heure mais qui mettait en permanence en orbite Saka et Tierney à gauche, qui défendait mal (je t’invite à revoir la saison de Xhaka défensivement car il est complètement au niveau cette année là, mais tu vas encore raconter des bêtises pour pas changer) avec encore cette fameuse légende du pressing adverse Encore une fois passe, vraiment chez l’opticien ou va prendre des cours de français je ne sais pas mais où ai-je dis que Xhaka avait été meilleur que Partey ? Il a été bien plus fiable, bien plus régulier et la complémentarité entre les deux étaient intéressante. Ça s’arrête là. Évidemment qu’un Partey a son prime c’est un élément majeur du collectif, mais on la peut être vu 3 ou 4x cette saison à son niveau qu’il avait à l’Altetico, c’est une réalité bien malheureuse. Faudrait quand même savoir pour Partey à OT, il était à 100% alors qu’il avait pas eu la préparation avec nous et qu’il venait d’arriver ? Un peu n’importe quoi, non ? Surtout que sa 2eme partie de saison on l’a pas rusher après sa blessure en novembre, ça l’a pas empêché de finir un nombre de match où il finit sur les rotules et peut coûter très cher, tu l’expliques comment ? Partey a 10% je l’ai effectivement vu tenter casser les lignes en ratant beaucoup de passes facile, en faisant un paquet de mauvais choix, en tentant de frapper un nombre incalculable de fois, frappes qui finissait dans les tribunes ou sur les joueurs adverses, percuter aussi en s’empalant bêtement parfois sur les joueurs adverses alors qu’il avait des solutions parfois évidente à droite, à gauche et etc… t’es d’une de ces mauvaises foi garçon quand même. Déjà à venir inventer des propos au gens mais surtout a venir inventer une saison a un joueur qu’il n’a pas fait. La saison de Partey elle est bonne/moyenne. La révolution qu’il était sensé apporter au milieu n’a pas eu lieu. Il a franchement intérêt à redresser la barre rapidement car une nouvelle saison comme ça psserait mal au prix auquel on l’a payé. Pour revenir au sujet initial et stopper le HS, j’espère qu’on utilisera le billet de la vente de Xhaka pour réinvestir sur Rúben Neves, apparemment il y a pas 36’000 solutions et malgré tout ce qu’on peut lire, garder un profil similaire au Suisse (en meilleur puisque à mon sens Neves a une palette bien plus large) serait un upgrade sympa malgré la somme minable qu’on va toucher de la Roma. On aura au moins touché quelque chose cette fois-ci de leur part…
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Alors on doit vraiment pas regarder les mêmes matchs. Et si vous dites « c’était pas totalement le même que celui de l’Atletico » je me permets de corriger le Partey d’Arsenal n’a clairement rien à voir avec celui de l’Altetico, il en est même très loin. Libre à vous de vous satisfaire de ce niveau et de cette irrégularité. Je trouve extrêmement frustrant de voir un Top Player arrive et baisser de 2 ou 3 cran en dessous du statut qu’il avait dans un meilleur club que le nôtre. La question qu’il faudrait vraiment poser, c’est pourquoi des joueurs sur lesquels on investit des gros montants et qui sont sensé tout casser devienne juste bon/correct, moyen ou nul avec nous. C’est vraiment cela que je trouve inquiétant à Arsenal, la régression de certains joueurs payé (ou pas) à des montants transferts exorbitants. Après on est HS mais ça serait un débat intéressant.
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Quand Partey arrive, je pense qu’on sera tous d’accord pour dire qu’on s’attendait vraiment à ce qu’il stabilise notre milieu oui. Sur le papier Top Player venant d’un club jouant régulièrement la C1 et avec lequel il avait fait de sacré prouesses les saisons précédentes. On te parle pas du niveau de Vieira, faut pas non plus délirer mais entre le niveau qu’il a eu la saison dernière et celui de Vieira, y a clairement un juste milieu. Au lieu de ça, il a eu énormément de pépins physiques, après il a l’excuse de la première saison, découverte d’un nouveau championnat et d’une équipe qui semble gérée par le staff et Arteta avec les pieds. Mais même je m’attendais à ce qu’il soit vraiment une éclaircie au milieu de ce marasme qu’on a vécu. Il a fait quelques très gros matchs : j’ai en tête sa presta a Old Trafford notamment, mais je reste clairement sur ma faim le concernant. On disait qu’il y allait avoir une galaxie entre son niveau et celui de Xhaka. Bah désolé mais non, déjà c’est pas le même profil mais l’horrible Xhaka que vous enterriez tous parce que Partey allait former l’un des meilleurs doubles pivot de PL avec Ceballos (je me marre encore tu sais même pas à quel point ) on l’a jamais vu. On a quand même balancer 50 millions cash sans échelonnement. Certes, le dernier jour du mercato. Mais on est clairement en droit d’attendre plus pour un joueur de sa trempe et de son vécu. Au final on a un joueur très bon par intermittence qui plongeait en permanence physiquement a quasiment chaque fin de matchs et qui nous a aussi gratifié d’erreur à la Xhaka (pareil Ceballos d’ailleurs qui a été catastrophique alors qu’il a 2 a 3x moins joué que le Suisse et le Ghanéen) Pour le moment j’appel pas ça une réussite et j’en attends clairement plus cette saison où il n’aura ni l’excuse de la préparation, ni celle de la découverte d’un nouveau championnat. Donc toi qui est toujours dans l’exigence comme si on était le Bayern ou City je suis plutôt très surpris de te voir satisfait du rendement de Partey. le balai qui se fout des chiottes c’est ça ?
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Ah parce que tu es satisfait de la saison de Partey? D’accord et après c’est toi qui parle d’exigence ? Rassure moi tu fais exprès d’être complètement debile la ? Xhaka que 6 mois correct au club depuis son arrivée, t’as du manque la saison 2018-2019 ainsi que la 2eme partie de la saison 2020 a voir. Allez je m’arrête là pour ma part pour pas être plus méprisant et insultant. T’en vaut clairement pas la peine.
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Décidément tu évolueras jamais, à chaque fois tout lire de travers, t’es vraiment grave comme type quand même. Bordel apprend à lire. Ou-ai je dis que Xhaka était top player? Ou ai-je dis que Partey était pas au niveau ? je m’inquiète beaucoup des nombreux pépins physiques qu’il a eu cette saison, sans parler de certaine de ses fins de matchs honteuses ou il tombait complètement physiquement. On dira ce qu’on veut de Xhaka, en terme de fiabilité et régularité il a répondu présent et bien plus que Partey la saison passée même si évidemment au niveau des qualités foot et du statut : Partey > Xhaka. Mais va quand même te greffer des yeux ou t’acheter des lunettes sérieusement.
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Je m’inquiète pas trop pour l’intégration de Lokonga, c’est à mon sens le meilleur coup du mercato pour le moment (en terme de talent et de futur les 20 millions dépensés pourront être rapidement rentabilisé je pense) Maintenant, je rappel quand même que Guendouzi quand il arrive chez nous, il fait quand même pas mal d’erreur en début de saison 2018-2019 (ce qui est tout à fait normal pour un jeune de 19 ans arrivant de L2 à l’époque) Lokonga pourrait rencontrer les mêmes problèmes, même si je m’inquiète pas du tout du talent du gamin à long terme. Encore une fois ça me semblait pas deconnant de garder Xhaka une année supplémentaire. Avec Partey et Lokonga comme doublure. Pas oublié l’importance du Suisse dans le vestiaire et également que rien ne nous garanti une recrue supplémentaire en 8-6 si son départ est officialisé. Il me semble quand même qu’on sera un peu court en début de saison à ce poste là. Et si le Covid ou les blessures passent par là on est dans une sacré m**** là ou un Xhaka assurait au minimum 30 matchs par saison en PL. on verra bien si des rumeurs s’intensifieront à son départ. Ça serait bien en tous cas, car laisse le milieu à un Partey qui a été très fragile la saison dernière et pas au niveau attendu + un Lokonga certes prometteur mais qui va devoir apprendre, je trouve quand même qu’on prend pas mal de risques.
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Bah non... Quand on pense qu'il aurait pu partir pour 25 millions en décembre 2019-janvier 2020 alors qu'il sortait des 4 mois les plus claqué de sa carrière et qu'il y avait eu énorme fracture avec les supporters avec l'histoire du brassard, on se fait clairement mettre par la Roma, il sort de 6 mois très régulier, d'un bel Euro, on aurait pu en tirer beaucoup plus, il a encore deux ans de contrat en plus. On brade vraiment nos joueurs à la Roma, c'est un truc de ouf. Entre Mhiky, Xhaka, à l'époque Gervinho qui était parti pour une somme dérisoire... C'est très frustrant je trouve. Si il a vraiment trouvé un logement avant même que les discussions aient commencé, il a très bien fait, le juste retour du karma pour un joueur sur lequel la majorité de la fan base a chié.
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D’accord avec toi. Le dossier Locatelli y’avait de toute façon peu de chance que ça se fasse, faut passer à la piste suivantes. Pour le poste d’ArD, Chambers a plutôt très bien fait le job, il faut le dire. Alors oui il aura toujours des défauts de vitesse, mais même face à des ailiers rapide en PL, il a été correct, sa qualité de centre est très bonne, offensivement il est pas degueu, techniquement non plus. Cédric est un back-up plus que correct sachant qu’on aura que la PL et les coupes nationales à jouer, l’ArD est pas urgent. Par contre un milieu offensif, un milieu défensif et un gardien ça commence à urger de ce côté là. Si on repart avec Leno sans vrai remplaçant derrière ça va pas le faire.
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Moi au contraire je suis complètement opposé au départ de Lacazette, et je me demande même ce que le club attend pour lui proposer un an de contrat en plus avec pourquoi pas une 2eme année en option. Globalement le bilan depuis son arrivée est pas mauvais au Lacaz, on va perdre Xhaka qui etait un de nos derniers leaders. Il faut qu’on reconstruise l’équipe autour de joueurs de caractère. Lacazette est peut-être le seul joueur avec Tierney à dégager une vraie âme de leader maintenant. Un départ de Xhaka et Lacazette nous affaiblirait encore plus sur cette partie la, le leadership. J’aime le projet d’Arteta de vouloir reconstruire autour de jeunes joueurs mais dans ce cadre la il faut qu’on arrive à garder nos rares joueurs de caractère, Lacazette en est un. Le Club fait vraiment une erreur à mon sens de ne pas lui proposer quelque chose.
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Lokonga c’est un recrutement à la Guendouzi/Martinelli. On paye un poil plus cher (20 millions avec bonus) mais on va chercher une vraie pépite Belge et un profil qui semble à mon sens complètement en adéquation avec ce que l’on cherchait, je trouve ça très bien perso. Alors oui il va devoir apprendre, fera des erreurs mais c’est le genre de recrutement que je trouve très excitant de par le talent du joueur. Quand on va chercher Guendouzi qui jouait en L2 il n’y avait pas de soucis alors pourquoi douter de Lokonga ? Tavares c’est à voir, il a l’air talentueux également mais j’ai des réserves sur le comportement du joueur. Je sais pas si c’est vraiment l’idée du siècle d’aller chercher un joueur au comportement douteux pour le banc. Maintenant ça reste un profil talentueux et ça nous fera surtout une VRAIE doublure à Tierney. Concernant White, je trouve les avis très mitigés et je ne comprends pas. Un défenseur de PL qui sors de deux grosses saisons, perso je trouve très bien sachant qu’on perd DL qui jouait pas mal et que nos autres défenseurs ne sont pas symbole de complété serenite malgré nos saison correct d’un point de vue défensif. et visiblement on cherche encore un 6 (pour remplacer Xhaka), un 10 et un arrière droit + une doublure à Leno (qui devrait rester) franchement le club ne bosse pas si mal. L’aspect négatif de ce mercato c’est clairement les départs ou à part deux prêts le club n’a encore fait partir aucun joueur alors qu’il y a un paquet de joueur à vendre (Bellerin, Wilian, Kola, Runnarson, Nketiah etc…)
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2ème recrues officialisé le 19 juillet : Tavares et Lokonga deux jeunes joueurs qui vont donc faire une bonne partie voir toute la pré saison avec nous mais la gestion club sur le marché est catastrophique !
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Je me demande si c’est vraiment pertinent de comparer les stats d’un joueur de PL à celui d’un joueur qui a joué en Ligue 1 et dont on sait encore rien en PL. Des joueurs bons dans un championnat et catastrophique dans un autre il y en a à la pelle. La comparaison sera pertinente quand Saliba aura l’occasion d’évoluer en Angleterre.
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Nelson c’est le seul que je garderai parmi nos HG « indésirables » Il avait un rôle de sub qu’il avait très bien rempli en 2019-2020 en étant quand même souvent assez bon. Je pense que le principal problème de son temps de jeu cette saison c’est Wilian qu’Arteta devait faire jouer pour des raisons d’avantage politique que sportives. Si on dégage Wilian et qu’on promet au moins une 15aine de match à Nelson + un vrai rôle de sub où il entrerait en cours de match je comprendrai pas pourquoi il refuse la prolongation. Ou alors le prêter en le prolongeant tout en lui garantissant un temps de jeu conséquent en 2022-2023. Ce dossier pue le Gnabry Bis, je m’en remettrai pas si le club fait n’importe quoi à ce niveau là.
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Pour nos joueurs HG j’ai plutôt bonne espoir par contre. Un Nketiah je suis sur qu’on peut en tirer 15 millions. Willock 20. A voir pour Niles et Nelson, l’année passée on avait quand même eu une offre de 30 millions pour Niles et on a quand même vendu Martinez pour 20 boules.
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Il est sur le départ selon Fabrizio Romao, je pense que le club arrivera lui trouver une porte de sortie, du moins je l’espère.
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Et nous ? En 2020, on a rien fait ? Gabriel, Wilian sont arrivés très tôt, Ceballos a été dispo assez rapidement. On a voulu jauger l’Atletico pour la clause de Partey et on a finalement pas lache l’affaire et mis la clause vu qumil voulait pas faire de geste (même en leur prêtant Torreira avant) 2019 c’est pareil, on recrute Saliba et Martinelli assez tôt, Ceballos également, Pepe aussi, on a tardé un peu du Tierney mais Monreal et Kola était encore là, D. Luiz aussi car le cas Koscielny était pas réglé. Dans les faits et sur le papier le job fait à plutôt été bon mais si les joueurs ratent complètement la saison alors qu’ils ont quand même eu leur préparation je vois pas où le club est responsable de ça, faut arrêter d’inventer des gestions catastrophiques à chaque fois. Tavares est arrivé assez tôt, Lokonga serait déjà là si il y avait pas eu la quarantaine, pour White c’est plus compliqué vu qu’il sort de l’Euro. Maddison, Aouar ou n’importe qui on verra bien ce que ça donnera. Et le but de recruter Anglais c’est aussi d’éviter les problèmes d’intégration au championnat. Si on choppe Maddison et White ou même encore Ramsdale, ils ne devraient pas y avoir de soucis avec l’adaptation au championnat. et d’un autre côté on a quand même pas mal de cadre ou joueurs bien installés qui sont déjà là (Lacazette, Aubameyang, Pepe, Chambers, Holding, Cédric etc… mais c’est sans doute pas important )
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Donne moi le nom d'un club, un seul qui a bouclé son mercato avant le 31 aout ou qui bouclera son mercato avant le 31.08 ? Il y en a aucun. Et c'était pareil les années précédentes. D'ailleurs même nous l'année passée, on recrute Gabriel, Wilian, le prêt de Ceballos assez tôt. Seul le deal Partey traine en longueur car on a essayé de négocier le prix. Et en 2019 c'est pareil, admet le au moins. On a manqué de quelques joueurs de banc en fin de saison, mais on a très bien finit. Perdre Odegaard? On savait que ça allait être difficile de le recruter si Zidane quittait le Real. On a encore un gros mois et demi pour bosser, j'appel pas ça une situation catastrophique encore moins quand je vois les joueurs sur lesquelles on est sachant qu'on a pas d'Europe.
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L’enchaînement des deux phrases est drôle oui si tu prends que le début de la 2eme phrase ;) C’est quand même curieux que sans Coupe d’Europe on puisse claquer 50 millions sur un joueur comme White (et qu’on avait quand même Koundé en tête de liste) qu’on est lié à un joueur ultra confirmé de PL comme Maddison que Aouar serait peut être intéressé à venir chez nous et qu’on garde quand Même une attractivité avec les jeunes (Lokonga, Tavares pour le moment) et aussi la qualité de notre centre de formation qui sors des joueurs de qualité alors qu’on a quasiment jamais eu ou très peu sous Wenger… Pour ma part je suis pas du tout anesthésié au Valium, je prends surtout pas à cœur comme vous la situation du club même si celle ci est très mauvaise actuellement. C’est que du foot, c’est pas la situation d’Arsenal qui va me faire gagner mon salaire ou impacter mon humeur en général. Faut se détacher un minimum surtout si le club va mal Sportivement. C’est des passages comme ca et tout les gros clubs ont des passages comme ca, regarder Liverpool au début des années 2010, nous meme qui avons enchainé quasiment 10 ans sans titre, le Barca avant Guardiola, le Bayern entre 2007 et 2010, le Réal avant l’arrivée de Mourinho, et je parle meme pas des clubs Italiens et des clubs comme l’Inter où le Milan AC qui ont régressé comme jamais depuis 2010 (ça va mieux pour les deux depuis la saison dernière) c’est comme ça faut l’accepter. Je suis pas spécialement plus optimiste que certains quand on voit la situation dans laquelle on est, mais on nous annonçait l’enfer au niveau mercato quand on dégagerai d’Europe et apparemment on peut maintenant mettre des 50 millions sur un White. Après entre être optimiste et complètement dépressif pour la situation du club qu’on supporte y a quand même un gap. Mais beaucoup semblent ne pas le comprendre.
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Et pourquoi ne pas essayer de voir le côté positif des choses ? Première fois depuis 25 ans qu’on jouera pas une coupe d’Europe pourtant on a visiblement un budget qui va nous permettre d’attirer des joueurs comme White, Maddison ou Aouar, on a recruté deux jeunes joueurs intéressants avec Tavares et Lokonga, vu comme la saison s’est terminée et avec que les matchs nationaux à jouer la saison prochaine, j’affirme que certains vont dans le drame complet. Alors peut être qu’Arsenal foirera complètement sa saison, qu’Arteta sautera en novembre ou décembre mais attendons avant de commencer à porter des jugements et autre. Le mercato finit le 31 août, on a quasiment pas eu un seul départ officiel même si le prêt de Guendouzi et Mavropanos vont probablement se concrétiser en achat. Alors oui y a des raisons de la jouer dépressif mais si on pouvait attendre le 31 août et voir ce qu’on proposera d’ici là en PL ça serait bien aussi Au final soit on sera surpris soit on continuera à boire la soupe degueulasse qu’on nous sers depuis 4-5 ans
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Sauf qu’on est le 14 juillet pas le 29 août. il a raison faut arrêter de s’exciter pour un oui, pour un non. Apparemment Lokonga a signé et sera annoncé après sa quarantaine. C’est en bonne voie pour White selon les derniers dires de Jad. Alors oui le chantier est énorme mais faut arrêter de chaque fois jouer les dépressifs, si ça se trouve on fera une très bonne première partie de saison et une seconde complètement catastrophique. C’est bien de spéculer et de lancer des scénarios c’est aussi l’objectif du forum mais faut arrêter de tout voir noir ou tout blanc. On fera un constat au 31 août 2021. ce qui m’inquiète le plus sur ce mercato c’est clairement les départs. on a pas touché un seul million pour le moment, Guendouzi, Saliba et Mavropanos prête. Alors pour Guendouzi et Mavro les fonds vont rentrer l’année prochaine normalement mais on est quand même bien embêté avec les cas Bellerin, Nketiah, Wilian, Kola et Xhaka. Pour le moment aucun de ces joueurs n’est partis… et vu les rumeurs soit on touchera une très faible indemnité soit on va les prêter et leur valeur marchande continuera à baisser. Perso c’est ça qui m’inquiète le plus a l’heure actuelle et non pas les arrivées de potentielles joueurs qui si on ne dégraisse pas l’effectif, ne joueront pas.
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On a beaucoup souffert au début du saison au niveau de la créativité en partie car Wilian était catastrophique alors qu'il aurait du apporté dans ce domaine là, du moins je pense que le club l'a recruté pour cela. Et Kampberg a également souligné la nullité complète d'Auba notamment en début de saison. Sans parler d'òzil au placard, Ceballos à un niveau affligeant, on a pas été aidé par beaucoup d'individualité forte de l'équipe. Effectivement Aouar ou Maddison ferait vraiment du bien à cette équipe, avec de mon coté une préférence pour l'Anglais. Pour le poste d'ARD, j'ai l'impression que le club va prolonger Chambers et le faire évoluer à ce poste là avec Cédric comme doublure. Pour ma part la priorité c'est vraiment un MOC, un 6, et un défenseur. Si on arrivait à faire : Tavares, Lokonga, White, Neves et Maddison ça serait un mercato réussi à mon sens. Et pour cela il faudrait également bien vendre : Nketiah, Bellerin, Kolasinac, Niles, Xhaka voir Nelson ou Willock... Y'a quand même de quoi financer un joli mercato malgré le fait qu'on vend nos joueurs au rabais...
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Euro 2020 [11 juin - 11 juillet 2021]
Arno a répondu à un(e) sujet de SkyMan dans Le Football en Général
Blessé avant la compétition oui. -
Effectivement l’Argentine a fait un match assez hachuré, ils ont énormément subi en 2eme période. Et ont quand même eu pas mal de chance de s’en sortir à 1-0. Martinez a fait le Job ainsi que La Défense Argentine qui a quand même fait un match assez héroïque. Concernant Messi il rate sa finale (d’ailleurs il a une balle de 2-0 à la fin qu’il negocie un peu n’importe comment) mais Derrière il est quand même meilleur buteur et passeur de la compétition et aura quand même eu un gros impact sur sa sélection meme s’il rate sa finale.