Arno

Je réponds juste à ce post qui est effectivement sans animosité. Pour moi y a s’exciter et s’exciter comme si on avait signé le joueur. Le jour ou le tweet de Ornstein est sorti c’est comme si on avait signé le joueur. Encore une fois, je comprends l’excitation, mais en faire 3-4 pages (relis les commentaires à la sortie du tweet) pour rien dire, ça saoule c’est juste un fait ça. On va gagner la Premier League avec ces joueurs qui étaient très cotés au moment où il signe avec nous et qui ont plus qu’apporte leur pierre à l’édifice. Enfin tout ça pour dire que c’est joueurs qu’on aurait pas signé y a 4-5 ans. On peut les signer aujourd’hui et l’amélioration globale de l’effectif est plus du à ses signatures qu’à une seule signature globale, j’illustre mon exemple : L’année passée, tu étais très chaud sur le dossier Rodrygo, sincèrement je suis très content qu’on aie plutôt signé un 9 et Hincapie que d’avoir fait un all in sur un joueur qui a passé quasiment toute sa saison à l’infirmerie, même chose pour Isak dont fallait absolument faire all-un (c’était le discours de pas mal ici, on va pas les nommer sinon ça risque d’être gênant une nouvelle fois) dans la stratégie du club je préfère qu’on aie fait 3-4 joueurs moins talentueux sur le papier mais qui ont tous apporté leur pierre au succès du club la saison passée que d’avoir fait un Rodrygo ou Isak qui ont passé la quasi totalité de leur saison sur la touche, tu vois où je veux en venir j’imagine ? A ce stade, et on est déjà très avancé sur l’été, je préfère qu’on fasse Bruno Guimaraes, un défenseur et un ailier gauche moins fort sur le papier qu’on fasse un all in sur Guimaraes et Vinicius et qu’on se retrouve à poil derrière, avec en plus des problèmes qui pourraient être réelles dans le vestiaire par rapport au cas Vini (salaire démesuré, comportement de Diva avéré qui a fait sauter un de ces coachs l’année passée, risque de clan avec les joueurs Brésiliens et Sud-Am, etc… etc…) j’ai évoqué mes arguments à quasiment tout les posts. Aucune guerre d’égo ou dit que j’avais raison. a part avec Ezio et l’autre qui parle constamment sur un ton discourtois, jamais dis que j’avais raison ou tords, comme d’habitude je donne mes arguments et on me rep comme si j’étais un gamin de 10 ans bref. Bah pour moi c’est pas si clair que ça, le plan À s’est fait hijack, au lieu d’aller sur Barcola, on fonce sur un joueur plus intéressant que Rogers mais aussi beaucoup plus cher et dont la finalité est extrêmement compliquée. Tu peux comprendre que ça m’interroge ? Alors Barcola va coûter très cher aussi mais rien à voir en terme de salaire, bonus, images etc + comportement totalement compatible avec notre club, ça me branche déjà plus meme si évidemment c’est pas la même qualité que Vinicius (et il me semble ne jamais avoir dit le contraire). On sait aujourdui que Barcola c’est très avancé avec Liverpool et que y’a très très peu de chance que ça se fasse. Godts et Akliouche oui ce sont des paris sur le papier (et qui coûterait très cher aussi) mais honnêtement je préfère cela et je me reconnais plus dans le club avec un pari cher et qui viendra pas casser la masse salariale que celui d’un Vinicius qui fait la diva et qui vit sur des polémiques depuis des années. Et ça me frustre que le club (qui a sans doute des plans B c’est pas le sujet) aie perdu autant de temps sur ce dossier quand on voit des Godts, Barcola, Akliouche et autre filer dans des clubs pour des montants certes cher mais qui ne se rapprocheront jamais de ce qui a été évoqué pour le Brésilien. Dans cette façon de faire je ne reconnais pas la méthode de Berta qui avait été excellente la saison passée et qui pour le coup laisse filer des prospects très intéressants pour un deal compliqué. l’année dernière quand ça s’est pas concrétisé pour Sesko, le club a pas attendu et est allé sur le plan B. Là c’est un dossier très compliqué et on va finir par l’avoir dans l’Os, parce qu’on se serait entendu sur les accords personne avec le camp du joueur (la réalité c’est aussi que le joueur veut rester au Réal, c’est pas grave à la limite, mais ça m’embêterait juste de finir avec un Williams, un Leao ou un Ferran Torres)

Justement c’est ça que je ne comprends pas bien/ début de CDM, toutes les sources fiables s’accordaient à dire que notre plan A était Rogers et notre plan B Barcola. Un peu à l’image du précédent mercato avec Sesko en plan et Gyo en plan B pour la pointe de lattaque. On sait aussi que Berta bosse sur les dossiers de manière simultanée, fin juillet début août, Ornstein dit que le club bosse sur la possibilité de faire Vinicius Jr. Je ne comprends pas la cohérence du club. A partir du moment où tu veux faire Vini, pourquoi tu le mets pas comme plan A et les autres options en plan B ? Le club sait qu’il doit être agressif pour un dossier comme cela. Pour moi y a pas de cohérence à vouloir faire Rogers dans un premiers temps et ensuite se retourner sur Vinicius fin juillet début août étant donné la complexité du dossier. Pour le reste, Tzolis c’est une bonne recrue. Un bon joueur qui va surprendre. Bruno Guimaraes vient pour encore plus révolutionner notre milieu, c’est une très bonne chose, il manque toutefois toujours cet ailier gauche ou y aura potentiellement une perte en qualité par rapport à la saison passée (et ça ça fait vraiment chier étant donné que c’était un point faible) et le poste de défenseur droit ou on est plus qu’à poil et avec des joueurs (3!) sont dans une incertitude physique complète : Saliba qui va rater une moitié de saison, White pas fiable, Timber qui soigne une blessure. On laisse planer le doute sur ce poste alors que ça devrait être une priorité vu les soucis qu’on va rencontrer à droite au lieu de faire une all-in sur un joueur qui va coûter la quasi totalité du budget. Je trouve le club pas du tout cohérent là dessus et ça me surprend dans le sens où les deals Tzolis et Guimaraes sont de vrais apports mais où il y a des manques et ou on doit renforcer d’autres postes ou on va rencontrer indéniablement des problèmes.

La bonne blague, relis les commentaires quand le premier tweet dmOrnstein est sorti, là réactions de certains c’est comme si il avait signé mdr. Abusé comme ça assume pas ses excitées pour quelque chose qui avait quand même très peu de chance de se produire… @Stenx Post parfaitement mesuré comme depuis le début de cette saga… pour certains, ça fait quand même presque 20 ans qu’on suit les mercatos. Personne a dit que Berta, Arteta et le board ont pas de plan B, mais c’est sincèrement difficile de lire le club cet été. Pendant la CDM, on entendait dire que le plan A, c’était Rogers et le plan B Barcola, on rate Eogers avec Chelsea qui vient hijack en surpayant et ensuite Ornstein balance la rumeur comme quoi on essaie de trouver une solution pour Vini… Tu peux quand même reconnaître que ça n’a ni queue ni tête puisque tout change tout le temps : On passe de Rogers / Barcola à Vini en quelques semaines. Aujourd’hui t’as des prospects intéressants qui signent pour d’autre club alors qu’on aurait pu tenter notre chance : Godts va signer au PSG, Akliouche à signé là bas, Barcola va probablement aller à Liverpool vu leur avancée sur le dossier et nous on va finir avec un joueur qui était probablement pas du tout haut sur la liste. Alors on va attendre de voir ce que Tzolis a sous la semelle et peut être que de ne pas recruter cet été sera finalement là meilleure solution (en laissant une dernière chance à Martinelli) mais on a pas renforcé un poste ou la qualité était déjà discutable la saison passée pour un dossier qui a dans tout les cas assez peu de chance d’aboutir quand la concurrence bouge et fait le travail, c’est frustrant car c’est pas la première fois en 15 ans que ça arrive, encore une fois ça dérangera certains mais c’est totalement factuel, c’est vu et revu et c’est embêtant car le club avait semblé passé un cap sous Berta à ce niveau la, ce qui semble finalement pas être le cas.

C’est quoi surenchérir ? On a les chiffres ? Quel intérêt dans notre cas si ce n’est détruire totalement notre grille salariale ?

Je pense que la tête du plan B est surtout bien pourrie vu tous les noms qui vont dans les différents clubs Européens. Si on finit avec un Williams ou un Leaoc je serai personnellement déçu (j’en suis même à me dire que Martinelli et Tzolis ça ira très bien cette saison, j’en suis presque à la, c’est dire où on est allé avec ce dossier cette saison). Pour ton dernier point, pas du tout d’accord. J’étais honnêtement plus enthousiaste sur un Rogers sur lequel on était (et dont ça semblait le vrai plan A avant le hijack de Chelsea) certes c’est pas son poste de prédilection mais c’est un joueur qui peut évolué sur quasiment tous les fronts de l’attaque, PL Proven. Après pour le prix déboursé c’est n’importe quoi mais j’ai la sensation que les gens ne se rendent simplement pas compte de ce qu’on va devoir dépenser sur Vinicius (et c’est une indemnité qui va sans doute avoir un impact sur un éventuel défenseur, dossier qui me semble à l’instant T tout aussi important que celui au milieu ou à gauche) Mais encore une fois c’est comme l’année passée, fallait faire all-in sur un Rodrygo (qui a été infâme ensuite avec le Réal toute la saison), ne pas aller sur un Semenyo (qui a pas été incroyable avec City mais qui leur a quand même fait gagner un paquet de point et dont le profil aurait été très intéressant pour nous sur le papier je pense.

En l’état on parle du Top 5 mondial a son poste : pas remplaçable au vu du marché à l’heure actuelle, Mourinho souhaite que le joueur reste, le joueur veut restery Le camp de Vinicius met la pression pour que le joueur prolonge à ses conditions. Ça sent bon le truc qui va traîner longtemps jusqu à la fin pour au final finir sur une prolongation puisque le joueur souhaite rester et que le coach veut également qu’il reste. C’est très bien de se montrer ambitieux sur le marché mais ça nous prive également de joueurs potentiellement fort et qui matcherait plus avec la vision d’Arteta (notamment en terme d’ego et de discipline mais je vais pas relancer le sujet).

D’autant plus c’est pas comme si le Réal avait un plan de rechange en cas de départ du Brésilien. A la limite j’y aurai un peu cru si il avait insisté sur le dossier de Olise (qui joue pas au même poste certes mais qui aurait alimenté les petites luttes d’égo en interne puisque il aurait fait venir le copain de Mbappé). Pareil que toi, une saga agaçante, le tout pour une diva et on laisse filer tout les talents ou prospects intéressants à gauche. Ça sent bon la saison avec Martinelli-Tzolis à gauche avec Eze comme solution et roue de secours pour ce poste. Vraiment pas top.

Ça me terminera toujours, des qu’on parle de fond, de factuel, etc. Y a plus personne mais bon c’est comme d’hab ça m’étonne même pas, toujours les mêmes au passages (qui balaie jamais devant leur fameuse porte c’est drôle) Bref vivement un défenseur, qu’on achève ce mercato plutôt terne globalement et avec chaque années les mêmes défauts (rentrée d’argent dans les caisses clairement insuffisantes)

Essaie d’être un peu courtois pour démarrer et pas diffamant puisque tu racontes n’importe quoi sur ce passage. Je suis totalement pour la vente de joueurs : Jesus doit partir Martinelli doit partir, Fabio Vieira et Nelson ne devrait plus être joueur d’Arsenal dans un monde normal au mois d’août 2026. J’aurai même été pour le départ de White dans un monde où on aurait recruté sur le côté droit et pas perdu Saliba pour au moins une moitié de saison. Au passage a part le traitement de Nordgaard et éventuellement de Nwaneri me suis jamais plains sur le manque de temps de jeu d’un joueur la saison passée : au contraire je défendais Arteta pour la gestion globale de l’effectif et du 11. Donc merci de pas m‘inventer des propos que je n’ai jamais tenu. Je me base simplement sur du factuel et sur ton discours de l’époque où tu qualifiais le mercato en 2024 de très bon voir d’excellent (là suite t’as donné totalement tord, ça c’est totalement factuel) oui t’as le droit de pas être d’accord et d’énoncer tes arguments aucun soucis là dessus, j’ai le droit de ps être d’accord avec ces derniers également ? Le White d’aujourd’hui qui a pas enchaîné plus de 10 matchs sur les deux saisons précédentes ça s’appelle pas une solution, le joueur va rester surtout à cause de la blessure de Saliba et Timber qui reste relativement incertain à ce jour par rapport à sa blessure de la saison passée, aujourd’hui on a eu aucune rumeur sur un défenseur a part Konza, alors oui le club bosse en sous marin et a probablement des options qui sont étudiées, mais aujourd’hui on a pas le moindre écho sur un dossier qui serait en cours de finalisation alors que la saison commence dans moins d’une semaine. C’est ça ton soucis : ou aie ce que j’ai parlé du poste à droite ? Ou ? J’en ai jamais parlé, et après t’es pas de mauvaise foi ? D’accord. On parle d’un manque de qualité à gauche. Avec Martinelli c’est avéré qu’on aura pas le top du top, on verra ce que Tzolis a sous la semelle, je ne comprends simplement pas la stratégie du club cet été de foncer sur un Vinicius dont on sait que c’est un dossier extrêmement compliqué et qu’on voit par ailleurs des joueurs potentiellement intéressant pour ce poste se barrer pour des clubs concurrents (Barcola à Liverpool, Godts au PSG, Akliouche PSG également, etc…) je trouve la stratégie du club mauvaise sur ce point là. On sera d’accord pour le milieu rien à dire, je dis d’ailleurs que c’est le seul secteur où on est full en quantité/qualité. @AlexCrazy j’ai évoqué mes nombreuses craintes sur le dossier : Salaire démesuré, possibilité que ça pose problème ensuite pour la prolongation de certains cadres notamment Rice à qui il reste que deux ans de contrat, problème d’attitude avéré avec Xabi Alonso (premier coach qui a essayé d’amener de la discipline et des valeurs du travail au Réal, on sait que c’était pas le cas sous Ancelotti ou Zidane, Arteta est plus proche dans les méthodes de travail d’un Alonso, que les deux précédents mentionnés). très faible probabilité de revente intéressant si ça se passe mal, bref plein d’éléments qui me font penser peu importe la qualité du joueur que ça n’est pas si bon deal que cela, peu importe le nom, je me répète mais on parlerait d’un Kane, d’un Halaand, d’un Olise toutes ses réserves je ne les aurais pas, mais Vinicius… j’essaie de garder les yeux ouverts et me dire que objectivement ça n’est peut être pas si idéal que ça (surtout que sportivement il a baissé d’un voir deux crans après l’échec au ballon d’or) et j’ai pas envie qu’on construise sur le nom d’un mec en particulier. Le titre de l’année passée c’est un ensemble de chose (notamment La Défense et Rice) mais c’est un vrai titre collectif. La balance dans le choix Vini me semble pas aussi réelle dans le positif que ce que certains disent (les memes au passage qui était pour faire un All-in sur Rodrygo ou Isak l’année passée, on a vu ce que ça a donné ensuite dans leur clubs respectifs)

Et l’avantage c’est que Guimaraes est quasiment associable et complémentaire à tous nos milieux, Zubimendi compris. On a vraiment de quoi moins surutilisé Rice la saison pro. On a pas beaucoup utilisé Nordgaard la saison passée probablement dû à sa palette de passe bien plus limitée que nos autres milieux. Là on a vraiment de quoi tourner maintenant.

Mais oui c’est sans doute ça. Quel mauvaise foi. Tu vois pas de sérieux problèmes avec des cadres rencontrant de vrai problème physiques, qui vont arriver sur les rotules ou simplement rate le début de saison pour récupérer de la saison passée ? Saliba va rater quasiment la moitié de saison, Rice et Saka auront besoin de repos et devront être ménagés. Timber ça reste une vraie inconnue étant donné qu’il a raté la quart de la fin de saison… A part notre statut de champion, on a pas de vraies certitudes aujourd’hui (et le statut de champion est nullement une certitude on l’a vu avec Liverpool la saison passée). Pour le moment on est le 5 août et on a toujours aucun défenseur. Là où le club avait très bien travaillé l’année passée en recrutant rapidement et en gérant plusieurs dossiers à la fois, on semble pas sur la même qualité au niveau de la gestion de dossier simultané. Pour le moment, on a toujours pas de DC ou latéral droit ni d’ailier gauche (je part du principe que ça sera fait pour Guimaraes étant donné l’avancée du dossier) très bien y a un secteur ou on est full et bien armé pour le début de saison, le milieu de terrain. Concernant l’ailier gauche, on est entrain de bosser sur un dossier extrêmement compliqué qui n’en vaudra peut être pas la chandelle : le jeu du club est dangereux dans ce sens, on voit tous les prospects à ce poste aller à droite ou à gauche. Et ça me surprendrait pas qu’en cas d’échec sur le dossier Vinicius, on reparte avec Martinelli et juste Tzolis, ça serait un gros désaveu et on perdrait en qualité par rapport à la saison passée, c’est juste un fait. A ce stade, on peut pas qualifier le mercato de bon, on prend un pari avec Tzolis (qui je pense s’avérera payant mais c’est un pari quand même) on fait venir un gardien dont on avait pas vraiment besoin dans les faits et on va faire Guimaraes (vraie plus value) j’arrive pas à qualifier le mercato de bon à ce stade, vraiment pas et on peut ajouter les ventes où on est toujours aussi nul : aout 2026 et Nelson et Vieira sont toujours des joueurs d’Arsenal, Jesus est encore là.. Fin bref. @repiesh Vini ça ne sera pas que sur la partie salariale hein, il risque de coûter tout aussi cher en terme d’indemnité que Barcola, faut pas croire que le Real va nous l’envoyer en papier cadeau pour 50 millions. Évidemment Barcola c’est un moins bon joueur que le Brésilien mais tu le fais venir pour un salaire correct et tu peux prolonger Rice et Havertz pour un salaire qui restera dans les clous du club c’est une réalité aussi. Penser que si on gagne la PL fera rester les joueurs si tu donnes plus de salaire à un nouvel arrivant, c’est un peu naïf je trouve. On a vu que dans toutes les structures au club peu importe l’institution, ta réflexion n’avait pas fonctionnee. Filer un salaire à un nouvel arrivant aussi Top Player soit il ne va pas créer des soucis avec d’autres Top joueur du club (notamment Rice ou Saka), ça me parait complément deconnant de penser qu’il n’y aura pas de soucis par rapport à cela vraiment. Et un autre point : on va faire Bruno Guimaraes a quasiment 90 millions, si on fait Vinicius avec une indemnité dépassant les 100 (et je pense que ça dépassera même les 130 à vrai dire si ça doit se faire) + lui filer le meilleur salaire de l’histoire du club, on s’handicaperait énormément pour le dossier d’un défenseur à moins de faire de grosses ventes sur Martinelli, Jesus et cie (ce qui plus le mercato avance plus les chances s’amoindrissent)

Ouais comme en 2024 du coup? On sait comment ça a finis. Le fameux mercato d’adaptation qui vire au fiasco total. Alors je vais pas en dire de même pour cette année car on a quasiment pas vendu, on sait sur quel joueurs on va compté (encore que, c’est pas non plis tres clair). Il manque un défenseur avec la blessure de Saliba, le niveau très alternatif de White et Timber qui même si il est revenu reste une inconnue physique pas aidé par une gestion assez chaotique la saison passée. J’espère vraiment que le club fera un defenseur rien que pour la préparation de l’après White (dont je ne compterai pas dessus physiquement vu son historique depuis 2 saisons). Milieu de terrain : L’arrivée de Bruno va faire du bien c’est sur. J’arriverai pas à dire non plus qu’elle nous fera passer un palier mais tu remplaces par Guimaraes forcément tu fais un gros coup (et on va payer le prix fort pour cela) Pour moi on est toujours dans l’utopie la plus totale (conditions et termes personnels accordé avec le joueur, on verra bien mais quand on aura les chiffres, j’en vois déjà certains tomber de leur chaises) sans parler de ce que ça va amener comme débats pour certains joueurs actuellement : je pense notamment à la prolongation de Rice à qui il reste plus que deux ans de contrats ou à celle de Havertz ou il ne reste que deux ans de contrats également et qu’il a déjà un des meilleurs salaires du club (toujours pas appris des cas Özil / Aubameyang) le tout pour un joueur qui après avoir raté le ballon en 2024 ou on entendait certains échos comme quoi il avait plus faim (confirme presque par la saison qu’il fait ensuite en 24/25 mais bref un autre sujet). Cest bien le club qui veut faire un joueur Top 5 mondial à son poste mais je ne le reconnais pas dans le sens où c’est pas les valeurs de ce même club et où des qu’on a mis le pognon pour certains joueurs ça c’est solde en échec ensuite (toujours les contrats prolongés de Ozil et Aubam) Barcola c’est clairement 2 crans en dessous de Vini, mais le joueur à faim, il est très jeune encore et à besoin d’un nouveau challenge, les chiffres depuis qu’il est à Lyon sont excellents. L’indemnité serait clairement surpayé mais en terme de salaire ça n’a rien a voir avec le Brésilien (qu’on aurait sans doute beaucoup de mal à revendre aussi dans le cas où ça se ferait étant donné l’âge qu’il aurait à l’échéance de son contrat ou deux années avant). Alors on a pas régressé sur ce mercato mais on a pas non plus amélioré l’effectif en soit (a part Bruno) et on part encore avec moins de certitudes que la saison passée étant donné que Saliba va quasiment rater une moitié de saison, que Saka souffre de problème physiques, que Rice s trop joué qu’il est cuit, incertitude aussi avec Timber, etc…) Alors que dans les faits tous les manques, lacunes étaient clairement identifiées depuis la fin de saison.

Personne et c’est bien le problème… quoique je suis plutôt confiant sur le fait que Tzolis sera une vraie surprise et va mettre tout le monde d’accord sauf les éternels insatisfaits qui jugent au faciès et aux noms. Plus qu’entendable je pense vraiment que le joueur souhaite rester à Madrid et fera à mon avis un compromis. Je ne dirai pas la même chose si Olise était partant chez eux (car on sait les luttes d’ego, il aurait ramené le copain de Mbappé, bla bla bli bla bla bla…) le recrutement de Diomandé veut rien dire pour moi (encore qu’il arrive a faire le joueur vu la situation complexe et particulière), aucun intérêt ni pour le Réal, ni pour Vinicius de partir, ça finira probablement sur un accord à l’amiable et même dans les faits Vinicius a absolument pas intérêt à partir cet été étant donné la potentielle prime à la signature qu’il toucherait dans son prochain club que ça soit en Angleterre, Arabie Saoudite ou ailleurs… Tu parles de Barcola et tu prêches un convaicnu, pour moi c’est sur lui qu’on aurait dû jeter notre dévolu après le hijack de Rogers. Est ce qu’il vaut 130 millions ? Absolument pas, mais c’est aussi à nous de trouver des moyens pour faire baisser le prix du joueur et activer des leviers économiques pour constituer des fonds (vente des indésirables, pas évidentes j’en suis bien conscient, mais bouger un peu ces dossiers la quitte à brader, etc… La stratégie du club et l’intérêt dans le dossier Vinicius est pour moi une connerie stratégique du club qui laisse filer tout le monde sans véritable solution de secours (ou on finira avec un Williams clairement pas au niveau..) alors que les talents partent de partout (Akliouche et Godts vont probablement signer au PSG, ça parle également de Ferran Torres, etc) Je n’ai pas compris la stratégie du club cet été et suis relativement déçu, certes on a une bonne base, les joueurs se connaissent depuis maintenant assez longtemps, on vient de faire une finale de LDC et le titre en PL, mais quand on voit les mercatos des concurrents je suis relativement inquiets et déçu de la stratégie qui me semble très différente ce qui avait été fait très justement l’année passée avec beaucoup de renforts à beaucoup de poste, on peut discuter de la qualité des recrues la saison passée mais chacun a mis sa pierre à l’édifice. On est loin de cela aujourd’hui même si je serai très content de Tzolis-Guimaraes (je compte pas Meslier tant c’est inutile mais bon) c’est clairement pas suffisant pour maintenir un statut de favori à notre propre succession pour la PL.

Je pense que le club misera aussi sur Eze (aussi léger défensivement soit-il) à gauche. Il y a joué et même si tout n’était pas parfait sa dernière presta a ce poste (contre City je crois) a été bonne. Peut être que ça donnera une nouvelle chance à Nwaneri dans l’axe et à plus de temps de jeu pour Dowman aussi. J’exclus pas la possibilité que le club ne fasse pas de nouveaux joueurs à gauche mais clairement avec Tzolis et Martinelli, on progressera pas par rapport à Trossard-Martinelli. Pour moi le club fait un choix très risqué.

Il aura en tout cas fortement la chance de s’illustrer dès le début de saison avec les absences de Saka et le potentiel retour un peu plus tardif de Madueke qui a quand même été assez loin à la CDM. Mine de rien il pourrait démarrer titulaire au CS et pour les premiers matchs de la saison. En tout cas contre Girone, il a clairement crevé l’écran.

La fiabilité physique de nos DC. Saliba sera out quasiment une demi saison si ce n’est plus. White avait quand même un niveau inquiétant la saison passée et des qu’il est revenu à qqch de correct s’est peté ensuite. Timber a manqué le dernier quart de la saison. Mosquera a du talent mais on a vraiment besoin d’un défenseur supplémentaire, rien que pour préparer l’après White (d’ailleurs si Saliba ne s’était pas peté, je pense que White aurait eu une porte de sortie. Bruno Guimaraes + un DC quand on voit l’état sur lequel certains joueurs ont terminé la saison (Rice, Saliba, Timber) ça me semble être juste une nécessité.

Très très fort pour ses débuts. D’ailleurs, Ben White a dit qu’il avait déjà tout explosé au test VMA du club. Mais bon comme il vient du championnat Belge, qu’il est Grec et qu’il a pas coûté plus de 80 millions d’Euros ça va pas en parler alors qu’il a tout pour être énorme.

Il va d’ailleurs probablement commencer la saison comme titulaire : Rice pas dispo, MLS n’ayant pas disputé la coupe du monde et avec finalement assez peu de temps de jeu la saison passée, il risque d’avoir très faim. Il commencera probablement avec Bruno Guimaraes, et je vois une rotation entre le Brésilien et Zubimendi.

Un énorme professionnel qui s’en va. Malgré son faible temps de jeu, il s’est jamais plaint (alors que parfois y avait de quoi quand on voyait le niveau de Zubimendi en 2eme partie de saison) il a dépanné aussi bien au milieu que derrière en défense central, toutes ses apparitions ont été bonnes, voir très bonne. Et apparemment il fait partie des joueurs qui ont su lever la voie quand on a été dans le dur au mois d’avril. Content qu’il puisse partir avec la PL en poche dans un bon club de PL ou il aura sans doute énormément de temps de jeu.

Ok mais le fait que le club s’entende sur un accord personnel avec le joueur justifie le fait de cette excitée générale ? Ou de balancer « les pessimistes et rabats joies du coins doivent être en PLS? » je te pose la question du coup, car dans les faits notre intérêt sert bien son camp à mettre la pression et comme tu le soulignes ne fait pas plus avancer le dossier d’un côté comme d’un autre. Je pense qu’un tel transfert nous desservira sur le long terme avec la gestion de pas mal de contrat de cadres si ça devait se faire et je ne suis vraiment pas rassuré personnellement. Certes c’est top 5 ailier au monde, mais ça ne ressemble pas au club de mettre tant de fric surtout sur un joueur dont l’attitude a été quand même extrêmement problématique ces deux dernières années et avec l’impact que ça pourrait avoir sur un vestiaire qu’Arteta avait réussi à laver par rapport à ce genre de « diva » qui trainaient chez nous. Je ne comprends sincèrement pas la hype et l’engouement sur ce joueur. On ferait un Harry Kane ou un Erling Halaand je ne dirai absolument rien, tant c’est le type de joueur qui nous mettrait sur la dimension supérieur et qui sont irréprochables en terme d’attitude et de leadership, mais Vinicius… Non je ne comprends pas le club et Arteta pour le coup.

Je suis pas d’accord avec la dernière partie de ton post mais j’y reviendrais plus tard lorsque j’aurai un moment. @Fred76ers les dernières infos faisaient état du fait que le Réal ne voulait plus bouger de sa dernière offre, le fait de faire leaker qu’il s’est mis d’accord avec nous sur des conditions personnelles (ce qui est peut être vrai j’en sais rien) est aussi un moyen de mettre pression au Réal. La différence entre ce que veut le joueur et le Réal est de quelques millions selon les différentes sources, ça m’étonnerait pas que le Real dise finalement « OK » si ça se mesure à une vente supplémentaire ou autre.

Moi qui me croyais en PLS (mdr quelle bonne blague) Ca semblait juste évident qu’il se servait de notre intérêt pour voir la réaction du Real. Il l’aura son renouvellement, il est bien à Madrid, a ce stade de sa carrière y a pas d’intérêt à aller chez nous ou il devra aussi faire des concessions.

Dans les faits ça sera beaucoup plus que 150 millions si ça doit se faire. J’espère sérieusement que le club aura le reins solides et arrivera à vendre correctement si on a vraiment une chance sur ce dossier (ce que je ne crois pas du tout à ce stade)

Je suis d’accord avec Peter Pan, 90 millions sans les bonus c’est vraiment très très cher, pour deux ans de contrat restant en plus ça fait beaucoup. Ceci étant dit je suis aussi d’accord avec la vision de Len14, il y a 2-3 ans, City faisait un achat similaire on aurait tous été jaloux au possible. Le joueur vient clairement pour être dans le 11 et ne plus y ressortir, c’est un des meilleurs milieux de PL, solide expérience, adapté au championnat, dans la force de l’âge, on paie le prix fort Malheuresement (oubliez pas que Tonali et Fernandes partent chez Tottenham pour 100 millions chacun et que y a toujours un risque de flop malgré tout) avec Bruno Guimaraes, je pense que ce risque est réduit vu son niveau et dans la manière dont notre équipe tourne ce qui est plutôt positif. Il manquera encore un défenseur et un offensif et le mercato aura été remplis. j’en attends toujours plus des ventes quitte à ce qu’on brade certains joueurs (coucou Fabio Vieira, coucou Nelson notamment) qu’on récupère 20-25 millions sur ces deux mecs ça sera très bien.

Non Je le trouve tellement surcoté ce joueur…