repiesh

Oh nan ils ont pas de thunes les clubs de L1. Guendouzi c'est un potentiel de valeur énorme. Ca sert absolument à rien de le vendre maintenant. Par contre Willock est en train de prendre une valeur inespérée. Il faut absolument le vendre cet été au prix fort.

C'est dingue. Mais qui a dit qu'on avait un effectif de relégable? Ca fait si mal que ça d'accepter que notre milieu de terrain est moins bon que ceux de Leicester et West Ham? Que notre seul joueur de haut niveau au milieu a été blessé puis hors de forme? De même que pour notre seul latéral au niveau? Il faut ouvrir les yeux un peu et arrêter de croire que soit on a un bon effectif avec un coach mauvais soit un bon coach avec un effectif trop pourri: Nous avons un effectif très déséquilibré avec un coach pas au niveau qu'on voudrait. C'est si dur de comprendre ça?

Alors je ne sais pas qui est ce "vous" mais je te rassure: je ne suis pas le porte parole d'une secte qui voudrait du mal au club en encensant aveuglement arteta. D'ailleurs je n'ai jamais dit que tout ira mieux l'an prochain au contraire j'ai plutôt tendance à dire que pas grand chose ne changera sans révolution à la tête. Quant à ton équipe fictive, parce que oui c'est de la fiction, comment veux tu que je te réponde? Je n'ai jamais vu la défense que tu proposes qui est composée de deux jeunes dont un à jamais joué en Pl, un latéral qui était absent des discussions en début de saison et d'un autre trop souvent blessé. Le milieu je répète. Nous n'avons qu'un seul joueur au niveau. Quant à l'attaque je vais faire comme Sickboy: On est pas dans fifa. La saison d'Aubam c'est probablement la faute du coach. Je vais anticiper tout de suite: je ne crois pas qu arteta puisse révolutionner les choses. Ps. Ces stratégies réthoriques qui consistent à englober toute réponse, qui tente de relativiser/expliquer/nuancer les choses, dans un système binaire ou on est soit complètement pour soit complètement contre, c'est très agaçant. Je fais l'effort de lire et comprendre les réponses essaye de faire pareil stp ( tu n'es pas le seul à faire ça)

Hmmm tu sais c'est pas sûr ça (j'ai même l'impression que tu fais de l'ironie ). Je crois encore (et peut être à tort) que toutes ces décisions étaient dues à sa gestion sur la saison. On pense beaucoup que ce mec ne sait pas se remettre en question sur l'utilisation de son effectif. Mais je pense le contraire. J'ai plus peur en son entêtement à jouer dans un style qui ne correspond pas aux joueurs à dispo. Moi surtout ce que je voudrais, c'est qu'Edu ouvre sa gueule et tape du poing sur la table (ce que les proprios sont incapables de faire puisqu'ils ny connaissent rien) et dise: "Bon on a vu. Mari ça dégage, Holding ou Chambers + Bellerin ça dégage dès qu'on a un titulaire à droite et un au centre, Xhaka ça dégage pour se faire un billet, Nketiah ça part en prêt, Willian passe jardinier, etc." Enfin tu vois le truc quoi. Qu'il y ait des vrais décisions sportives, qui soient imposées à Mikel s'il ne voit pas le problème, en arguant du fait que "mec c'est la pire saison depuis des dizaines d'année et on te fait encore confiance, donc tu la fermes et tu obéis". Encore une fois quelle décision d'amateur de le désigner manager...Et ça n'a rien à voir avec le fait qu'il soit ou pas un jour prochain un bon coach.

Je suis assez d'accord avec SickBoy. Et on avait comparé notre milieu à celui de Leicester ou West Ham et il était probablement plus faible. Il y a eu des erreurs de gestion de groupe d'une part, c'est vrai, mais qui sont aussi dues au renouvellement nécessaire de l'effectif. On a vu ça trop beau lorsqu'on a re-signé Ceballos et surtout Partey, mais en vérité on avait toujours des milieux faibles et/ou inconstant derrière. Ceballos n'a pas convaincu, et Partey s'est effondré. Quant à la défense, c'est pareil, tout le monde a sauté de joie à la signature de Saliba, et Gabriel s'est révélé être très bon et prometteur. Mais on oublie que ce sont des jeunes, et que nos "cadres" n'étaient absolument pas fait pour l'être. Si on ajoute la saison d'Aubam, ce qui n'était absolument pas prévu, et le déséquilibre énorme sur les arrières, on se retrouve avec un effectif qui est encore en totale reconstruction et très déséquilibré. Les torts sont très partagés, et il est nécessaire de voir. Arteta a eu une utilisation probablement mauvaise de cet effectif, tout en sachant à quel point il était déséquilibré (en partie par sa faute concerant les latéraux par exemple). Mais quand on regarde tout paraît un peu logique. Willian c'est probablement contractuel, Saliba tout ce que vous avez dit sur lui ce sont uniquement des hypothèses. Quant à voir des héros dans Niles et Willock... Nketiah pour Laca pouvait se justifier tant le Français paraissait usé physiquement, et Arteta faisait (à raison au début vue sa saison précédente) de Aubam son 9 n°1. La défense de la fin de saison a été forcée par la blessure de Luiz. En réalité Arteta a fait des paris qui n'ont pas fonctionné. Il n'a pas vu assez vite que Aubam était crâmé. Il a cru pouvoir compter sur Tierney toute la saison. Il a cru un peu tard que Nketiah était le remplaçant qu'il lui fallait. Il a cru qu'utiliser Willian et son contrat au lieu d'un jeune préserverait son groupe (en ne mettant pas de polémique inutile). Il a privilégié la communication de sa défense dans une logique collective, à l'individualité d'un seul défenseur. On peut lui reprocher ça, et je lui reproche tout particulièrement cette dernière donnée sur la défense pour le match contre Villaréal. Parce que le problème, c'est que tactiquement il aurait du voir que sans une défense qui puisse supporter le pressing, et relancer vers l'avant, il se ferait dominé par le pressing de Villaréal. On peut à la limite lui pardonner ce choix au match aller (quoiqu'il n'a rien changé tactiquement à la mi-temps), mais pas au retour, c'était une énorme erreur pour une équipe qui joue la relance basse. Voilà je pense que toutes ces erreurs sont dues essentiellement à son inexpérience. Mais relever ses erreurs, qui sont lourdes de conséquence je l'admets, ne doit pas empêcher de voir notre situation. Nous n'avons pas un effectif équilibré. Nous n'avons qu'un seul joueur de bon niveau en défense. Nous n'avons potentiellement qu'un seul joueur de bon niveau au milieu du terrain. Nous n'avons qu'un seul latéral de bon niveau. Essayez de relire ces trois choses, et essayez ensuite de croire qu'on peut viser le top 4 en Premier League dans ces conditions. Nous avons un board complétement à côté de la plaque. Avec un DS débutant. Des agents vautours qui gravitent encore autour du club. Le cadre n'est ni serein ni professionnel. Le coach débute, et veut joueur avec des principes qui ne peuvent s'appliquer à notre effectif. Mais tout ça on le savait dès le départ. Tous ceux qui chient sur Arteta de manière hyper agressive et aveugle, s'attendaient probablement à voir un prodige faire des miracles avec un effectif qu'ils ont bien trop sur-estimé. Je ne pense pas qu'Arteta soit l'homme de la situation aujourd'hui pour redresser le club. Mais quelle situation? Que veulent les proprios si ce n'est continuer à récolter les sous de la valorisation du club, qui ne s'effondrera pas soyez en sûrs. Rien n'a changé depuis ce que nous disait Jad sur le club, et on a été bien naifs d'espérer encore une fois. Vus les coachs disponibles, je ne vois personne remettre ce club au niveau qu'on espère.

Je trouve aussi (en étant plus modéré) que ce match c'est un peu l'échec d'Arteta. Plus globalement c'est l'échec d'un club dont le cadre est nul à chier. Mais par qui voulez-vous le remplacer?

Mais c'est normal. Quand t'es français, c'est absolument insupportable d'entendre les médias se palucher sans réfléchir sur le PSG, les nouveaux supporters venir te gueuler à la gueule qu'ils ont raison alors qu'il y a peu il ne savaient pas ce qu'était un corner (d'ailleurs certains ne savent probablement toujours pas), et cette espèce d'obligation à les voir gagner la CL. Je suis parisien, pas supporter de Paris, j'ai grandi avec des fans, et j'ai préféré laaaaargement la période Diamé sauvant le club de la relégation. Ce PSG là c'est BFM, Hanouna, influenceurs divers, et youtubers débiles. C'est le mainstream qui s'empare des cerveaux des gens et qui te fait croire que t'es has been si tu vas pas dans ce sens. C'est le pire du conformisme. Perso je suis content que pour une année de plus tous ces gens ravalent leur seum. Parce que Paris finira par gagner évidemment.

J'espère que c'est du bluff pour willock. Parce que si on peut le vendre 25m et qu'on le garde...

Pour la fin de ton texte si seulement c'était comme ça pour toutes les entreprises...Le nombre de grands dirigeants qui font payer leur entreprise sans jamais être inquiété...

Ouais après il faut être réaliste: Pour être milliardaire aujourd'hui, il faut écraser les autres à un moment. Donc quoiqu'il arrive, on aura jamais des propriétaires à l'image parfaite. Le foot est entré dans ce monde là, soit on l'accepte, soit on arrête. Je suis d'accord, c'est bien triste.

Bizarre ton post. On sait tous la situation avec Xhaka. Pour le reste, progressivement depuis 2-3 ans la gestion est bien meilleure. On a commencé à lourder ceux qu'il fallait (Xhaka étant le dernier représentant), on a ramené Partey, Tierney, Gabriel éventuellement, qui ne feraient pas tâche dans le groupe des Reds. Holding, on resigne un homegrown qui commence à avoir de l'expérience et qui est clairement là pour jouer remplaçant. Temps qu'on a pas stabilisé la défense c'est évidemment un excellent choix, parce qu'on sera ensuite en position de force pour le vendre. Quant à Saliba, cette discussion aurait pu effectivement avoir eu lieu il y a 6 mois. Depuis il a clairement aidé Nice à sortir de sa dérive, ses problèmes familiaux sont un peu plus loin, il va refaire une pré-saison complète...Bref il y a un monde entre dire que c'est le nouveau VVD (qui a dit ça ici?) et l'échec que tu vois. Il y a suffisamment d'autres problème dans notre club pour devoir en inventer des inexistants.

Je sais plus qui disait qu"arsenal était le bouc émissaire et que c'était scandaleux. Même si c'est effectivement un peu relou si ça peut faire comprendre à certains définitivement qu'on est plus un grand club européen (l'a t-on été un jour?) , dont à nos proprios, ça fera pas de mal. Le respect c'est le club qui le regagnera en faisant du bon travail , pas notre passé, pas le business, et pas les divagations des proprios ou de certains fans. J'ai eu honte de nous voir dans cette liste. Et les critiques étaient logiques. Tout ce qu'on a pu faire d'honorable sous weber à été lamentablement gâché depuis par nos proprios et notre direction. Arrêtons de parler du passé pour justifier la médiocrité actuelle (qui a tendance à se résorber, on est daccord).

Le problème est qu'on vit dans des sociétés bien libérales et qu'on est entourés de petits ou gros consommateurs qui ne réfléchissent plus. Alors leur "fan base" ne vous inquiétez pas ils l'ont.

Je suis dégouté. Mais quelque part je m'y attendais. C'est raccord avec ce qui se passe dans le monde.

Ca n'a rien à voir. Il s'agit pas d'opposer la FIFA et ces 12 clubs. Je serais juste content qu'il se prennent une claque. Tu sais, intérieurement, j'espère aussi que la FIFA se prendra une grosse claque un jour. Et toi tu dis ça, donc j'imagine que tu ne regarderas pas un match de la coupe du monde au Qatar? J'aurais aimé d'ailleurs que des équipes nationales ou au moins des joueurs se positionnent clairement pour un boycott. Il s'agit de limites personnelles à se donner. Sinon, bah on arrête de mater du foot tout court en fait.

Je suis un fan d'Arsenal de la première heure, mais si Kroenke nous lance dans cette m****, j'espère que la FIFA et les équipes nationales iront au bout de leur menace. Que ce soit bien fait pour leur gueule.

Ben ouais c'est finalement bien pire qu'un club soutenu par un état quasi esclavagiste qui veut redorer son image qui pâtit pas mal de son f*** aux droits humains. Ou qu'un club qui est le joujou d'un oligarche mafieux soutenu par un régime autoritaire, qui injecte l'argent volé au peuple russe pendant l'effondrement du régime soviétique. C'est vrai que je comprends pas cette fixette sur le Qatar et la Russie...

Ça ne change rien au fait que croire que xhaka, partey, ceballos, azeez (...), c'est suffisant pour faire top 4 c'est de l'aveuglement de fan. Ezio, leicester et West ham ont de meilleurs milieux que nous. Pas de beaucoup mais meilleurs. Et comparés à ceux de Liverpool et city. ..pas besoin d'en dire plus. On ne progressera jamais si on est satisfait de commencer la saison comme ça. Mais si certains veulent y croire et préfèrent mettre la faute sur le coach. ..

C'est faux, il a eu un creux physique, mais il a toujours été à ce niveau. Seulement, aubam était plus décisif. Mais je ne dis pas qu'il faut le prolonger, je sais bien quon ne peut plus se faire avoir. Seulement j'observe qu'on est dans une position risquée parce qu'il y a peu de chance qu'on investisse sur un bon attaquant sans vendre laca ET Aubam. Et si l'année prochaine Aubam s'est pas mis un grand coup de pied au cul, rien ne nous assure non plus que marti sera immédiatement efficace. Et ça ressemblera encore à une mauvaise gestion. Ce que je veux dire c'est que si ça ne tenait qu'à moi je vendrais Aubam et laca. Je mettrais le paquet sur un latéral droit, et deux gros milieux pour accompagner partey. Et je mettrai pépé en concurrence de marti (pour ne pas lui mettre toute la pression). Mais Aubam est invendable, et ça n'est pas de l'avoir prolongé qui m'énerve, mais lui donner des responsabilités alors qu'il fout le club dans la m**** , avec son attitude a mille lieux d'un capitaine, en cette période de crise. C'est en ça que je regrettais de voir qu'on parle de vendre laca qui lui a une attitude excellente ( en dehors de son niveau).

p***** je vous lis et y a une certaine forme de logique à vendre les joueurs vendables...mais c'est grave quand même. C'est le seul joueur qui nous envoie du kiff en attaque, le seul qui soit fiable et on parle de s'en séparer pour garder aubam qui a une attitude pitoyable et un niveau à la même mesure...p***** si l'an prochain on mise sur martinelli et aubam et que ça foire...

Ou alors on vend Lacazette et Aubam pour renforcer à fond le milieu de terrain, et on installe Martinelli et Balogun! Ahah

Arteta à un bilan négatif quand on compare aux standards d'Arsenal. Mais il a fait progressé l'équipe tactiquement c'est visible. Il progresse dans l'utilisation des joueurs. Oui il y a des erreurs dans un contexte de crise qui les rendent encore plus visibles. Comme le fait de risquer un seul titulaire à gauche. Contre le slavia, que j'avais vus vraiment très bons, il y a le même sentiment que j'ai eu contre plein d'équipes (à part city et Liverpool ): Arsenal contrôle clairement le match. Après c'est une question de volonté et de mental de la part des joueurs. Encore une fois je les ai vus pas assez tueurs pas assez concentrés, pas assez volontaires. C'est essentiellement ce qui fait qu'on a cette impression de frustration et de médiocrité. Arteta fait des erreurs qui m'agacent le premier mais dans la direction qu'il prend il a raison. C'est aux joueurs de réaliser ce qu'il veut faire et ils ont le cadre (à quelques exceptions près, la gestion de Willian et aubam par exemple, mais sa difficulté a été expliquée plus haut) pour le faire. Jeudi ça tient à ça. Même pas à plus de conviction dans les passes, dans le jeu vers l'avant, dans le pressing, même pas aux occases en or de laca, aubam et saka. Nan ça tient juste à 5 min de concentration et de contrôle du match. Chose que les joueurs savent faire pendant 85min mais ne font plus par décompression mentale. Et éviter ça demande deux choses : des cadres (donc aubam capitaine, tierney blessé, partey pas intégré...) et une préparation individuelle (nos joueurs n'ont pas un mental suffisant.) Arteta n'y peut rien à l'instant t. On ne peut qu'attendre que certains joueurs partent. Je n'ai jamais dévié de ce qui m'insupporte le plus chez certains joueurs. Dans des moments comme ça, Bellerin, xhaka, Leno, aubam, n'ont aucune excuse. Holding, elneny, cedric, martinelli, pépé n'ont pas leur statut mais avec 4 mecs qui se défoncent et leur gueulent dessus jusqu'à la fin, peut être qu'ils se donnent jusqu'à la fin. Arteta il met un cadre. C'est aux joueurs disponibles de prendre leurs responsabilités. A mes yeux, arteta progresse malgré ses erreurs. Nos cadres ne le font pas et c'est ça le vrai problème.

? Sinon pour Haland, on ne comprend pas l'enthousiasme? Le gars a 20 ans, il sait tout faire ou presque, il empile les buts voire les passes dés...euh que dire de plus...J'ai pas été impressionné à ce point par un joueur depuis Messi et CR... Foden a plus de talent, peut être. En attendant, en terme d'efficacité et d'importance dans l'équipe il n'a rien montré encore. Attention je ne dis pas qu'il est moyen, loin de là, mais il n'a rien montré qu'à montré Haaland. Et oui un trou d'air ça arrive. Heureusement d'ailleurs, je commençais à croire que c'était un robot.

Ouais, j'aurais bien pensé pareil...Peut être que la gestion catastrophique de notre milieu de terrain n'a pas permis son éclosion. Et en même temps il devait être une amélioration à moyen terme. Là clairement, vu son niveau, que ce soit mental, rythmique ou juste un problème d'adaptation au championnat, on peut pas poser des sous sur lui. Il aura fait deux ans de prêt, il n'a pas convaincu. Par contre curieux de voir ce qu'il donnera autre part. Je le vois bien dans un club espagnol type Valence, Séville...Avec beaucoup plus de succès j'espère pour lui... Ce qui est certain ,et malgré la confiance des différents coachs, c'est qu'il faut absolument vendre Xhaka, tout en ayant une vraie stratégie pour le milieu de terrain. C'est le seul joueur qui a de la valeur, et peu importe ce que pensent les fans, ceux qui le surévaluent, ou le sous-évaluent: il ne nous fera pas passer de cap, il a une valeur marchande intéressante, il FAUT le vendre. Ce débat sur Xhaka ou Ceballos contre les Reds n'a pas lieu d'être, comme le signalait un membre, il faut modifier notre milieu de terrain. Il faut un autre mecx pour accompagner Partey + un remplaçant crédible. Il nous faut au moins 2 joueurs proches de son niveau pour l'accompagner + 2 Mof qui peuvent être Odegaard et ESR.

Si le réal veut le vendre cet été, et si c'est vraiment pour 35m faut foncer. Et s'il faut sacrifier ceballos c'est oui. Je n'étais pas très chaud à plus de 50m mais là ce serait très bien.