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Haaland est un peu la perle rare (ou l'exception), toujours dans le top 5 depuis son arrivé même si ça ne fait pas si longtemps. Avant son arrivé en 2022, la saison d'avant le meilleur buteur de Manchester City était De bruyne avec 15 buts (6e meilleur buteur du championnat durant cette saison). Sterling et Mahrez étaient pas trop loin pour completer au niveau but. Par exemple, on peut voir Haaland toujours dans le top 5, avec certains joueurs qui vont et viennent dans ce classement. En soit c'est pas si simple d'avoir un top scorer en PL 2024-2025 2023-2024 2022-2023

White est attachant et intéressant parfois mais reste super dangereux dans son dos, il existe bien mieux pour un club de notre calibre et surtout dans un style un peu différent de Timber. Et trop blessé. Si Timber se blesse c'est aussi parce qu'on ne pouvait pas compter sur son remplaçant. Odegaard pareil trop de blessures, trop de contre performances depuis 2 ans , tout le monde s'accorde pour dire qu'il fait deux années médiocres. Dommage car en effet c'est un cadre mais justement ce qu'il apporte avec ce statut c'est insuffisant. Après son énorme année 2024 le down est violent. Martinelli pareil, gros potentiel au départ, mais sa meilleure saison chez nous sauf erreur c'est sa seconde, 3,4 qu'il stagne, faut arrêter les frais et pourtant je l'adore, il donne tout sur le terrain, mais il peut être exaspérant par moment. Les 3 stagnent à leur manière dans notre effectif, et en effet c'est dommage, et ça veut pas dire qu'ils vont forcément partir et peut être re performeront ils chez nous qui sait.

Tu retourne contre moi un argument que j'ai pas donné c'est mesquin. ;) Enfin tout ça pour dire que les contextes sont tellement différents que c'est dur de comparer les perfs des buteurs. On avait l'impression que Igor Tiago c'était une bonne pioche et là il foire sa CDM complet. Tout le monde voulait Isak c'est un fantôme, tout le monde veut Alvarez pour des stats moyennes ces 5 dernières années et des matchs contre nous assez insuffisants. Les certitudes à ce poste sont compliqués je trouve. Trouver la future pépite à l'image de Haaland à City je trouve ça vraiment galère actuellement.

Odegaard et White ont montré des très belles choses tout de même. Par certains moments ils ont été dans le top 5 à leur poste. On oublie trop vite le White des 3 premières années qui a été excellent avec Saka et rarement blessé et Ö a eu 2 saisons incroyables aussi. On verra la saison prochaine pour Ö qui est remplaçable maintenant avec des solutions en interne et White il faut espérer que son physique lui laisse enchainer de nouveau. Martinelli il stagne et c'est dommage.

Ouhla arrête avec tout ton contexte là, un but c'est un but, on parlait de stats !

Mais c'est que ça se rebelle! Sesko a été dans des configurations assez différentes, souvent en rentrant en fin de match, il a bénéficié de caviars sur des centres lors de contres. Il a du marquer deux buts sur attaques placées. Le reste c'est du contre sur des équipes fatiguées, qu'il finit bien certes. Gyokeres a beaucoup joué sur des blocs attentifs et bas, ou nos autres joueurs avaient du mal à le trouver, par leur faute et la sienne. Je reste persuadé que même si Sesko est plus doué techniquement, il n'aurait pas fait mieux chez nous, il reste très emprunté en PL, un championnat qu'il découvre, aussi. Le seul 9 qui a répondu a presque toutes les attentes de toute façon c'est Ekitike, qui a été saigné jusqu'à la moelle par Pool et qui s'est pété.

Un petit match de pré saison à l'Emirates contre l'equipe de Fabregas. A noter qu'on fera pas de long trajet pour la pre saison : 1 Aout : contre Girone en Espagne 5 Aout : contre le Real Betis à Dublin 9 Aout : contre le Borussia Dortmund pour l'Emirates Cup 12 Aout : contre Como à l'Emirates 16 Aout : contre Manchester City pour le Community Shield à Cardiff (pas de Wembley cette fois ci). Liverpool par exemple va faire des matchs aux US. Tottenham ira en Australie. United ira en Suede, Irlande. Chelsea et Manchester City iront en Asie.

Pour l’instant à part rodgers on n’a pas vraiment de rumeur sérieuse sur des éléments offensifs. vivement la fin de la CDM que ça bouge un peu.

On devrait toujours débattre en pensant que son avis est le bon et celui de son interlocuteur le mauvais de toute façon, sinon c'est un concours d'éloquence. Mais c'est moi qui ai raison et pas toi ! Sesko est a 11 buts en PL (sans pénalty, je pense que ça n'est pas utile de rouvrir le débat à ce sujet avec toi mais pour moi c'est une nuance qui compte et je la souligne pour les autres personnes qui me lisent), soit les mêmes stats que Gyokeres en NPG, avec 600minutes de moins. Je n'ai pas particulièrement regardé United cette saison mais en regardant uniquement les buts ça me semble difficile de dire que Gyokeres fais "bien mieux". En comptant les pénaltys c'est 3 buts de plus pour le suédois. Je ne pense pas qu'on puisse dire d'un transfert que c'est un flop après une saison. Après, vu l'importance de son recrutement (9 qu'on attend depuis longtemps), sa première saison est pour moi un échec, mais il y a quelques raisons d'être optimistes sur ce qu'on a vu sur les dernières semaines de la saison.

On avait déjà eu ce débat avec @Graciak, pour moi un but marqué sur penalty vaut tout autant qu'une frappe de 40m en lucarne. Comptablement, ça participe autant à prendre des points, le reste c'est de le considération esthétique, du spectacle. D'ailleurs à mes yeux, avoir un très bon tireur de penalty, c'est comme avoir un très bon tireur de corners. Il ne me viendrait pas à l'idée de minimiser les stats de passes décisives de Rice ou Saka parce que certaines ont été faites sur corner. 14 buts en PL, 5 buts en C1, ça me semble être des stats correctes pour un 9 qui débarque du Portugal, acheté un peu plus de 63m€. Ca reste bien mieux que d'autres joueurs pour lesquels certains (dont moi) avaient des regrets : Sesko, Delap, Isak. Son niveau de jeu a souvent été affligeant par contre. Donc dans l'ensemble, en mettant niveau de jeu + stats en exergue, je dirais que sa saison est moyenne. Par contre, certainement pas un flop, dans la mesure où on l'a signé pour 5 ans, et sa progression sur les derniers mois de compétition poussent à l'optimisme pour la saison prochaine... non ?

Si je me trompe pas, le RB a vendu Sesko au prix qu'ils voulaient, donc je suppose que quelqu'un va se dévouer pour leurs donner les 120M de Diomande.

Et on voit aussi qu'avec la conccurence à Arsenal, il a moins joué que la totalité des buteurs devant lui. Pour les pénos je te rejoint et j'irai même plus loin, j'ai en tête deux ou trois occasions ou on lui a refusé un pénalty évident. Il pourrait avoir un total plus haut, avec des pénalties qu'il aurait provoqué.

Je me faisais la même réflexion, @Ezio tu ne t'en rends peut-être pas compte mais mec, tu deviens aigri... Tu passes ton temps à dégueuler sur Eze, Zubimendi, Saka, etc. quasiment tous les joueurs de l'effectif. Aucune piste dont la presse parle ne te plaît, toujours à dire "pourquoi on ne cible pas plutôt un tel ou untel". On vient de remporter le championnat, décompresse. Diomandé, on sait que Leipzig a repoussé une offre de 100m€ de Liverpool. Le PSG va probablement dépasser cette somme pour le recruter, vu que plusieurs clubs vont faire des enchères. Comment en vouloir à Arsenal de ne pas risquer une telle somme sur un rookie de 19 ans ? C'est pas non plus un talent générationnel. Une seule saison à 12 buts/8 passes en Bundesliga... Et pour te répondre, oui je sourirais qu'on recrute Rogers, parce que je l'ai beaucoup vu jouer et que donc je ne me base pas sur le match de l'Angleterre de Samedi pour le juger. Même s'il coûte lui aussi 100m€ (je ne pense pas qu'on ira au delà et tant mieux), il a déjà bien plus de références. J'aimerais bien Diomandé hein, je le trouve très bon, mais sachant que Liverpool et le PSG font monter les enchères, que Leipzig est très dur en affaire et que de toute façon lui a donné sa préférence au PSG... Je comprends à 100% que le club n'y aille pas.

Je trouve ça dur quand meme. Faire des distinctions en PL alors que chaque match gagné a la meme valeur (3pts) que ce soit contre un Liverpool ou un Burnley. Les penos restent des buts et je ne vais pas les retirer du total d'un Igor Thiago alors qu'il en a marqué 8 en PL. Dans le top des buteurs devant lui il est le seul à venir d'un autre championnat, donc je trouve ça pas mal pour une première saison.

Wiloo sur Youtube parle du joueur depuis un moment. Polyvalent ailier/Milieu off voir faux 9 je crois. En effet ça peut être la bonne surprise et le bon joueur à recruter, manque de pot j'ai raté tout les matchs de la Suisse^^

C'est pour préciser, et je sais qu'il a des défauts, qu'il y a un délit de sale gueule vis à vis du Suédois vis à vis des supporters. Si tu pars sur un référentiel Rabioesque, les performances sont toutes mauvaises ou médiocres, peut être le Messi 2011/2012 passe en correcte mais tout juste.

La ok, j'entends ton argument. Je ne parlais que de Gyokeres et n'avais pas en tête la comparaison avec les autres joueurs. Après si tu prends en compte la saison de Rabiot, tu mets toujours grande saison à Rice XD?

Ca sera mon dernier message sur le sujet, mais pour laisser tranquille Zubimendi. Mettre Gyokeres dans la même catégorie qu'Odegaard sur cette saison, en terme d'apport, je trouve ça encore une fois assez incroyable (dans le sens négatif du terme). Mais bon respectons les avis différents. Ce forum aura eu le mérite de m'apprendre la tolérance quand j'ai le bon avis et je débat avec des gens qui ont le mauvaix, c'est mon quotidien

Arf il commence à se faire vieux

Ca a une connotation plus péjorative que quelconque, ça ok. Mais ça reste moyen. Ce qui, perso, me semble correspondre à la saison de Gyokeres. Et je prends bien en compte ces buts pour qualifier sa saison de médiocre. Le débat s'est lancé sur le fait qu'on lui avait attribué la pire note. Ce qui n'est pas le cas car la pire note est mauvaise saison. Ce à quoi il aurait pu prétendre si il n'avait pas marqué de but. C'est juste pour ça que je parle de "lui enlever ces buts" Et maintenant on dit si ma grand mère avait des roues ce serait un vélo

Tu sais bien qu'il n'a pas cette connotation là aujourd'hui. Ou alors tu viens d'un voyage dans le temps d'il y a 1500 ans. Ca veut dire en dessous de la moyenne. Plus proche de mauvais, insuffisant que d'ordinaire. Pour le reste: "Si tu lui enlève les buts" " si tu lui scie un pied", Bref si ma tante en avait elle serait mon oncle comme on dit.