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J32 - Arsenal 1-2 Bournemouth
GunnerTimberlake a répondu à un(e) sujet de Neodraken dans Premier League
On a le plus petit xg concedé cette saison : 22. Et City est à 32. Ce qui prouve qu'Arteta mise tout sur l'organisation défensive et ça marche. On a une défense de fer, les chiffres le prouvent. La contrepartie est qu'on a un jeu très pauvre. Nous verrons des purges jusqu'à à la fin de la saison mais si la défense continue a être bonne, ce sera alors l'essentiel et nous serons champion. Ca va le faire ! Et City ne gagnera pas tout, vraiment pas. -
C'est justement là où la quantité de joueurs ne change rien en PL de mon point de vue. On peut prendre Chelsea en exemple... Quand City ou Liverpool sortent leurs plus grosses saisons, ils ont une équipe qui ne change pas beaucoup, capables d'enchaîner avec de gros automatismes. En PL, on doit être capable d'avoir une équipe type avec nos meilleurs joueurs au poste de gardien, défenseur, milieu et attaquant. Ce n'était pas le cas cet après-midi et c'est un point faible qu'il ne faut pas mettre sous la table. La quantité devait nous permettre de faire la rotation sur les autres compétitions tout en ayant la meilleure équipe en PL ou en LDC.
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On peut rajouter sa tête en tout fin de match, mais c’est déjà bien qu’il ai touché le ballon Chamack Bendtner Nketiah, comme je l’ai deja dis c’est le même niveau
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Les standards ont changé. Si vous arrivez à trouver son match correct, ça fait très peur… Il fait de son mieux, mais le pauvre, on voit bien qu’il n’a pas le niveau techniquement. Nous ne pouvons jouer que sur les côtés avec lui, car il est impossible de combiner avec lui. Il ne sait pas tenir le ballon pour enchaîner et faire monter les autres joueurs. Quand il se retrouve en 1 contre 1, c’est gênant à regarder : tu sais déjà qu’il ne se passera rien la plupart du temps. Le pire dans tout ça, c’est qu’il ne gagne aucun duel. La réalité aujourd’hui, c’est qu’avec lui, nous sommes obligés de subir le jeu. Et en bonus, quand il est en situation pour tuer l’action, voici ce que ça donne la plupart du temps : Il me manque l’occasion ou il revient sur son pied droit et nous sort une frappe de m**** au lieu de décaler Trossard à gauche ou de cadrer sa frappe. Je veux pas réagir à chaud mais est-ce que Chamakh n’était pas plus fort que lui ? Je pose la question sincèrement. Bendtner était bien plus fort donc je pose même pas la question.
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Enfin on va arrêter de parler de titre maintenant que City est virtuellement devant. On ne mérite rien en jouant comme on joue depuis plusieurs mois maintenant, ce serait une anomalie énorme qu'on finisse champions alors que Bournemouth est plus séduisant que nous.
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Son profil est clairement le clou du cercueil de cette équipe dans l’utilisation du ballon, Il pourrait être élite dans son profil que sa resterait un point négatif pour l’équipe alors étant donné qu’en plus il a le niveau du bas de tableau de la pl c’est évidemment compliqué ( il n’est évidemment pas le seul problème, mais il est clairement un des plus gros, enfin nettement moins problématique que se coach )
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Bah si à 31 ans tu te poses la question sur un meilleur ailier gauche qu'à 29 ans Et Trossard a jamais fais une saison entière indiiscutable, en titulaire ça reste trop faible pour une saison entière.
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Parce que toi tu prends un résultat ponctuel quand c’est une dynamique qui dure depuis longtemps. Dans le stade quand l’équipe était dans une bonne dynamique, le public suivait souvent et était plutôt dans le haut du panier pour l’Angleterre. Sauf que ça s’est perdu avec la grosse baisse de qualité de jeu. Sur le forum pareil ça fait des mois qu’on enchaîne les purges, avec quelques bons matchs ponctuellement. On nous a rabâché que c’est ça montrer un visage de champion, être capable de gagner en jouant aussi mal. sauf que ça doit être ponctuel. Nous c’est vraiment une dynamique qui dure, ça date pas de 3 semaines ce niveau là et ces problèmes là. Quand à l’excuse du manque de repos et des blessures, la aussi j’ai vraiment du mal. Ils ont eu carte blanche pour construire l’effectif le plus large et en aillant le meilleur niveau moyen quand tu prends l’ensemble. tout ça pour quoi? Pour revoir une fois de plus l’équipe s’écrouler? Que ce soit contre des D2, des petits de PL ou nos rivaux? Pourquoi les autres grandes équipes quand ils font une grande saison, ils arrivent justement au top sur cette période quand nous, mis à part en 23/24 on s’effondre? Le choix l’été dernier à été fait sur la quantité plutôt que sur la qualité, justement pour éviter ça. Je veux bien que le niveau baisse avec les blessures, mais la ça fait des mois ou même avec un effectif quasi au complet on galère, et que même contre les « petits » de PL on peine à créer du danger dans le jeu, les CPA ayant longtemps été l’arbre qui cache la forêt … Je trouve les excuses vraiment pas recevables quand on prend en compte le contexte de cette saison. Il ne faut pas macher ses mots, ne pas gagner la PL cette année serait un ÉNORME fiasco. Il reste encore des matchs mais la dynamique pue tellement…
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Quand on voit Saka, Madueke, Odegaard Fallait pas s’attendre à une progression de Martinelli non plus… Il n’y a aucune progression c’est même plus tôt l’inverse pour tout le monde, dans cette équipe et pourtant ils sont tous internationaux peut être va t’il falloir admettre que le problème ce n’est pas le joueur un jour non ?
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Bah si, je vais le plaindre, je serai évidemment heureux de marquer notre retour au sommet par un titre, mais comme je l’ai déjà exprimé un titre de cette manière ( qui plus est dans une saison où l’adversité est faible ) ne vaut pas grand chose si ce n’est une ligne au palmarès ( et c’est pas mal on est d’accord ) On est Arsenal pas Chelsea, bien qu’on ai moins de trophées depuis une 20 aine d’année il y a autre chose que les résultats qui comptent dans se club normalement. Pour en revenir aux supporters, le reproche qu’on peut leur faire c’est d’être gentil et de se contenter du spectacle auquel ils ont eu droit cette saison, malgré les résultats il y aurait du y avoir des contestations mais comme comptable ment on s’en sortait bien ils ne se sont pas fait entendre
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Bah après si ça marche tu vas pas te plaindre non plus ? A ce stade, y a de fortes chances qu’on aille pas au bout mais et si ? Parce que la question elle est surtout la, si on choppe la PL je suis convaincu qu’on partira sur qqch de nouveau, si c’est pas le cas, faudra effectivement remercier le coach mais si on est premier c’est que y a aussi une raison et que le pragmatisme d’Arteta y est pour quelque chose.
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Un Trossard de 29 ou 31 ans je vois pas vraiment la différence, parier sur le fait qu’il allait plonger physiquement, je trouve ça pas très crédible personnellement. La question se posait plus sur Martinelli mais on a eu aucune offre et le joueur a quand même été performant au départ quoiqu on dise. Il est juste retombé dans ses horribles travers.
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J’ai justement le discours opposé à la victimisation, La victimisation c’est bel et bien d’accepter tout et n’importe quoi si les résultats sont bon. Ne pas remettre en question ses valeurs ( on va dire les miennes si vous voulez, celle qui m’ont fait être fan de se club ) et ne pas s’effacer parce que les résultats sont bon c’est tout l’inverse d’être une victime
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La seule éclaircie du match, peut être avec MLS. A noter quand même, dans ce marasme, il revient au meilleur des moments. Le résultat aurait pu être différent si il avait commencé.
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Après franchement c’est clairement pas lui que j’aurai sorti de suite… Je l’ai ps trouve bon mais c’est peut être le seul joueur offensif qui pouvait peut être amener une petite étincelle après, j’ai trouvé sa sortie trop précipitée et je pense que Arteta a clairement paniqué avec son triple changement qui n’a absolument rien apporté à part déstabiliser encore plus l’équipe.
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On a pas choke en 23/24 on a toujours été à proximité de la première place, Malheuresement une seule contre performance en 2eme partie de saison nous coûte le trophée. Laissons le bénéfice du doute à l’équipe. Si il se vautre, je vous rejoindrai et je pense que Arteta sera remercié, mais nous sommes encore en lice pour la PL et la C1. On verra bien et on paiera les musiciens à la fin du bal. Cracher sur les joueurs et le coach actuellement ne sert pas à grand chose si ce n’est juste alimenter quelque chose de pas sain du tout autour de ce club/équipe.
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Mais même si on commence le match tambour battant, dès la moindre erreur, dès la moindre passe ratée, tu vois bien les commentaires que ça engendre non ? C'est quelle forme d'impatience ça ? Et n'oublions pas le contexte actuel, Arteta a sa part de responsabilités et il y a aussi nos blessés actuels qui font que nous ne pouvons pas faire tout ce que nous voulons. On a joué 3 matches depuis le retour de la trêve quand Bournemouth a eu 21 jours de repos. Le manque de Timber, Odegaard et Saka se fait cruellement ressentir selon moi. Ce sont nos premiers choix à des postes importants. Tu ajoutes à ça Martinelli/Trossard/Madueke qui sont loin d'une forme olympique, Havertz toujours dans une forme mitigée dans une position dans laquelle il n'excelle pas. C'est compliqué de mettre une pression constante face à des Cherries invaincus pendant 12 matches. On n'a pas ce qu'il faut actuellement pour rendre nos matches attractifs et dominateurs. En PL, ça ne pardonne pas. Ce commentaire que tu fais ici, c'est aussi ce que tu peux penser quand tu vas au stade. C'est là où je veux en venir. Compter sur des supporters en tribunes prêts à sortir de genre d'ineptie, c'est compter sur des gens capables de te tourner le dos dès que les choses tournent en notre défaveur.
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Écoute je vais pouvoir développer ici car j ai subit une modération la dernière fois pour cela , même ci je n’ai pas spécialement envie de convaincre les gens. Dire que saka « joue sous sida » était une métaphore (je peux admettre qui a pu heurter ta sensibilité et celle de autres membres et je m excuse volontiers pour cela) mais qui a pour but de dire qu il ne joue pas avec touts ces facultés physiques : le sida entraînant une altération de l état générale , en aucun moment c’est une discrimination envers les sidéens ou envers le joueur. maintenant ceci étant dit je ne comprend pas ou est le rapport entre ce que décrit Arno et le fait de ramener cela dans le débat. Critiquer des supporters qui vont au stade avec toute la logistique que cela implique en étant devant sa télé c’est un peu gros mais je le répète c est mon avis et je ne cherche pas à te convaincre. bien à toi.
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C'est lunaire pour moi le fait qu'il ait eu autant de temps de jeu cette saison vu son niveau. Il est moins bon que jorgi et partey, ca tout le monde a fini par le comprendre. Mais qu'il ait eu autant de temps de jeu avec ce niveau la sans tenter d'autres alternives comme norgaard, mls ou meme rice en 6 c'est chaud. Guardiola aurait deja tenté autre chose.
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C'est comme Havertz, va falloir m'expliquer pourquoi on va dépenser des fortunes sur des joueurs d'un club rival qui étaient en difficulté, pour lesquels aucun autre club était prêt à poser les sommes qu'on a mises ??? Ça a juste aucun sens, comme beaucoup j'aime le profil de Madueke et c'est une bonne doublure de Saka, mais ça reste trop limité pour gagner des titres majeurs On est vraiment mauvais quand il s'agit de recruter des offensifs c'est affolant
- Aujourd’hui
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Je comprends pas trop pourquoi la fanbase se fait bashé, quand c’est à l’équipe de conquérir sa fanbase. quand tu joues aussi mal depuis plusieurs semaines, que sur le terrain; toute hype est morte à cause du football pratiqué et du manque d’intensité, c’est un peu normal que ça ne suive pas. Ca veut nous comparer au public du camp nou par exemple, mais quand le barca doit faire un résultat, tu les vois jouer avec une intensité folle et très haut sur le terrain dès la première minute, ça crée une dynamique où t’as le public qui fusionne avec les joueurs et ça les pousse à fond. Anfield c’est pareil. le public est censé s’enthousiasmer sur quoi? Sur la multiplication des passes de zubimendi vers les centraux et les passes entre les défenseurs? il faut arrêter de chercher des excuses à cette équipe. Ça joue mal. Ça joue mal depuis des mois mais on a eu bcp de réussite sur une certaine période. Maintenant la réalité nous rattrape et on fait des résultats logiques compte tenu du niveau affiché.
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Moi ce qui me choque depuis 2-3 mois c'est qu'il n'est plus disponible dans les phases de construction. Rice prend toutes les responsabilités. Au début de saison il se cachait pas autant. Honnêtement même Elneny était plus influent que le Zubimendi d'aujourd'hui...
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Le problème c'est que la plupart des gens ici supportent ce club depuis des années maintenant et qu'à aucun moment le club n'a inversé cette tendance de l'effondrement en fin de saison, pire, il les a même renforcées au fil du temps Les adages "fin de saison" qui pleuvaient en Février sous Wenger quand on sortait en 8ème de LDC et qu'on accrochait le top 4, l'immense choke sur la fin de saison 2007-2008, choke contre Birmingham, perdre le titre contre Leicester, l'humiliation en finale d'EL, louper la qualification en LDC chez Tottenham 2021-2022 en toute fin de saison, à ça on rajoute les choke 2022-2023/2023-2024 sous Arteta, c'est immense comme historique Pourquoi ce serait différent cette saison ? Ma nature trop rationnelle me rattrape sûrement mais avec ce que j'ai vu aujourd'hui j'ai aucune raison de penser que l'équipe va se reprendre et aller gagner à l'Etihad il faudra un miracle, chose qui arrive très rarement au club c'est même plutôt l'inverse je nous vois nous faire trucider par City malheureusement
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Tu peux développer ? @Arno dit que notre fan base est affreuse, je t'en donne un exemple avec un commentaire honteux que tu as pu écrire sur ce forum. Bien sûr que le rapport est pertinent. Un supporter digne de ce nom ne peut/veut pas insulter son équipe même lorsque son visage est moins reluisant. C'est tellement simple de se réjouir des victoires, c'est tellement plus compliqué d'accepter les défaites et les mauvaises périodes de son club. Si tu ne vis que pour les belles périodes, tu peux l'assumer également.
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Bien qu’il aie été abominable dans le jeu aérien (pour pas changer) Je trouve que son match reste « correct » sans parler du but. Le soucis à l’heure actuelle çà serait plutôt de trouver un moyen de réussir à contrer cette ligne de 4 que nos adversaires ont adopté pour nous gêner dans nos relances. Et à l’heure actuelle quoiqu’on dise, je suis pas convaincu que ça soit Havertz qui est, je trouve quand même beaucoup moins à l’aise que la saison précédente pour aller gagner les longs ballons. Surtout que nos offensifs ne bougent plus. Quand Saka était en forme il en profitait beaucoup mais ça n’est plus le même depuis cette saison.