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Qu’il gagne un trophée majeur ou non, si quelqu’un dit que sa période est un échec, je crois que je le masque et ne prendrais en compte aucun de ses avis. Tu fais ce que tu veux, et encore heureux. mais pour si peux tu censures quelqu’un, tu dois avoir du mal avec la contradiction. Échec parce que c’est l’objectif d’arteta, il l’a même dit à son arrivé au club , qu’il était la pour remporter des trophés, sans oublié les sommes folles dépensées. S’il ne gagne rien, ça sera belle et bien un échec. Rien de plus. Pour finir , si tu crois que ce que tu dis est absolument vrai ou ce que je dis est absolument hors sol, fait l’exercice de relire les commentaire de l’an dernier , et fait les analyses de chacun, tu pourras vérifier qui était le plus proche de la vérité. Il n’y a aucune mauvaise foi, ce n’est pas de la faute si tu refuses de lire mes arguments . Le moment où on lisait ces critiques et la période à laquelle je fais référence c’est la saison dernière. Alors certes ils avaient gagné de gros trophées plus récemment, mais la saison dernière on ne pouvait pas considérer que sur les 2 dernières saisons ils étaient en meilleurs positions. Je ne sais même pas de quoi tu parles et où tu veux en venir, mais dans tous les cas , Liverpool, jouait , très bien la saison passé jusqu’à mars, avril ( mais il était quasi champion) pareil il y’a deux saison, il se sont écroulé en mars à cause des blessures. Pendant que nous la saison dernière le jeux n’étais pas flamboyant.

Le moment où on lisait ces critiques et la période à laquelle je fais référence c’est la saison dernière. Alors certes ils avaient gagné de gros trophées plus récemment, mais la saison dernière on ne pouvait pas considérer que sur les 2 dernières saisons ils étaient en meilleurs positions. Pour le reste, il faut arrêter la mauvaise foi, @SkyMana parfaitement souligné la phrase à laquelle je faisais référence quand je parlais de directives. Yoro c’est si fort que ça ? Oui il était annoncé monstrueux, mais dans ce contexte, je vois un joueur très perfectible. J’ai du mal à être complètement tranché sur leurs individualités tant tout le contexte autour est négatif. Pour le coach, et même si je ne change pas de discours sur ETH. Amorim c’est pas mieux, son attitude, ses déclarations, ce qui transpire de sa relation avec son vestiaire… Aurant garder ETH… ‘J’espère qu’ils vont mettre Neville pour sauver le club! Ce donneur de leçon aux commandes, ça nous fera du bien après dans ses analyses, quand il se fera virer après 8 matchs Qu’il gagne un trophée majeur ou non, si quelqu’un dit que sa période est un échec, je crois que je le masque et ne prendrais en compte aucun de ses avis. Une déception, une frustration, oui. Un échec quand on voit le chemin parcouru par le club entre son arrivée et son départ ? Mais je suis d’accord que tout ça doit être validé par des trophées

Ce que tu dis c’est bien beau . Mais ça ne rapporte pas un titre ni une médaille. Il s’agit d’être performant , sur une saison pas sur une année civile, ou sur les 3 dernières années, ce n’est pas ça qui compte. Être performant, sur une saison entière c’est ce qui compte le plus ,cela , n’a absolument rien à voir avec la performance sur une année civile , ce ne sont pas les mêmes enjeux , ni le même stress, ni la même pression.. C’est absolument incomparable. se sont les perdants qui utilisent ce genre de stats pour se consoler. c’est cruel mais c’est comme ça , si on ne remporte rien, on risque de perdre nos meilleurs joueurs , même si on reste soit disant performant mais qu’on en gagne rien de la saison. Et la période arteta sera considérée comme un échec.

Quand je pense a la discussion. que j’ai eu avec un membre du forum. Je ne sais plus qui d’ailleurs et je ne me rappelle plus du topic. qui disait que c’était une erreur de l’avoir recruté. peux tu te manifester et dire ce que tu en pense maintenant ? Et ce n’est pas pour te narguer ou me moquer, mais juste pour savoir ton point de vu a quelque peu changé sur le joueur.

Donc tu considères bien qu'un titre gagné atténue les critiques que l'on pourrait faire sur un club la saison suivante. Titre ou pas, je pense que ce qui est dit c'est que parce que les Gunners n'ont toujours pas gagné, il faudrait être plus sévères avec eux et plus indulgents avec les autres ? Quand on échoue à 2 points en 2024, Liverpool était largué à 7 points derrière. Donc on peut aussi partir du principe que nous avons une légitimité dans la performance malgré l'absence d'un titre. Nous ne sommes pas logés à la même enseigne sur les titres gagnés, c'est certain, mais sur les performances, nous avons plus de points que Liverpool sur les 3 dernières saisons.

30 ans je le pensais plus jeune. je ne sais pas combien de temps il lui reste au haut niveau. J’espère encore 4 ans.

S’en est aucunement une directive. C’est un point de vu. Et j’ai commencé par la conclusion , avant de développer plus bas. Ce n’est pas le sujet . Même moi je critique Liverpool, et je dis qu’il joue mal, et il risque fortement de tomber dans le propre jeu. J’ai rebondi parce qu’il pointe du doigt la réaction des supporters d’Arsenal en prenant pour référence Liverpool, alors que les références ne sont pas les mêmes. J’explique : le problème c’est de comparer un club comme Liverpool champion en titre vainqueur de la CL IL Y’A 5 ans etc.. et Arsenal qui cours derrière le titre depuis 20 ans ,et qui a été au pied du titre 3 années consécutives, On est vraiment pas logé à la même enseigne Liverpool et nous , et la pression c’est nous qui l’avons pas Liverpool , ils vienne d’être champion, la PL s’il l’a gagne cette saison ça sera , un bonus. On ne va pas comparer la réaction de nos supporter vis à vis de notre équipe qui cours après le titre depuis 20 ans, quand elle joue mal perd et celle qu’ils ont face à Liverpool équipe qui vient d’être champion, qui joue mal mais gagne malgré tout.

Il date de quand le dernier bon match de Shaw ? Et celui de Mainoo ? Pour jouer le top 4, il faut être au même niveau défensif que Liverpool, City, Arsenal, Chelsea, et Tottenham (Porro, Romero, Van de Ven et Spence, c'est davantage cohérent que United à l'heure actuelle). Aujourd'hui, ils n'ont toujours montré aucune garantie défensive pour jouer dans la même cour que ces équipes. Bien que le recrutement offensif soit important (il doit encore porter ses fruits...), c'est surtout derrière où ça va poser problème pour jouer les premiers rôles.

Non mais les joueurs sont là et son système a 5 defenseurs peut marchés avec les joueurs qu'il a. Il ne lui manque vraiment qu'un gardien de but et surtout, un environnement safe afin de créer un vrai élan derrière son équipe. Le problème c'est avant tour mental, tu sens qu'au moindre problème, ça va s'effondrer. La presse et le royaume entier n'attends qu'une erreur de united pour encore leur taper dessus, c'est devenu le hobby national. En vrai avec : Bayindir Yoro de ligt shaw Diallo ugarte mainoo dorgu Fernandes Mbeumo Cunha Tu fais quelque chose de bien et tu dois te battre pour la 4eme ou 5eme place. Les trois de devant, ça joue sérieusement au football, diallo et dorgu sont de vrais poisons et derrière ça reste solide. Mais rien que pour la mettre au fond, l'aspect mental les bloque vraiment. Un jour où l'autre ça va se débloquer et ils vont repartir assez vite. Mbeumo et cunha sont trop talentueux pour rester muets et je pense qu'ils vont etre bien meilleurs cette annee, sur la deuxieme partie de saison. Tout ce que j'espère c'est que la situation actuelle va durer le plus longtemps possible pour qu'ils perdent le plus de plumes possibles.

En vrai sur le papier il y en a pas mal : Bayern-Chelsea ; Newcastle-Barça et City-Naples. Pas mal pour une J1 !

Raya a fait la conférence avec Arteta ce soir. je doute qu'il soit sur le banc demain pour le coup.

Une autre video sur le sujet de l'expansion du stade

Pour Maguire et Shaw, le train est passé. Il aurait fallu les vendre à bons prix il y a 2 saisons déjà. Le reste, je n'arrive pas à voir la complémentarité entre les joueurs. Ugarte, c'est Mendes qui l'a placé à United en provenance du PSG, je doute qu'il donnera tout pour le club. Yoro, beaucoup se sont bien rincés sur son transfert également mais il semble vouloir s'imposer en PL et montre de bonnes choses. Dorgu c'est l'élection libre offensif à gauche mais défensivement, je ne vois pas le réel apport. Il faut sans doute construire autour de De Ligt, mais j'ai des doutes concernant son profil.

Mise à part notre match, quels matchs semblent interessant à regarder cette semaine en CL ?

Je me rappelle que peu était convaincu par son arrivée. Notamment au vu du prix dépensé. En quelques matchs il a vraiment su nous montrer tout son talent, heureusement qu'il est là pour palier l'absence de Saka. Cette année, vu l'effectif, nous n'aurons vraiment pas d'excuse pour ne pas jouer toutes les compétitions. A voir su le temps long mais pour le moment, je trouve que c'est une excellente recrue, comme toutes nos recrues, assez impressionnant.

Après on parle beaucoup de leur défense, mais en réalité, leurs individualités sont loin d’être des catastrophes au contraire. De Ligt c’est un bon défenseur, à son meilleur niveau, c’est un sacré client. Yoro également. Maguire on peut dire ce qu’on en veut mais il est aussi un défenseur costaud de PL, sur les côtes c’est plus compliqué mais des joueurs comme Dorgu ou Shaw pourraient avoir leur place dans une bonne partie des équipes en PL. Devant ils ont investis massivement mais la hype commence déjà un peu à s’essouffler. Là où il y a des lacunes c’est plutôt ou milieu mais ils ont un des meilleurs 10 de PL avec Fernandes. Mount est trop souvent blessé mais t’as de l’expérience avec Casemiro, Ugarte est pas non plus un joueur degueulasse. Le soucis pour moi, il vient du coach depuis le depart, ça vomissait sur Ten Hag et sa comm abominable mais Amorim qui détruit ses joueurs quasiment en permanence, genre c’est pas lui le problème il faut en parler, son 3-4-3 dont le vestiaire de MU ne veut pas, c’est aussi un soucis. Il semble assez évident qu’il a déjà perdu son vestiaire et ce même en ayant changé pas mal son effectif. Alors non changer de coach ne changera pas la donne mais qu’il aie été conservé après la finale de C3 et la saison qui s’est déroulée l’année passée est pour le moins très curieux.

"‘quand Arsenal gagnera une PL, tu pourras comparer les réactions des supp du forum, pas avant." Ce n'est pas une directive ? Chacun est libre de dire ce qu'il veut mais ton propos est assez explicite en fait. On n'a pas le droit de critiquer Liverpool car ils ont gagné une PL la saison dernière ? Et nous, nous sommes invincibles en 2004, personne ne devrait avoir le droit de nous critiquer dans ce cas ? Et si c'est le cas, ça doit durer combien de temps ?

Ok, mais floqué Martinelli alors justement

Personnellement je persiste et signe mais je suis d’accord avec toi. Encore une fois on entamerait un baptême du démon face à un Bayern, un Ateltico ou un Inter, je comprendrai totalement qu’on fasse appelle à David, il est là pour jouer ces matchs là, que ça soit en poule ou en phase finale. On a la chance d’avoir un Kepa dans une très grande forme depuis une saison, qui a fait une sacré prépa aussi, je trouve que c’est un match qu’on peut Lui donner, il aura aussi un match de League Cup la semaine pro, fin franchement c’est cool quoi. Ne pas oublier qu’on joue City aussi ce week-end, je limiterai tout risque de blessure inutile sur un match et une affiche pas évidente mais qui n’est pas non plus jne top top affiche LDC ou on peut à mon sens se passer des services de notre N1.

Ce que j’ai beaucoup aimé c’est sa spontanéité. Et avec des mecs comme Calafiori et Gyokeres c’est un aspect qui nous manquait énormément dans notre jeu. Ses courses font un bien fou, il a vraiment des facultés techniques au dessus de la moyenne, typiquement sur son assist, tout est parfait, sa course, son contrôle, son centre… Cest pas pour lui tirer dessus mais depuis quand on voit plus ça de Martinelli par exemple ? Et pourtant le Brésilien en était capable. Ces joueurs qui amène ce côté un peu direct et spontané aéré vraiment notre jeu qui manque parfois un peu de folie.