[Le football, le sport roi ?]

Sauf que justement ça arrive beaucoup moins souvent, du fait de l'ampleur des scores.

[Arsenal la saison prochaine]

Si ce post pourrait faire ouvrir les yeux à ces déficients de gho jérome et pieru

 

Allo ???

 

Tu peux m'expliquer ce que je viens faire dans cette phrase ??

[Arsenal la saison prochaine]

Je fais pas de comparaison entre ces joueurs, je compare la gestion de ces joueurs par Wenger en référence au poste de Fly!!

 

Personne ne reproche à Wenger d'avoir donné sa chance à Iwobi en le faisant jouer souvent, mais de s'entêter alors qu'Iwobi ne se révèle finalement pas si extraordinaire que ça pour l'instant.

 

Holding et Chambers par contre il n'ont pas encore eu leur chance de montrer (ou pas) leurs qualité sur la durée.

[Arsène Wenger]

J'ai passer des êtes entiers à regardér des vidéos, tout ce que mon frere a enregistré et je pas oublier ce tout ce que j'ai vu de quand J'étais petit ;)

Édit : J'étais au stade en 2006

 

Regarder des videos de choses qu'on n'a pas vécues à l'époque, ce n'est pas du tout comme les vivre sur le moment. Ce sont les gens qui vivent l'événement sur le moment (pas forcément en étant au stade), et qui en parlent ensuite, qui lui donnent son caractère "marquant" ou pas. Ceux qui ne l'ont pas vécu ne font que se fier à ceux qui l'ont vécu.

 

D'ailleurs tu cites comme marquantes les arrivées de Wenger et Henry au club, uniquement parce qu'avec le recul elles prennent une autre dimension. Même si à l'époque Wenger et Henry avait une bonne réputation (et encore, le "Arsene who" dit bien que la réputation de Wenger était limitée à la France), à l'époque c'était des transferts comme les autres, pas plus marquants que les autres, et qui seraient restés insignifiants sans les épopées qui ont suivi.

[Suggestions sur l'évolution du forum]

Tu as une option pour tout cacher si tu ne veux pas voir les signatures. L'option se trouve dans le profil.

 

Oui mais je ne veux pas cacher toutes les signatures. Je cache en général seulement celles qui sont "envahissantes" : images trop grandes ou animées, qui ne font que perturber la lecture des posts. Bon, s'il n'y a pas d'autre solution je les cacherai toutes.

[[7] Alexis Sanchez]

Tu aimes les labradors ?

 

Ce sont des golden retrievers plutôt, il me semble.

[Arsène Wenger]

Mon top 10 :

10- La destruction de Highbury ét le passage à Emirates ... Une nouvelle ère pour le club

9- L'arrivée d'Arsene au club en 1996 ... Notamment avec les "Arsene Who?" Qui ne savaient pas ce qu'il nous apporterait, avec la nutrition, la formation etc

8- L'arrivée De Henry au club

7- La victoire face a l'Inter 5-1 en 2003 Apres l'humiliation 3-0... Les supporters étaient à fond derrière l'équipe ... Arsenal Stand Up

6- Le double de 1998. Arsene est le premier entraineur étranger à gagner la PL

5- Le double de 2002 avec ûne equipe qui a changé... Le seul club à avoir toujours marqué dans un match ét le seul à voir tout les matchs à l'extérieur

4- La finale tragique de Champions League face au Barça

3- Le retour de Thierry Henry et ses 2 buts qui ont marqué les supporters d'Arsenal, et l'amour qu'il a montré pour le club lors de ses célébrations... He may be cast in bronze but he is Still capable of producing truly golden moments

2- La victoire de FA Cup de 2014, après avoir été menés 2-0 ... Le retour des titres et les fans, Wenger Out et Wenger In réunis

1- Les Invincibles, l'équipe parfaite... 26 victoires.. Le rêve de Wenger d'être invaincu est réalisé

Mon Top 3 des buts:

3- Henry a Highbury en 2000 face a United

2- Wilshere face à Norwich

1- Bergkamp face a Newcatsle en 2002

 

Comment peux-tu lister et classer des trucs marquants pour toi alors que tu étais trop jeune pour les vivre à l'époque, et pour certains d'ailleurs probablement même pas né  ?

 

EDIT : enfin, si j'en crois ce que tu écris dans un autre post (bac blanc de philo, donc tu serais en Terminale)

[Le football, le sport roi ?]

Ce qui me dérange dans le football c'est que c'est un des seuls sport où le meilleur ne gagne pas forcément. La notion d'avoir été meilleur peut-être subjective je le conçois. Mais le fait qu'un match peut-être totalement faussé sur une erreur d'arbitrage me scandalise toujours.

 

Les points marqués sont rares, en effet très souvent le nombre de but ne dépassent pas 4. Donc un carton rouge ou un penalty donné à tord peuvent avoir peuvent avoir un énorme impact sur l'issue d'un match.

 

Par exemple au basket quand on est meilleur on gagne, le grand nombre de point dans un match fait qu'une erreur d'arbitrage est minimisée. 

 

 

Ca donne justement un côté "dramatique" (au sens théâtral) au football, qui en fait un sport particulier par rapport à d'autres où il y a moins de place pour les surprises 

 

Quand il y a égalité à quelques minutes de la fin d'un match décisif, le suspense et la tension deviennent énormes.

 

Ca donne des matchs mythiques, même quand ils ont été perdus : la finale Sainté-Bayern en 1976, la demi de Séville en 1982...

 

 

 

Le football est un dépassement de la condition humaine, car la bipedie perd son aspect theorique qui est le déplacement... dans ce depassement de la condition humaine il y a plusieurs degres de talent, et l'accumulation de ces talents fait la force... Ainsi, pour pouvoir depasser le niveau du talent, il faut faire appel au conscient et a l'inconscient pour lutter et anticiper l'adversaire... La beate du football est donc aussi grace a ça, contrairement au basket, ou le depassement de l'adversaire n'est du qu'à la transcendance plus forte des forces

 

Hein  ??

[Suggestions sur l'évolution du forum]

Comment faire pour cacher la signature des modo/admin ? Contrairement aux membres normaux, il n'y a pas la petite croix qui apparait quand on survole leurs signatures.

[L'après-Wenger]

Bien sûr que si... pour les footix

 

Pour dire des âneries pareilles sur Koscielny, ça ne peut être qu'un footix ou un troll de de toutes façons.

[Arsène Wenger]

  
Wenger est resté 20 ans, donc l'héritage sera là... Meme s'il n'a pas formé de successeur pour l'instant, il a imprégné des joueurs qui disent vouloir le remplacer comme Henry...

 

Un héritage ça se construit en interne, en mettant en place des structures adéquates, en y plaçant des gens qu'on a formé, etc, de sorte qu'ensuite la philosophie perdure plus ou moins indépendamment des gens qui passent. Henry très bien, mais en fait

- on ne sait pas du tout quel projet de jeu il aurait

- il a tout à prouver comme coach

- rien ne dit que le board va le choisir. Et si ils le choisissent, il suffira d'un an ou deux de mauvais résultats pour qu'ils le dégagent.

 

Désolé, mais Wenger a fait le vide autour de lui en interne. Il n'y a qu'à voir son adjoint...

 

On est à deux doigts d'avoir l'effectif parfait, on aura la ferveur avant son départ, et peut-être Wenger retrouvera ses qualités d'antan ... 

 

Et Jésus Christ va revenir nous sauver...

[Arsène Wenger]

J'ai commencé à suivre Arsenal grâce à Wenger, pour le beau jeu qu'il faisait pratiquer, et pour sa philosophie à faire grandir ses joueurs. Malheureusement il ne sait plus faire ni l'un ni l'autre, donc à un moment il faut arrêter et passer à autre chose.

 

Ceci dit, je dirai presque que finalement je m'en fous : que Wenger reste ou parte, je pense que le club sera probablement très différent de ce qu'il a été dans les belles années de Wenger. Et je ne suis pas marié avec Arsenal.

 

L'échec de Wenger à mes yeux n'est pas tant de n'avoir rien gagné de majeur depuis 13 ans, mais de ne laisser aucun héritage, aucune structure dans le club qui pourrait perpétuer sa philosophie même sans lui. Tout le contraire d'un Cruyff à Barcelone, où aujourd'hui encore le club se réclame de sa philosophie de jeu. 

 

Je ne blâme toutefois pas Wenger à 100% pour ça, car les propriétaires de leur côté s'en foutent totalement de cette philosophie (ou de toute autre). Leur seule philosophie c'est que le club soit rentable, comme n'importe quelle entreprise.

[Arsène Wenger]

Seras-tu derrière le club ou non dans ce cas ? C'est la seule chose que je demande, les débats sur cela on les a eu déjà et on les aura encore

 

Ta question est totalement manipulatrice.

 

Si Wenger est à nouveau prolongé c'est le signe que le board et Wenger lui-même dans le meilleur des cas ne sont pas conscients des limites de Wenger dorénavant, et dans le pire des cas se foutent ouvertement de la gueule du monde. Je ne vois pas pourquoi je soutiendrais cela. 

 

J'ai commencé à suivre Arsenal grâce à Wenger, pour le beau jeu qu'il faisait pratiquer, et pour sa philosophie à faire grandir ses joueurs. Malheureusement il ne sait plus faire ni l'un ni l'autre, donc à un moment il faut arrêter et passer à autre chose.

[Arsène Wenger]

Juste une question SANS PROVOCATION AUCUNE, à tous les "Wenger Out" ....
Si, Wenger prolonge d'un ou deux ans, pour gagner un titre, quelle sera votre attitude ?
Est-ce que vous serez à fond derrière l'équipe pour aller réellement chercher le titre voulu, où vous continuerais votre "rébellion" ?

 

Parce que depuis 12 ans il ne cherche pas à gagner un titre ?

[Arsène Wenger]

Pires est parti Apres cette défaite aussi, et ce pour Villareal qui ne visait pas l'Europe... Cette défaite à fait mal au club, en plus du depart de Highbury

 

Concernant Pirès tu dis vraiment ce qui t'arrange : après vérification il avait déjà annoncé son départ avant la finale.

 

Et si cette finale a fait tant de mal que tu dis, ça montre plutôt le mental en bois dans ce club. Chelsea a échoué en finale aussi en 2008 à une glissade de Terry près, et il l'ont gagnée en 2012. L'Atletico a échoué en 2014 avant d'y revenir en 2016, à chaque fois en passant à un cheveu...

[Arsène Wenger]

Quand tu as tout gagné avec Arsenal et que, à 15 minutes près tu battais le Barça, en finale de C1 au Stade de France, tu est plus enclin à changer d'air, avoir une nouvelle expérience, surtout lorsque c'est le Barça.

 

Tu fais un contresens complet : ce n'est pas la finale perdue qui a poussé Henry à quitter le club, bien au contraire c'est grâce à elle et au très bon parcours en C1 qu'il est resté un an de plus !

 

Il faut rappeler qu'en 2006 il avait déjà une offre de Barcelone sur la table et qu'il envisageait déjà d'accepter. Après avoir gagné la PL plusieurs fois son seul objectif en club était alors un titre européen, et il jugeait déjà qu'il avait plus de chance de l'obtenir avec Barcelone. La finale de 2006 lui a laissé penser qu'Arsenal avait franchi un pallier et pouvait le faire. C'est l'élimination en 1/8 l'année suivante qui l'a poussé à rejoindre Barcelone.

 

 

Certains diront que je suis fan de Wenger, ûn Pro-Wenger mais je veux tout de même m'exprimer... J'ai toujours eu du respect et de l'admiration pour lui, mais mercredi, je l'ai vu totalement différent.... Touché en plein cœurs, vacillant, au bord de craquer émotionnellement... Pour moi, îl force encore plus le respect.
Je m'explique : ces dix dernières années, combien de critiques s'est-il pris de face, combien de départs (voir de trahisons) de joueurs, combien de révoltes de fans, com bein d'insultes ? Apres tout cela, il est resté debout, toujours, ét a continué de faire son travail, qu'il aime par dessus tout, alors que certains à sa place aurait tout abandonné... Il est resté finir le travail, finir la transition et voir meme, avoir un titre d'adieu...
Mais au jour d'aujourd'hui, peu de joueurs et certains supporters, ne se soucient plus de tout ce qu'il a fait, ét j'ai peur de voir partir NOTRE Arsene, dans la défaite et l'humiliation...

 

Faut arrêter les violons. Le coach d'une équipe est toujours en première ligne pour se prendre les critiques quand ça va mal, Wenger ni plus ni moins que les autres. Se plaignait-il d'être encensé à l'époque où il gagnait "tout" ? Non, évidemment. Donc c'est normal qu'il soit critiqué quand ça va mal. Et si il part dans la défaite et l'humiliation ce sera aussi en partie de sa faute, à ne pas avoir voulu lâcher un peu les rênes plus tôt.

[[7] Alexis Sanchez]

Tu me déçois je pensais que t'allais nous sortir un Lacazette un Fekir ou un truc dans le genre lol.

Si t'as pas d'idée et si tu penses pas faire mieux que Wenger arrête de critiquer tes pas objectif du coup ahah

 

Sérieux faudrait arrêter la mauvaise foi en déplaçant le débat. Tu as dit que Arsenal avait continué à recruter des tops players après Özil et Sanchez, sauf que c'est faux et Florentp t'a repris là-dessus avec raison. 

 

Xhaka Mustafi, et cie, sont de joueurs qui ont du potentiel et qui peuvent éventuellement devenir des top, mais rien à voir avec Özil et Sanchez qui étaient déjà des top quand ils ont été recrutés.

 

 

La lecture du match nous montre une fois de plus le manque de plan de jeu... D'un coté on avait 9 joueurs qui voulaient rester derrière: aucun pressing, aucune intensité, rien. De l'autre, Alexis, seul contre tous, devant à tenter de presser et gêner les relances adverses,

 

C'était flagrant...

 

Soit Wenger avait donné la consigne de jouer bas et dans ce cas il fallait qu'il sorte Sanchez qui ne suivait pas la consigne.

 

Soit Wenger avait donné la consigne de presser haut et dans ce cas il a affaire à une équipe qui ne l'écoute plus.

 

Soit Wenger n'avait donné aucune consigne.

 

Dans les 3 cas il y a un GROS problème.

[Arsène Wenger]

Les joueurs à 1-2 recrues près (sous Ferguson, la fameuse arrivée de RVP), on les a ... avec un État d'esprit "Fight for Wenger", on peut faire quelque chose...

#Fight for Wenger

 

Bonjour l'argumentation... Je te montre que MU les dernières années de Ferguson était bien au-dessus du Arsenal de ces dernières années et donc que la comparaison n'a aucun sens, et en retour j'ai un "Fight for Wenger"...

 

Il faudrait descendre du nuage à un moment.

[[7] Alexis Sanchez]

Alexis a signé à Arsenal avec un effectif à l'époque assez bancal, aucun titre depuis longtemps hormis la Cup, donc les points faibles d'aujourd'hui étaient déjà là, mais le fait est qu'on est attractifs, surtout Wenger (qui selon beaucoup est un looser qui rend Arsenal inattractif) l'a fait signé

 

A l'époque du recrutement de Özil et Sanchez, il y avait ce discours qui était tout à fait crédible, à savoir que Arsenal n'avait pas pu recruter comme ils voulaient à cause du financement du nouveau stade, mais que là c'était reparti le club pouvait à nouveau recruter, il allait retrouver de la splendeur, à nouveau viser les titres. Tout le monde y croyait, et Özil et Sanchez sont venus avec ce discours en tête.

 

Sauf qu'on a vu depuis que Arsenal n'avait rien retrouvé du tout.

[Arsène Wenger]

Si Wenger dit clairement en début de saison qu'il part à la fin de la saison, je pense qu'il y aura une dynamique semblable à celle de Ferguson malgré les problèmes qu'on a ces dernières années

 

C'est bien joli ce genre de comparaison, mais MU était toujours au top les dernières années de la présence de Ferguson, avec 5 PL et 2 finales de C1 (perdues contre le meilleur club de l'histoire du foot probablement). Donc le supplément de dynamique de la dernière année s'ajoutait à une base déjà de haut niveau. Elle est où la base de haut niveau à Arsenal ?

 

(Ceci dit, ce dernier titre de Ferguson à MU a été un peu un trompe l'oeil, l'équipe était à mon avis déjà sur le déclin car il ne l'avait pas assez renouvelée les 2-3 dernières années).

[Les folles rumeurs du Mercato - vos joueurs rêvés]

Tu as la ferveur des supporters autour de toi, les coéquipiers formés au club qui sont aussi déterminés... les vecteurs ne manquent pas

 

Oui bien sûr, pendant que tu es au club ça compte. Mais le jour où ils partent, bah ça ne les concernent plus trop.

 

Surtout qu'il y a rivalité et rivalité. Celle entre Arsenal et MU franchement elle est à moitié bidon et créée de toutes pièces. Rien à voir par exemple avec celle entre le Barça et le Real, qui est politique (la Catalogne républicaine puis indépendantiste contre le pouvoir central et la royauté (et le franquisme à une époque) : pour un Catalan ça parle. Ca parle moins à un Luis Figo portugais qui à la base n'en avait rien à battre de ces histoires.

[Les folles rumeurs du Mercato - vos joueurs rêvés]

Je pense qu'ils la vivent encore plus intensément, au contraire

 

Je me demande bien pourquoi ce serait le cas, la plupart du temps ils n'ont jamais été supporter des clubs dans lesquels ils jouent, ne sont pas originaire de la ville du club, ne sont pas passé par le centre de formation, etc... Pourquoi se sentiraient-ils concernés outre mesure ? Tant qu'ils sont au club ils jouent (plus ou moins suivant les cas) le jeu de la rivalité pour faire plaisir aux supporters, mais ça ne va pas plus loin.

[UEFA Europa League]

le mur pas à 9m...

[Les folles rumeurs du Mercato - vos joueurs rêvés]

Van PERSIE avant Arsenal, c'était qui ? Un jeune ailier talentueux mais à gros problèmes de comportement et d'autorité. Wenger et Arsenal l'ont recruté malgré tout, l'ont protègé, ont été patient malgré les blessures, et en ont fait un avant-centre de classe mondiale... Certes, il n'a rien gagné et pouvait espérer plus, mais vous vous rendez compte qu'il est parti en crachant sur le Club et en passant chez le rival absolu... Quand tu dois tout à un Club, tu te dois de partir dignement et rester loyal à ton Club, comme est parti Thierry Henry... Henry est une légende, Van Persie aurait pu l'être, mais il a choisi de tout oublier, pour une seule et unique saison à Manchester United...
Après tout, libre à vous de croire que nous sommes un Club de loosers et qu'ils devaient partir de cette façon

 

Van Persie a apporté à Arsenal autant que Arsenal a apporté à Van Persie, on pourrait dire qu'ils sont quittes.

 

Et parmi les offres qu'il avait il a dû estimer que c'est avec MU qu'il avait le plus de chances de remporter quelque chose. Et ces histoires de "clubs rivaux" c'est surtout dans la tête des supporters, sauf exception les joueurs ne le vivent pas de la même manière.

[Arsenal la saison prochaine]

Celle pour laquelle 99% des fans sont devenus fans

 

Ah oui, mais ça c'était avant. Qui peut devenir fan d'Arsenal aujourd'hui pour sa philosophie ?? La philosophie du club actuellement c'est d'être rentable, pas de gagner des titres ou de faire rêver.

 

La philosophie de Wenger c'était le beau jeu, et faire grandir ses joueurs plutôt que de tout miser sur l'achat de stars. Super (sans ironie), et c'est effectivement pour ça que plein de gens sont devenus supporters. Sauf qu'il ne sait malheureusement plus faire ni l'un ni l'autre.