0zek

Je l'ai déjà expliqué, tu peux pas être nommé aux trophées UNFP quand toute ta deuxième partie de saison est immonde. Jardim devait y être (et encore, il a proposé un jeu très stérile lui aussi, comme Galtier), oui, il y a eu une erreur, oh mon dieu ça doit être un complot anti portugais ! Pfff n'importe quoi. Ancelotti était nommé lorsqu'il était au PSG. "Tout le monde lui est tombé dessus" : sur son départ, bah oui, et c'est normal ! On quitte pas un club de cette manière. Et on arrive pas 2 semaines en retard pour la reprise de l'entraînement parce qu'on est en vacances. Concernant son coaching, il a aussi été adulé par plein de supporters, journalistes, entraîneurs la saison dernière. Tu retiens juste les critiques. Tout le monde est critiqué ! Les bleu blanc rouge Blanc, Galtier, Girard, etc. en prennent aussi plein la tronche par les médias quand ça va pas (à juste titre). Bielsa c'est normal qui reçoivent des critiques, car c'est un personnage qui fait dans l'extrême, donc il divise. Mais il est aussi très aimé en France, faut arrêter le délire et voir des complots partout, c'est insupportable. Quand je discute avec n'importe quel amateur de foot en France, tout le monde a adoré Bielsa (moi le premier, malgré que je le critique aussi). Gho : +1. J'aimerais bien le voir en Angleterre Bielsa, avec des médias bien plus rudes que les nôtres ! Ou avec un Mourinho qui te dézingue en conférence de presse.

Ha le Walcott bashing reprend à ce que je vois. Préférer Walcott blessé plutôt que dans le groupe, ça c'est être un bon supporter. J'aimerais bien voir les réactions d'un post similaire sur Giroud.

Bielsa traité comme de la m**** ? http://m.lequipe.fr/Football/Actualites/Que-perd-on-avec-le-depart-de-bielsa/580473?xtref=http://forum.gunners.fr/topic/777-ligue-1-le-psg-ultra-favori/page-707& Et regarde les supporters et commentaires sur les réseaux sociaux, tout le monde regrettent Bielsa, et tout le monde a peur de l'arrivée des Girard, Antonetti, etc. Après qu'il soit critiqué sur son départ, ça c'est normal. Et c'est pas parce qu'il est critiqué par une poignée de journalistes / entraîneurs, que ça fait de lui un homme détesté en France. Stop le pleurnichage du pauvre petit Bielsa, ça devient lourd.

Lyon qui va conserver tout ses joueurs (sauf Gourcuff) et acheter : Beauvue, Rafael, M'Biwa, Valbuena, Morel. Franchement c'est pas mal du tout je trouve.

Cech avec Mourinho : 110 matchs à domicile, 0 défaites. Cech avec Wenger : 1 match à domicile, 1 défaite.

C'est l'actionnaire qui voulait plus lui filer les 300k€ de primes.

CFC parle de Bielsa, intéressant. Il est connu pour quitter les clubs sur un coup de tête (3 fois déjà). De plus, à l'OM apparemment il ne respectait pas tout, comme par exemple revenir de vacances 2 semaines après ses joueurs cette année. Le stage en Turquie a été jugé comme un calvaire par les joueurs.

Vous inquiétez pas, Cech c'est un champion, il va vite revenir.

Pourquoi tu dis que je déteste Bielsa ? Je l'aime bien, c'est pas le sujet, c'est toi qui rentre dans l'affectif là. Bielsa je suis très content qu'il soit venu en Ligue 1, je le remercie, je me suis globalement régalé. Mais par contre je suis désolé mais c'est pas un "génie tactique", ça c'est des conneries que les fanatiques du personnage aiment dire. Son point fort c'est la tactique, oui. Mais sa tactique a beaucoup de limites. J'ai pas dit que Mourinho était un meilleur tacticien que Bielsa (enfin je pense pas), mais que sa tactique était plus efficace, plus viable et plus stable. À choisir pour mon équipe, je préfère avoir un Mourinho et gagner, plutôt que Bielsa et prendre des tuiles contres des petits et foirer la moitié d'une saison. Est-ce que tu m'y autorises ou c'est trop te demander mentalement ? Contre Paris, il perd le match à cause de son marquage individuel. Peut être qu'il l'aurait perdu aussi avec une tactique plus classique, oui. Mais là il a cramé ses joueurs en 1 mi-temps, et les joueurs étaient perdus sur le terrain. Dja Dje Dje, arrière droit, qui suit son joueur jusqu'à devenir ailier gauche, c'est ridicule. Contre Lorient (tu peux rajouter Caen, etc.), bien entendu que c'est en grande partie à cause de la tactique Bielsa. Quand tu mènes au score à domicile, plusieurs fois dans le match, tu continues pas d'attaquer comme un malade mental pour finalement t'en prendre 5, c'est absurde (à mon goût). Tu peux pas attaquer 90 minutes non stop dans un match, c'est impossible. Il y a forcément des phases où tu dois faire tourner le ballon, gérer le tempo, etc. Bielsa c'est du Loco tout le temps, j'aime pas c'est tout.

Ayoub sérieux tu fais exprès ou tu as débranché ton cerveau ? As-tu lu ce que j'ai écris au moins ? J'ai dit que Bielsa était très bon tactiquement, très loin de ton "pas bon" que tu évoques. J'ai juste dit qu'il n'était pas le "génie" dont tout le monde parle. Et à mon goût, j'aime pas sa tactique, j'ai le droit m**** ? Je l'ai expliqué plus haut pourquoi, je te laisse relire car c'est insupportable de répéter. Ensuite, j'ai parlé justement de Wenger, qu'il n'y a pas que les trophées mais aussi la stabilité / régularité qui compte. Donc arrête de me faire dire ce que je n'ai pas dit, tu seras gentil, merci. Peut être que je suis trop pragmatique. Pour moi un "génie" de la voiture, il maîtrise parfaitement son bolide. Un "génie" du tennis, il domine parfaitement le jeu de son adversaire. Un "génie" balle au pied, il maîtrise parfaitement le cuir. Un "génie" de médecine réussit ses opérations. Etc. Donc un "génie tactique" arrive à dominer ses adversaires grâce à sa science tactique. Alors que Bielsa, la moitié de la saison, son système tactique s'est fait bousculer par toutes les équipes de Ligue 1.

Ronnie, tu prends un cas extrême là aussi. Lui c'est démesuré. Je te parle de "fêtard", sortir de temps en temps boire un verre dans un bar, comme Wilshere. Gerrard est fêtard il paraît, ça ne l'empêche pas d'avoir eu une carrière de dingue. Et je pense qu'on ignore plein de joueurs qui aiment faire la fête. Verratti, Vidal, Reus, Benzema, Neymar, Hazard, etc. Je les vois bien fêtards (au fond j'en sais rien), tout en restant pro.

Pas de soucis Peut être pas autant que certains ici, mais la tactique m'intéresse aussi. Mais pas de la même manière qu'eux apparemment. Plus jeune j'étais très axé : attaque, folie, spectacle; donc Bielsa j'aurais adoré. Maintenant je suis plus dans la tactique : résultat, maîtrise, stabilité. Après je trouve que Bielsa a été super pour la Ligue 1, on a vraiment vu des nouveautés et ça fait du bien pour les mentalités. Je me suis aussi éclaté à voir jouer Marseille, pourtant je suis pour Paris. Il y a du bon à prendre, c'est certain. Mais pour moi il y a aussi beaucoup d'aspects négatifs, qu'il faut pas négliger.

Axelou t'es gentil mais j'adore les débats tactiques moi C'est juste que les tactiques de Bielsa, j'aime pas du tout. Je les trouve trop tirées à l'extrême, non viables sur une saison entière, trop "tous à l'abordage", trop éprouvantes pour les joueurs et surtout non adaptées face à des grosses équipes rodées (exemple le PSG). J'ai le droit ou c'est interdit ? J'aime l'équilibre, la stabilité, la maîtrise du ballon et du tempo (exemple : Arsenal des 6 derniers mois). Chose que Bielsa n'inculque pas à ses équipes. Si Wenger prenait 5-3 à domicile contre le 15eme de PL, qu'il perdait contre Tottenham à cause d'un marquage individuel non adapté, etc. J'aimerais voir les réactions ici. Guardiola est un entraîneur autant borné que Bielsa. Sauf que lui au moins ses tactiques elles ont marché, les trophées parlent, et lui aussi ils laissent une trace (vu que vous avez l'air d'aimer ça) dans le temps. Oui excusez-moi, les trophées ça compte pour moi. Ou alors s'il n'y a pas de trophées, il faut au moins de la stabilité et une cohérence : exemple Arsenal 15 ans consécutivement en huitième de LdC. Bielsa est un très bon tacticien, mais pas un "génie". Et pour le reste, il a beaucoup trop de défauts. Et si Marseille se met à gagner dans les mois à venir, ou la saison prochaine, on va nous dire que c'est grâce au travail de Bielsa ?

Ça me ferait plaisir de voir Bielsa en Angleterre, on verra comment les médias anglais se comportent avec lui. Les médias français c'est de la rigolade à côté.

Toi aussi t'es borné. Je l'ai déjà dit et expliqué, pour moi c'est pas un génie tactique non plus. T'es pas un "génie tactique" quand ta tactique marche 50% de la saison, non. T'es pas un "génie technique" quand tu rates 50% de tes dribbles, non. Après si vous avez des érections en voyant Marseille attaquer à tout va la saison dernière, c'est votre opinion. J'ai aussi vu en contrepartie un l'OM se faire violer la défense à domicile, et être honteux dans la gestion de ses matchs. Donc pour moi c'est clair : non c'est pas un génie tactique. Il a des excellentes connaissances tactiques, ça s'arrête là. PS : oh oui il est tellement mal aimé par les médias : http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Que-perd-on-avec-le-depart-de-bielsa/580473 - Sortez les mouchoirs le pauvre ! La France ne le mérite pas.

Avec Axelou on est juste dans la nuance : on dit qu'il y a du très bon à tirer de Bielsa, mais aussi du mauvais qui ternit le tableau général. Alors que vous, c'est à la limite du fanatisme, tout ce qu'il fait c'est génial. Non, je suis désolé mais il se trompe plein de fois aussi, et ça vous le reconnaissez jamais. Des grands coachs ont certainement pioché certaines de ses idées parfois, lors de ses conférences auxquelles vous adorez faire référence. Mais ils ont aussi fait le tri et ont enlevé ce qui n'est pas viable dans le football moderne.

Il faut arrêter de faire les calimeros. Bielsa est aimé par plein de journalistes français aussi. Il y en a plein qui lui lèchent les fesses à longueur de journée. Il suffit de regarder l'Equipe, à chaque fois que Bielsa bouge le petit doigt, ça devient un événement. Sur les Spécialistes Ligue 1 sur Canal+, beaucoup ont défendu Bielsa et parlaient de lui avec admiration. Vous retenez ce que vous avez envie de retenir : les critiques. Tous les entraîneurs se font critiquer par les médias, c'est le jeu et ça fait vendre. Donc Bielsa le vilain petit canard maltraité en France, faut pas pousser non plus. Il est juste parfois remis en question, ce qui est normal quand tu fais une 2ème partie de saison catastrophique, et que tu prends des roustes à domicile contre des petites équipes. Bielsa n'est pas intouchable, c'est pas parce qu'il est au dessus de la moyenne tactiquement, qu'il est immunisé contre les critiques. En Espagne déjà, il y avait des critiques à son égard, car de toute manière ils divisent les opinions tellement ses tactiques sont extrêmes.

Bah il s'est trompé. Il a été borné et il s'est fait bouffer par le PSG à cause de sa tactique beaucoup trop farfelue contre une équipe rodée. S'il ne sait pas se remettre en question, c'est qu'il n'est pas un grand coach. C'est pas parce qu'il tient à ses principes de jeu, que ça fait de lui un génie. Défensivement il avait pas un super effectif, mais il pouvait quand même mieux faire, c'est juste qu'il n'a aucune sensibilité de la tactique défensive. Dja Djé Djé tu lui mets Mourinho sur le dos, malgré ses lacunes, il va faire ses matchs de Ligue 1 et défendre comme un mort de faim. Barrada en doublure faut arrêter. Ayew, Thauvin, Alessandrini, etc. Pouvaient suppléer Payet au poste de 10, c'était vraiment pas l'urgence ! L'urgence c'était le DC, mais comme par hasard tu me dis que c'est la faute du club s'ils n'ont pas acheté de DC. C'est trop facile. Quand c'est positif c'est forcément Bielsa, quand c'est négatif c'est forcément la direction. OK il faut pas être trop dur avec Bielsa, mais il faut aussi reconnaître qu'il s'est trompé sur plein de choses, et il le dit lui même.

TheWilsh : pourquoi il recrute Barrada ? Quel intérêt alors qu'il avait Payet. Pourquoi il a pas recruté un défenseur central alors que c'était ÉVIDENT que c'était la priorité. C'est là que c'est incompréhensible. Marquage individuel, c'est pas parce qu'il le fait contre toutes les équipes qu'il doit le faire contre Paris. Au final il s'est trompé à 100% sur ce classico, il l'a perdu tactiquement. Superformer dans le jeu, oui et non. Superformer dans l'attaque, oui. Dans la maîtrise du ballon, non. Dans la capacité à défendre dans les moments faibles, non plus. Le foot se résume pas à : voir de belles attaques. C'est un équilibre, chose que Bielsa n'arrive jamais à avoir dans le temps. Micah : oui donc Baup c'est miracle, et Bielsa il a pas de chance (N'Koulou se blesse, etc.). C'est comme ça t'arranges. Encore une fois, Bielsa c'est un très bon entraîneur, mais en aucun cas un génie. De plus il est instable, et n'est pas régulier dans ses résultats. Primordial pour un excellent coach.

Ouais enfin recruter Barrada au lieu d'un défenseur central, c'était son choix. Aligner Morel en DC au lieu de Fanni qui est laissé sur le banc, c'était son choix. Faire du marquage individuel contre Paris, c'était son choix. Attaquer comme un sauvage à domicile contre Lorient pour finalement en prendre 5, c'était son choix. Etc. Au bout d'un moment il a aussi ses responsabilités Bielsa. Il n'avait pas un effectif si degueulasse que ça. SUR LE PAPIER : bien au dessus de St Étienne, équivalent ou au dessus de Lyon, et au dessus du l'OM de Baup qui fait deuxième. Donc non Bielsa n'a pas fait de la magie avec son effectif.

Bielsa avait : Mandanda, N'Koulou, Imbula, Payet, Ayew, Gignac, Thauvin, Alessandrini, etc. Sur le papier ça devait être beau, après ça n'a pas fonctionné donc c'est facile de dire que l'effectif était pas bon. C'est peut être un cran en dessous du l'OM de DD, mais l'écart n'est pas si grand. Et il me semble que c'est lui qui a choisit les jeunes : Lemina, et compagnie. C'est lui qui a choisit de ne recruter aucun défenseur central, non ? Plutôt que de prendre la chèvre Barrada. Un bon coach c'est aussi bien recruter. Et puis Baup fait deuxième à 71 points avec quel effectif ? Un effectif moindre que celui de l'année dernière.

Tu peux être fêtard et excellent footballeur, même si ça aide d'être irréprochable en dehors du terrain. Je pense surtout que Wilshere a des chevilles fragiles naturellement, il faut pas aller chercher plus loin. D'ailleurs ça se voit un peu dans sa manière de courir je trouve, il a des appuis particuliers par rapport aux autres footballeurs. Mais ne nous inquiétons pas, Wilshere c'est un dur il va l'avoir sa carrière exceptionnelle.

Mourinho c'est pas si "simple" ce qu'il fait, sinon il aurait déjà été copié. De plus il a tout gagné, donc si c'était si "simple", les autres entraîneurs auraient réussi à le déjouer plus souvent. Ça paraît "simple" nous derrière notre écran, car sa tactique principale c'est la défense, donc ça n'impressionne pas le téléspectateur qui veut du spectacle. Concernant ce qu'a fait Bielsa avec l'effectif de l'OM, je suis pas impressionné. Dans le jeu, première partie de saison, oui c'est impressionnant. Deuxième partie c'est limite catastrophique. Baup et Deshamps, avec des effectifs pas supérieurs à celui de l'année dernière (à mon goût, sauf peut être DD avait un meilleur effectif), ils font mieux que Bielsa au classement. Attention je ne dis pas que Baup et DD sont des meilleurs coachs que Bielsa. Je dis juste que l'argument "ce que Bielsa fait avec l'effectif de l'OM" est erroné. Regardez l'effectif de Lyon, ils ont été au dessus de l'OM sur toute la saison, avec un effectif "équivalent", voire inférieur.

Pour le coup je préfère être dirigé par Nasser + Jean Claude Blanc, que Labrune + Margarita. Niveau crédibilité et stabilité, c'est autre chose.

Kampberg, au bout d'un moment il faut regarder la réalité en face. Quand t'es censé être un "génie tactique", c'est que tu mets en place des tactiques qui fonctionnent, et donc elles t'apportent des victoires, et donc des trophées. Grossièrement, c'est comme si tu disais qu'un joueur était un "génie technique" alors qu'il rate 50% de ses dribbles. Non je suis désolé, un génie c'est quelqu'un qui maîtrise parfaitement ce qu'il fait et ce qui lui permet de gagner. Zidane est un génie technique, Guardiola est un génie tactique. Pas Bielsa. Bielsa dans certains choix tactiques, c'est un monstre, il a su métamorphoser l'OM. Mais par contre il s'est aussi vautré toute la deuxième partie de saison avec des choix tactiques incohérents et non viables. Par exemple pour moi, Mourinho est bien supérieur à Bielsa dans la tactique, car sa tactique au moins elle fonctionne. Pourtant Mourinho je le supportes pas, il est insupportable et son jeu est tout sauf sexy, mais ce qu'il met en place fonctionne partout où il va : pas Bielsa. PS : faut arrêter avec le Chili, comme si tout était dû à lui. C'est aussi parce que des joueurs ont explosé ces dernières années : Sanchez, Vidal, etc.