Nujabes

Je me demande si ca peut potentiellement emmerder les sponsors liés à Arsenal ça... ça fait un sacré shitstorm en Angleterre en tout cas, à voir comment les choses évoluent.

Seri et Riyad.

https://www.theguardian.com/football/blog/2017/jul/31/premier-league-2017-18-preview-arsenal     Le Guardian nous annonce 6e... ça fait un peu mal de voir ça mais le texte est intéressant, notamment l'anecdote sur Lehmann en pré saison  l'analyse d'Amy Lawrence est très juste en tout cas sur ce qui attend Arsenal cette saison.

https://twitter.com/EdwinKarolczak/status/891775501680955392     c'est devenu sa spéciale...

  Non mais je vomis sur ce que fait le Qatar tous les jours. Jamais je n'ai défendu ça.   Par contre, je ne les vois pas venir donner des leçons aux autres sur les droits de l'homme et les conditions de travail. Alors qu'un fraudeur avéré se la ramène trop souvent sur les finances d'un autre club... ça me gène. Qu'il laisse les autorités compétentes s'en charger. Ce n'est pas à lui de ramener ça dans les médias de manière systématique. ça fait gros rageux. 

  On va voir s'il va vraiment le faire justement. Pour l'instant, c'est juste un coup de com' de sa part. Surtout que lui n'a pas du tout accès au montage opéré par le PSG pour se payer Neymar.    Quand au gars du Bayern, lol ce sont les plus gros rageux du circuit eux, toujours à donner des leçons quand Hoeness va faire de la prison pour fraude fiscale.  

  Je te réponds qu'ils ont des avocats & des fiscalistes sur l'affaire, et que le montage est bien plus complexe que le résumé twitter "c'est le Qatar qui va filer la thune à Neymar".   à un moment il va falloir arrêter de croire les experts twitter & tout prendre pour argent comptant. Le droit fiscal c'est super complexe, c'est pas juste un virement à 300M sur le compte de Neymar... Ils ont des dizaines et des dizaines de personnes bossant sur ce deal pharaonique depuis des semaines. Les meilleurs du circuit sur le coup, je m'en fais pas pour eux, ils vont réussir à trouver la parade et faire ça rentrer dans les clous, dans les règles.   On ne connait aucun détail de ce montage... Le PSG a le droit de dépenser plus de 200M en rentrant dans le cadre du FPF sans être inquiété...     Ca on ne sait pas du tout. Je pense que c'est une rumeur bullshit et que ça sera bien plus complexe que ça...

  Tu mélanges tout Ezio. D'abord je supporte pas du tout Paris. C'est une équipe que j'apprécie en C1 parce qu'elle représente notre championnat c'est tout.   Maintenant tu confonds tout. Les sanctions Real/Atletico/Barça n'ont rien à voir avec ce que risquerait Paris s'ils ne l'avaient pas fait dans les règles.   Tu penses vraiment que le PSG risquerait d'être exclu de la C1 sur plusieurs années s'ils étaient pas sûr de leur coup à 100%? Que Neymar signerait au PSG s'il n'était pas sûr à 100% qu'il pourrait disputer la c1? Tu crois que neymar est venu pour jouer que la l1 et la CDL?   Allo Ezio. On parle d'un investissement d'un demi milliard d'Euro. Ils ne vont pas faire ça à la légère et prendre des risques inutiles. S'ils le font c'est qu'ils sont sur de leur coup et qu'ils ont déjà reçu la bénédiction de l'UEFA.   Quand au président de la Liga, il fait son rageux, et veut surfer sur la vague des haters en Espagne pour avoir une bonne image. Il sait très bien que si ça se fait, ça sera dans les règles et il ne pourra rien faire.

  Ouais enfin le transfert de Neymar c'est tout bénef pour l'Europe  300 millions Qataris qui vont circuler en Europe c'est du tout bon!  L'Espagne va toucher quasiment 50% de TVA j'avais lu sur la clause... et la France je te laisse imaginer ce qu'ils vont ponctionner à Neymar en impôts...    Après ouais c'est dégueulasse à une époque où les gens ont du mal à joindre les 2 bouts, mais au moins ils vont faire rentrer un peu d'argent... pas comme certains      Mais je ne vois pas ce que vous reprochez au PSG en fait. Ils sont en train de faire un montage pour justement être dans les règles. Ils en profitent. Ca me fait hurler de rire de voir comment ça pleure côté Barça, à menacer le PSG de porter plainte quand ils font les pourris concernant les transferts depuis bien longtemps.

  Ce que tu comprends pas, c'est qu'ils vont faire ce transfert dans les règles. C'est juste le côté moral qui gène.   Et le Real & le Barça qui fait des recettes... lol ouais après avoir fait n'importe quoi, des dettes colossales, qui leur ont permis d'écraser le foot Européen sans jamais être inquiété.   Ce qu'il faut bien comprendre c'est que la fiscalité n'est pas uniforme en Europe. En France les clubs ne peuvent pas faire ce que le Barça & Real ont fait dans les années 2000... s'ils avaient fait la moitié de ce que les 2 ogres espagnols ont fait, ils aurait été rétrogradé! Le Barça a eu des soucis à la fin des années 2000 à payer le salaire de leurs joueurs. Je sais pas si tu t'en rends compte. Et derrière, ils vont signer Fabregas.  Les montages financiers pour Neymar du Barça on en parle aussi? Ah mais c'est pas grave, c'est un club historique, on parle du grand Barça ils ont  le droit!!! Ils avaient déclaré quelle somme pour Neymar au fait? Jme souviens plus trop de mémoire il me semble qu'ils avaient dit 45M, quand on s'est rendu compte que c'était pas loin du triple...  Eux n'ont pas respecté les règles pour le coup...   Après ils sont bien content de gagner une C1 avec la MSN. Et après ça vient nous parler de triche... j'hallucine.         Ce que je dis au final, c'est qu'on ne peut pas reprocher au PSG de vouloir participer et d'avoir sa part du gâteau quand les clubs historiques se sont gavés, se gavent encore, et font n'importe quoi sans jamais être inquiété, quand le PSG fait même les choses de manière plus "clean".   Moi non plus je n'aime pas le système actuel du tout, mais il y a un milliard de truc sur lesquels taper avant de parler du deal Neymar au PSG.

  Avec le passif de Mourinho lors de ses 2e saisons, je fais de MU mon favori pour le titre, qui à pour moi le meilleur milieu de PL, une défense encore plus solide, le meilleur gardien, et une attaque cohérente, tout en ayant un banc vraiment pas mal. ça sera pas flamboyant en terme de jeu, mais ça risque d'être efficace.   Au final Chelsea je ne trouve pas qu'ils se soient renforcés pour le moment.   City le milieu & la défense gros point d'interrogation.   Liverpool avec les fails de Keita & VVD ils ne se sont pas autant renforcé que prévu, à voir ce qu'ils vont faire au moins d'août.   Quand à Arsenal, je sais pas mais je le sens pas trop. On est une équipe qui a fini à 20 pts du champion une fois de plus, et on n'a pas l'air très actif depuis un mois, très inquiétant quand on voit le niveau de notre milieu de terrain, et des énormes carences qui nous ont plombé l'année dernière... C'est pas Lacazette & Kola qui vont réduire le gap même si ce sont de belles recrues. J'en attendais peut être trop.       Oui je ne comprends pas l'hypocrisie. Ca me gène 100x mois un proprio qui pose l'argent sur la table, plutôt que des clubs comme le Real & le Barça qui ont vécu très largement au dessus de leur moyens pendant des années sans jamais être inquiété par personne. Maintenant ils ont tellement écrasé le foot européen qu'ils ont pu signer des deals délirants qui font qu'ils sont devenus rentables...   Je ne sais pas pourquoi ça parle de malhonnêteté ou de mafia pour les manoeuvres du PSG/Qatar. Ca n'a rien de tordu ce qu'ils sont en train de faire. Ils profitent juste d'un système complètement pourri par le fric. Et ils ont bien raison. Vous êtes contre tout ça? Je l'entends bien, mais c'est pas sur le PSG qu'il faut taper.

  Le marché avec ou sans Neymar était totalement fou. Est-ce que ça va faire franchir un nouveau cap? Peut être. A mon avis, ce qui changera dans l'immédiat, c'est que les clubs espagnols vont encore plus blinder les clause libératoire, elles vont passer à 500 ou 600 millions peut être    On verra, à mon avis si le PSG et le Qatar sont prêt à faire un investissement d'1 demi milliard d'euros pour Neymar, c'est qu'ils sont certains de leur coup.  Qu'ils ont très certainement la bénédiction de l'UEFA d'ailleurs, qui fera peut être semblant pour se donner une bonne image dans les médias mais qui laissera faire.       Non mais le PSG s'ils devaient se contenter de leur gain, ils feraient quedalle sur le marché. Leur seul moyen de grandir, c'est que leur actionnaire majoritaire injecte de l'argent. Là on les a pas laissé faire pour Neymar, ils ont contourné le problème. Jvois pas le scandale.    Vous vivez dans le monde des bisounours, ça fait longtemps que le foot a dépassé le statut de simple sport. C'est un business à part entière, qui pèse des dizaines de milliards... et comme dans tout marché, il y a des ficelles, des montages, des moyens de payer moins de taxes, de contourner certaines règles qui brident. Je ne dis pas que c'est bien. En fait je m'en fou complètement, j'ai pas de jugement de valeur dessus. Le marché est ce qu'il est, il faut l'accepter.   Je n'aime pas du tout ce qu'est devenu le foot ajd, et venir dénoncer la manoeuvre du PSG sans dénoncer le reste, je trouve ça vraiment hypocrite. C'est ok quand les grands clubs se gavent... Je rappelle qu'un club comme le Barça en 2010 ne pouvait même pas payer le salaire de ses joueurs, ils n'ont pas eu de sanctions, et le même été ils ont quand même pu venir nous prendre Fabregas. 7 ans après ils payent la MSN 100M/an...    et maintenant que des clubs veulent venir les concurrencer ils n'ont pas le droit? sous prétexte que c'est mal? alors qu'ils ont fait des trucs aussi dégueulasses?   Le FPF n'a servi à rien. Le marché devient toujours plus fou. Les grands clubs sont toujours archi protégés. Les petits clubs ont toujours du mal à sortir la tête de l'eau.  On a simplement désigné quelques boucs émissaires 

  Et Chelsea ils se sont construit comment à ton avis? C'était l'argent du Russe qui a entièrement bâti le projet du club, jusqu'à devenir indépendant financièrement.   Je ne vois pas la différence.

    Donc tu penses sérieusement que le PSG n'a pas étudié la question de très prêt, encore plus après s'être mangé un refus pour le contrat de sponsoring?    enfin vous avez sûrement raison. qu'ils sont bêtes au Qatar, ils auraient dû venir demander l'avis des forumeur & des twittos pour le montage financier...! 

  C'est pourtant exactement le principe d'un montage financier en fait. (et c'est sûrement un peu plus compliqué que ce qui sort sur twitter ou dans la presse hein) Eviter de payer trop de taxes (ca aurait coûté bien plus cher au PSG vu le montant des droits de donation en France à partir d'une certaine somme), et en même temps ça leur permet de contourner un principe hypocrite & débile.     Et le PSG n'aura rien. Ils ne font pas une opération de 500M d'euros pour prendre le risque d'avoir une sanction par l'UEFA.  Comme je l'ai dit, ils ont très certainement les meilleurs avocats & fiscalistes du monde sur le dossier pour faire en sorte que ça passe comme sur des roulettes...

  mais tu le vois où le complot mafieux au juste?   Faut arrêter avec vos jugements de comptoir 2 minutes, sortir de votre monde de bisounours et vous réveiller un jour. Ce que fait le PSG n'a rien de mafieux, c'est tout à fait légal, et quotidiennement tu as des montages financiers de la sorte qui se font... On découvre ça dans le foot avec le transfert Neymar    après que ce soit bien ou mal, la morale on s'en tape, ça fait longtemps qu'elle n'existe plus dans le sport professionnel. Et des trucs bien plus scandaleux à ce niveau se passent tous les jours sans que ça ne dérange personne...   mais bon il faut surtout pas bousculer la hiérarchie en place, après tout c'est le grand barça, grand club historique irréprochable...    mais l'hypocrisie est à mourir de rire quand même!

  Qu'ils ne vont pas enfreindre jusqu'à preuve du contraire.

  Bah si Kroenke voulait injecter de l'argent ouais, argent d'Arsenal serait américain.   L'actionnaire majoritaire du PSG c'est QSI. C'est l'état du Qatar qui est derrière. Ils injectent de l'argent dans leur entreprise. C'est qui est normal et ce qui se fait partout.

  Ca par contre je ne suis pas d'accord. Ne serait-ce que sur la fameuse remontada qui est un des matchs de la décennie, c'est bien Neymar qui sauve son équipe...

Mais l'argent du PSG c'est celui du Qatar. Au final on en revient au même. S'il n'y avait pas cette hypocrisie du FPF Paris aurait directement payé pour Neymar.

  Le FPF est naze depuis le début, puisqu'il protège très largement les clubs historiques sans protéger le reste... Ca n'a pas empêché les Chelsea de dépouiller tous les centres de formations Européens jusqu'à avoir  30000 joueurs en prêt, ça n'a pas du tout réequilibré les forces en Europe, avec toujours le même Big 3 écrasant la concurrence etc.   Non le FPF c'est une vaste blague. Je pense que le foot a besoin d'être réformé en profondeur parce que cette situation ne pourra pas durer indéfiniment. Que tout le monde soit protégé. Qu'il y ait un certain équilibre des forces en Europe. On vient pleurer pour le Barça qui perdrait Neymar (en touchant 220M quand même hein), mais on s'en tape des clubs plus modestes qui se font dépouillés chaque année et qui sont dans l'incapacité la plus totale de conserver leur meilleurs joueurs? (sauf en Angleterre grâce aux droits TV qui ont un peu réequilibrer le truc).   C'est une très grande hypocrisie que je n'accepte pas.   Ou bien on accepte que le foot soit un business et que l'on construit réellement un modèle stable autour de ça, pour que tout le monde y trouve son compte et pas que 5 clubs en Europe pendant que les autres mangent des miettes, ou bien je n'ai aucun problème à voir des clubs comme Paris City et Chelsea venir emmerder les grands clubs historiques.

  Mais le FPF est une vaste blague depuis le début. Je vois pas en quoi ça change là.   On a accepté que le foot devienne un business à part entière... les montages font parti du jeu, c'est tout. La FIFA/l'UEFA ont donné leur fesses au Qatar il y a bien longtemps, maintenant il faut assumer.   Moi ça ne me dérange pas plus que ça. Au contraire, ça me fait plaisir que le Barça se fasse bolossé dans l'histoire sans qu'ils ne puissent rien faire. Ils ont tellement fait les malins ces dernières années avec leurs pratiques douteuses que ce n'est qu'un juste retour de flamme. Manque plus que la retraite de Messi & ce club retournera aux oubliettes  

  Ouais enfin ne soyons pas naïf. Je vois mal le PSG faire une telle opération s'ils n'avaient pas eu la bénédiction de l'UEFA derrière. peu importe ce que le noname de l'UEFA a dit aux médias, on parle d'une opération à plus de 500M d'Euros (salaires/primes comprises), le PSG avec son armada de fiscalistes, d'avocats, ils sont sûrs de leur coup.   Les gros clubs ils vont faire quoi? Surtout le barça lol qui est un des clubs les plus pourris d'Europe en terme de magouilles...  Ca fait juste rager parce que le PSG l'a met à l'envers à ce club de mafieux qu'est le Barça...   Tant mieux pour eux, ils ont trouvé la faille, ils l'exploitent. Ils ont raison.

Les cibles du Barça sont Ali Hazard & Coutinho.   C'est bon ça 

Techniquement il régresse à vu d'oeil. Jme demande si on ne ferait pas mieux de pigeonner le Barça le concernant.   Je ne sais pas ce qui se passe avec lui, mais je trouve qu'il est vraiment de moins en moins bon...