ayoubaoui

Ozil n'a pas commencé sa carrière chez vous hein, grosse saison l'an prochaine ou pas, la question se posera toujours : En quoi est-il plus talentueux que Cazorla ?! PS : Gibbs c'est une tanche, arrête de comparer l'incomparable là. Wenger ne peut pas insister avec lui au dépens de Monreal parce qu'il perdrait toute sa légitimité. Par contre, il peut insister avec Ramsey aux dépens d'un autre, parce que celui-ci a du talent. PS2: Wilshere il revient pas de blessure ?!

Non non, tu me vises moi, pas la peine de faire semblant ! Tu m'expliques en quoi Ozil est plus talentueux que Cazorla ? Parce que dans ton post, tu assènes des vérités type "il a ce truc", mais tu démontres rien. Développe un peu plus, quel est ce talent d'Ozil que nous ne voyons pas ?! @The Wilsh Pour le prix, c'était concernant Ozil. Après, globalement, surement que Wenger a des chouchous, ou bien des joueurs qui sortent de votre académie qu'il veut absolument insérer dans l'équipe (c'est pas son ""rêve"" ce truc ?!). Ceci s'appliquerait à Ramsey par exemple. Mais dans l'essence, je n'y trouve aucune légitimité par rapport au mérite. Parce que ca n'entre pas dans les exceptions que j'avais mentionné ; l'histoire glorieuse d'un joueur dans ce club (Iniesta par exemple), ou son talent monstrueux, largement supérieur à celui de ses coéquipiers (Messi qui n'a jamais été en concurrence avec personne par exemple). Je pense que même à l'échelle d'Arsenal, Ozil n'écrase pas ses coéquipiers en terme de talent, enfin j'aimerais bien qu'on m'explique si c'est le cas, et pour ce qui est de son passé chez vous, y'a que dalle. Pour Ramsey et tout, académie oblige. On a ca chez nous aussi hein. Et je n'aime pas.

Beaucoup d'arrivées dernièrement, après les FA Cup. Glory hunters.

Il est amoureux des 50M, c'tout.

Pas trouvé plus approprié comme topic pour répondre : T'essayes d'expliquer ca par le talent alors que c'est juste son prix qui justifie un traitement pareil. Un peu comme Bale qui passe encore et toujours devant Isco alors que celui-ci le défonce complètement en terme de football, le prix d'un joueur, de nos jours, lui accorde un statut particulier même s'il n'a rien foutu, même s'il n'est pas plus talentueux que d'autres. Je ne trouve pas qu'Ozil soit meilleur footballeur que Cazorla, pourtant Wenger favorisera toujours l'Allemand, et cherche encore à le placer dans des conditions favorables, au détriment des autres. Ca ne s'explique pas autrement que par le prix. Et c'est problématique, parce que ca va contre l'idée du mérite dans le sport.

T'as tout compris.

D'accord avec Madao. Les rares cas où ce statut peut avoir de la légitimité, c'est quand le joueur en question a été préponderant dans de très grands succès du club pendant des années, ou quand c'est un talent monstrueux. Je ne vois aucun des deux cas à Arsenal.

Jaloux va.

Parait que Busquets est sur la "short-list" de Wenger. http://www.mensquare.com/onzemondial/transferts/87706-wenger-busquets-mercato-barca-arsenal :mdr:

Ouais, mais toi t'es tombé sur une compilation des buts de Walcott contre Middlesbrough. La même histoire avec Madao, sauf que lui c'était contre Leicester.

Ca existe ?

Les limites de l'argument statistique c'est de cacher ce qui compte le plus ; le type de passes en question. 80% de passes réussies c'est mignon (d'ailleurs, c'est pas très bon), mais tu ne dis pas quelles genres de passes il fait le plus souvent.

Branlette => Bergkamp => Arsenal => Forum. True story.

Pep détruit le Bayern.

Une des plus grandes révolutions de ce football de Michels. Souvent oublié au détriment de tout ce qui se faisait avec le ballon, mais à la perte de balle, son équipe était un cauchemar pas moins effrayant pour les adversaires. Encore aujourd'hui, ce qu'ils font est impressionnant franchement. EDIT : À 1 35 puis à partir de 1:55 ici, encore plus fort !

Agger un des DC les plus classes...de mieux en mieux ! J'avais des nausées rien qu'à lire les rumeurs qui l'envoyaient chez nous celui-là, pitain quelle surcote de folie ! Pour revenir à Sakho, je maintiens que sa relance est dégueulasse. Sous risque, il a tendance à se chier dessus, et c'est tout ce qui compte hein. Relancer sans pression, même moi je le fais, je ne prétends pas être capable de relancer pour une équipe de haut niveau. Quant au taux de relance... Je t'en trouves qui en ont un moins élevés, mais qui sont quand même de meilleurs relanceurs. Sakho, au-delà de ses lacunes techniques, fait des choix de merdes quand faut relancer.

C'est bien ce que je disais, il a une relance dégueulasse. Mais vous êtes tellement habitués que tu arrives à la défendre, un peu comme les gunners qui pensent que Walcott fera un 9 intéressant...quand vous aurez mieux, vous changerez vite d'avis.

Quand vous aurez enfin un mec capable de relancer la balle sans se casser trois vertèbres, tu changeras d'avis. La fameuse exigence Liverpool fait encore des ravages sur ton cerveau !

Ouais bah c'est ce qui fait toute la différence. Et c'est d'ailleurs pour ca que l'Atletico gagne un championnat ces dernières années alors que le Real galère un peu. L'effectif des colchoneros est d'une cohérence rare, chaque profil va dans le sens du jeu que Simeone a mis en place. Au Real, y'a plus d'incohérences....pourtant individuellement ils sont surement au-dessus, sans parler du budget ! Bref, je pense que c'est cet aspect là qui compte le plus, et c'est ainsi que j'aime évaluer les effectifs perso. @Kloro Vous aussi vous avez fait les vierges quand on était quelques uns à dire que l'effectif piémontais était supérieur au vôtre hein. Je me souviens d'ailleurs que, par réaction, certaisn avaient commencé à souhaiter la disqualification des Turinois en C1 contre Monaco.

Je ne ferais pas de comparaison poste par poste, parce qu'elle me semble sans intérêt personellement, et j'éviterais toute cette histoire du "budget"...je n'aime pas parler ballon en m'intéressant au pognon. Mais y'a un argument que personne ici n'a sorti ; la cohérence des deux effectifs. Et là, je pense qu'Arsenal se place assez nettement devant vous. Même s'ils se trainent certains boulets du type Giroud ou Walcott, il y a globalement une idée de jeu fixe et des joueurs aux profils adéquats. Je ne vois pas ca à Liverpool, enfin...je le vois moins. Comment cherches-tu à mettre en place un football ambitieux, qui parte du bas et qui utilise toute la largeur quand ton relanceur c'est Sakho ptain (et, Reda, viens pas me parler de son "style peu conventionnel" hein !) ? À quoi ca sert d'avoir Markovic, Coutinho, Lallana quand ton avant-centre c'est Benteke ? Pourquoi prendre Balotelli quand tu lui demandes de faire du Suarez ?! On peut faire une longue liste d'absurdités dans cet effectif de Pool. On n'en fera qu'une courte concernant Arsenal. Et c'est bien pour cette raison qu'ils finissent souvent devant...le budget mais même les individualités sont des paramètres moins importants à mon sens.

Parler de football en utilisant pour argument la question du budget ... La maladie du chiffre dans ce sport est à chaque jour de plus en plus grave...

On en fait un joueur qui vaut autant que Benteke quoi.

Quand il jouait au Barca il faisait partie des 90%. Mais depuis l'an dernier, il est dans les 10%, c'est clair.

Et ils feront des flops. À chaque fois qu'il nous vend un joueur, il sait que celui-ci ne réussira pas chez nous. Pourquoi 5 mois ? Il a passé toute la saison en tribunes le Belge !!

C'est encore un joueur du Barca celui-là ?! Wenger il arrive à placer un truc comme ca au Barca quoi...faut vraiment couper tous les ponts avec vous.