[Rumeurs de départ - 2023/2024]

Le peu d'intérêt qu'il a suscité sur le marché des transferts doit mettre la puce à l'oreille sur son niveau réel. 

 

C'est un joueur apprécié par la fan base pour diverse raison, on peut se dire qu'il y'a peut être un biais d'interprétation des supporters concernant son niveau réel et sa situation actuelle. 

[[29] Kai Havertz]

J'entends l'argument athlétique, volume de jeu et dimension physique pour privilégier Kai. 

 

Cependant je pense pas qu'on aurait moins de maîtrise avec un Trossard (soit à sa place soit à celle de Eddie). 

 

Le belge est peut être moins fort et a un moins grand volume de jeu mais on parle pas non plus de Zelalem. 

Quand l'équipe est en possession du ballon je le trouve supérieur aux 2 autres pour se rendre disponible dans les bonnes zones, sortir de la densité et fluidifier le jeu. 

Je pense qu'on gagnerait même plus en contrôle avec lui même si forcément on perdrait sur l'impact physique en général. 

 

Sans parler de sa justesse dans les derniers mètres et même du facteur confiance. Le belge semble être au pic de sa carrière, il donne l'impression de réussir tout se qu'il tente. 

 

Après c'est que le deuxième match et il y'aura du temps de jeu pour tout le monde. 

Arteta semble jouer la "sécurité" le temps que chacun trouve ses repères et créé une relation, des repères et des affinités dans le jeu. 

C'est aussi un argument qui s'entend, la ou ça va être intéressant c'est d'observer la gestion du groupe sur toute la saison. 

[[41] Declan Rice]

Je pense qu'il a déjà éteint les quelques doutes que certains pouvaient avoir sur sa capacité de jouer dans le rôle de Partey.

 

Il a plus utilisé son jeu long qui est excellent. 

Plus disponible et donc plus influent avec ballon. 

 

Et on a pas encore vu toutes les facettes de son jeu, notamment dans la conduite de balle ou son potentiel dans les 20 derniers mètres. 

[[19] Nicolas Pépé]

Sa première touche, sans ballon c'était catastrophique aussi notamment dans ses appels.

 

Quand il s'agissait de défendre il était incapable de bien presser, tendre aux duels. 

 

Non clairement ça doit surfer sur quelques hilights. 

[[22] David Raya]

Il y a 6 heures, Hamza59 a dit :

 

Toujours bon à savoir que mes propos sont appuyés par des analystes. D'ailleurs n'hésite pas à partager ici ces analystes. 

Il panique pas tellement selon mes observations, ça arrive mais c'est pas une chose spécialement récurrente chez lui, il a plutôt un grand sang froid comparé aux GK en général.
C'est plutôt une tendance à faire des mauvais choix (trop dangereux en général), ou bien mal exécuter et être imprécis dans le jeu court sur des choses faciles en +. 

 

C'est une vidéo que j'ai vu passé sur YouTube. 

C'était en anglais alors peut être que j'ai pas tout très très bien compris mais il parlait des difficultés qu'il pouvait avoir sous pression. 

[[22] David Raya]

On a déjà bien parlé de ses qualités et notamment de son jeu au pied. 

 

On sait qu'il est excellent dans le jeu long et mi long. 

Certains avaient un doute sur le jeu court notamment sous pression @Hamza59en avait parlé.

 

J'étais pas forcément d'accord et je pensais que c'était aussi lié au stylé Brentford qui met tout en place pour allonger et jouer les seconds ballons. 

 

Entre temps j'ai vu d'autres analyse allant dans ce sens, apparemment il a tendance à paniquer sous pression et peu faire des mauvais choix ou être imprécis. 

 

J'ai pas du tombé sur les matchs ou c'était le cas mais ça va être intéressant à suivre. 

Quoi qu'il en soit je me fais pas trop de souci et je pense que la configuration de l'équipe lui facilitera la vie dans ses choix. 

[[Entraineur] Mikel Arteta]

il y a 33 minutes, Ezio a dit :

Bah ils ont pas de latéral gauche, tu parles d'affronter un bloc bas mais pour étirer un bloc bas les latéraux qui font des appels c'est souvent efficace. Brighton le fait très bien par exemple. Avec Estupinian. 

 

 

Nous les latéraux ça se projette très peu et c'est pas des spécialistes pour ça. Donc pour les 6 joueurs de champs faut pas se tromper. Hier t'en a déjà deux qui sont pas terrible. Martinelli c'est deux 2 vs 1 tout le match, condamné à l'exploit individuel. 

 

 

Jouer le titre avec Kai au milieu j'y crois pas une seconde. J'ai peur qu'on regrette la perte de Xhaka, très sérieusement.

 

Estupinan est aussi amené à avoir un rôle assez axial pour un latéral, il se projete surtout dans le demi espace et c'est Mitoma qui donne la largeur. 

 

Hier c'est pas temps d'avoir des latéraux inversés qui te pénalisent mais plutôt que des droitier ou c'est plus difficile de varier les angles de passes. 

Si on est aussi performant dans le contre pressing c'est car on a les bons profils de joueurs mais aussi une structure équilibré et ça fait parti des avantages des latéraux à l'intérieur. 

La largeur est donné par les ailiers et je suis d'accord que hier Marti était isolé mais c'est pas quelque chose de récurrent, quand Jesus joue on voit plus de combinaisons. 

 

Concernant Havertz je partage tes appréhensions et j'avais déjà émis des doutes à sa signature car pour moi il coche pas le profil "joueur mobile capable de fixer les lignes par la conduite et éliminer dans les petites espaces" qu'il nous manque au milieu. 

A côté de ça je pense qu'il nous apportera d'autres solutions et je suis curieux de voir jusqu'où Arteta va l'amener. 

[[11] Gabriel Martinelli]

C'est clair que pour faire les mouvement à haute intensité dans un sens ou l'autre c'est un des meilleurs au monde.

 

Cest incroyable l'énergie qu'il peut avoir, on comprends pq Klopp est fan.

 

J'ai hâte de la voir dans le format LDC, il peut faire un carnage. 

[[Entraineur] Mikel Arteta]

il y a 17 minutes, Ezio a dit :

Mais ça c'est du à ses choix hein. Partey latéral droit, Eddie en 9 qui a aucun impact dans le jeux et Havertz au milieu qui n'a aucune créativité. Faut pas trop s'étonner du contenu. 

 

 

Et notre jeux c'est beaucoup de possession au milieu, on joue pas de façon très direct, perso je préfère regarder Newcastle et Brighton que City et Arsenal. 

 

Oui enfin Newcastle contre les blocs bas on a vu ce que ça donne. 

 

Évidemment quand ils jouent vs Villa qui essaie de jouer haut avec une ligne défensive incapable de gérer la profondeur c'est un feu d'artifice. 

 

On a vu de nombreux but de arsenal sur des attaques rapides aussi mais quand tu joues un adversaire qui pose son bloc bas avec une ligne de 5 derrière c'est forcément plus compliqué. 

 

Hier tout n'est pas parfait mais certains de ses choix je les trouve intéressant. Notamment la volonté de laisser la liberté à White pour dédoubler en partant d'une zone basse. C'est d'ailleurs la ou on a créé le plus de décalage hormis les exploits de Saka et Marti. 

 

[[Entraineur] Mikel Arteta]

J'imagine qu'il devait pas être ultra satisfait de la performance. 

 

On se crée peu d'occasion et on avait pas forcément une énorme maîtrise du jeu. Vu sa tendance à faire jouer la concurrence je serais pas surpris de voir un 11 différent ce WE. 

 

La ou je nous ai trouvé impressionnant surtout en première c'était dans les contre pressing. 

Cette façon d'étouffer l'adversaire avec des joueurs capable de défendre en avançant, d'autres fairz des courses à haute intensité vers le but, c'est vraiment un de nos points forts. 

 

Il avait mis l'accent sur le manque de densité physique sur certains match l'an passé, je pense que cette saison l'équipe est une des plus athlétiquemes de la ligue. 

[[19] Leandro Trossard]

Encore très remuant sur son entrée. 

 

Il m'impressionne physiquement, le sprint qu'il fait long de ligne c'était quelque chose. 

 

J'espère le voir jouer plus de 30 minutes aux prochains matchs. 

[[5] Thomas Partey]

Je comprends les doutes sur son déclin physique, on est plusieurs à en parler depuis l'année dernière. 

 

Je le trouve moins souverain dans les duels même si il reste supérieur à 80% des joueurs. 

 

Hier je pense que c'était plus car il a des difficulté à défendre long de ligne quand il est isolé ou à gérer les dédoublements mais c'est normal ce n'est pas son poste. 

 

Encore très frustrant par moment dans les choix de passe notamment quand le jeu s'ouvre et qu'il tente sa passe masquée. 

 

A côté de ça on a vu qu'il pouvait donner satisfaction dans ce poste de latéral et ça offre encore beaucoup de flexibilité.

[[41] Declan Rice]

Effectivement il a plongé physiquement en seconde période mais je me fais aucun souci, on sait qu'il n'est pas à 100% et il a déjà montré qu'il pouvait maintenir l'intensité sur tout un match. 

 

Zinchenko va davantage valoriser son apport offensif. 

On peut dire ce qu'on veut mais il y'a un monde entre lui et tous les autres pour former le double pivot. 

 

Il va forcément progresser dans l'utilisation du ballon, c'est déjà pas le même joueur que ce qu'il' était au début de sa carrière. 

[[2] William Saliba]

il y a 7 minutes, Micah a dit :

Du Van Djik prime dans la défense des grands espaces. Trop fort dans l'anticipation , l'adversaire espère obtenir une situation d'attaque rapide il arrive à toute 

vitesse il impose son physique et c'est terminé.

 

Celle qu'il coupe sur Gibbs-White c'était monstrueux. Et ça apparaîtra pas dans ses stats puisqu'il n'y a pas eu de tacle ou d'interception ce qui démontre bien les limites de ses chiffres.

 

Utilisation assez particulière aujourd'hui ou il a la responsabilité de couvrir les 50 mètres pour que Timber et White aient plus de liberté. 

 

Non ce gars est un cheat code Quand tu veux jouer haut (et c'est pas le seul de l'effectif). 

 

 

[[41] Declan Rice]

On a vu des prémices de ce qu'il peut apporter dans les derniers mètres. 

 

Laissons lui un peu de temps et de repère mais le potentiel me semble très haut. 

[[?] Ethan Nwaneri]

Et ne surtout pas sous estimer le gap monstrueux entre U21 et ne serait-ce que la 3 ème division. 

 

Qu'il continue de jouer un maximum de matchs, c'est la meilleure façon d'apprendre et de progresser. 

[[29] Kai Havertz]

Sa nonchalance est trompeuse car c'est un joueur qui travaille énormément sans ballon.

 

Il ne rechigne pas à la tâche même si son langage corporel donne une impression différente. 

[Mercato Arsenal]

il y a 4 minutes, Hamza59 a dit :

 

Autant je suis un fan de Kudus depuis Nordsjaelland et il était ma 1ère option pour le poste de 8 offensif. Autant le prendre pour être doublure à plusieurs postes  (à droite, doublure en MO offensif) pour un joueur de sa qualité je trouverai ça du gâchis et étrange comme mouv (si on cherche un ailier surtout, parce que Kudus là où il performe c'est en position de 8).
Sachant aussi qu'être une doublure de Saka c'est un peu comme être une doublure de Salah ou Mbappé par exemple. Tu n'auras que des miettes dans cette position. Arteta a dit à de nombreuses reprises que les top joueurs enchainent 40 50 matchs par saison et que Saka devait faire cela afin de se hisser dans ce cercle de joueurs rares. 

Je pourrai me dire que c'est pas grave et que s'il joue peu sur l'aile droite, il pourrait jouer à sa meilleure position en 8 offensif mais on a déjà beaucoup trop d'options avec les Havertz, Rice, ESR, Vieira et Odegaard. 

J'ai vraiment du mal à donner du sens à ce mouv. Si on cherche un joueur pour jouer une dizaine, quinzaine d'apparitions à droite alors Gabirel Jesus peut le faire, Cozier duberry est là et y'a Nelson (même si j'ai jamais été fan de ce joueur sur l'aile). 

Je serais POUR prendre un ailier mais un ailier qui puisse jouer partout, droite/gauche. Un Doku par exemple, ou un Nico Williams ça serait bien. Ils peuvent jouer des 2 côtés et ce sont des spécialistes de l'aile. 

Kudus j'aurais vraiment aimé qu'on le fasse venir pour ce poste de 8 offensif, c'est pour moi celui qui faisait le + sens.
 

 

Après on parle de Kudus parce que les infos vont dans ce sens mais on est pas à l'abris d'un autre deal. 

 

Et si vraiment c'est le ganhéen qui est ciblé et qu'il refuse un club comme Brighton c'est qu'il a forcément des promesses de temps de jeu. 

 

Après on est que sur de la spéculation, on devrait bientôt en savoir plus sur la stratégie du club au poste d'ailier droit. 

[Mercato Arsenal]

il y a 2 minutes, Arno a dit :

C’est un effectif de caméléon qu’il cherche mais on rate le titre aussi parce qu’il n’a pas su adapter son système quand il le devait et comme Guardiola peut le faire et l’a fait les 3 dernières années pour aller chercher 3 championnats d’affilée, ça sonne quand même un peu contradictoire par rapport à certains joueurs qu’il avait à disposition et qu’il a, soit pas utilisé, soit utiliser trop tard. 
 

Je demande à voir, et j’espère qu’on assistera à une vraie rotation cette saison mais pour le moment j’ai quand même du mal à y croire vu le peu de tournus qu’à fait Arteta depuis qu’il est arrivé chez nous, c’est pour cela qu’à mon sens, une arrivée de Kudus serait en trop même si évidemment il a un profil qu’on a pas dans l’effectif, avec les joueurs à disposition dans l’effectif tu as quand même largement de quoi trouver une alternative à Saka dans les matchs de coupes ou même pour le faire souffler, faut juste profiter de la largesse de ton effectif. 

 

Il n'a pas pu les faire car il n'avait pas forcément les outils. 

 

On a déjà vu des nouveautés sur cette pré saison avec des joueurs plus polyvalents. 

[Mercato général]

Il y a 11 heures, Scouser a dit :

C'est mérité.

Le club est en train de faire n'importe quoi, FSG s'est enfin attiré les foudres des anciennes gloires du club et surtout du public. Les gens ont mis 10 ans à s'en apercevoir, on a tous été berné par le mercato VVD, Salah etc mais beaucoup oublie que les 3/4 ont été financé pour la vente de Coutinho (140M) le même hiver.

On est même pas top10 des clubs de PL en netspend depuis 10 ans alors qu'on a tout raflé (2 finales de CL + une victoire en CL, une PL etc), on a jamais eu autant de droits TV et de sponsor (nike deal record), il faut que ca change et qu'on arrête d'être Burnley.

Lavia fait des pied et des mains pour nous rejoindre (encore absent de la feuille de match hier pour ne pas se cramer de la CUP et être éligible avec nous) et on refuse de mettre les 4 M manquants.
Les Saints ont dit que ce serait 50M ou rien, résultat des courses en 1 mois : 3 offres entre 42 et 46M. Pour 4M on va donc perdre la priorité de Klopp

 

Le club annonce depuis 3 ans un énorme rebuild et chaque année ca fini en "next year we gonna spend hard"  

 

L'excuse a toujours été "on économise pour Bellingham" et l'année où il doit venir (cet été donc) on nous sort "on a trop de recrue à faire donc on préfère acheter 3 gros milieu plutôt que mettre 120 sur Jude".

Et au final on perd 5 milieux (Fab à 40M, Milner, Hebdo, Ox, Keita) pour 2 recrues seulement. Déjà qu'on était court en terme de quantité alors là c'est phénoménal, aucun 6 de métier dans l'effectif. Klopp a du mettre Curtis Jones en 6 (qui joue 8 ou 10 d'hab  ). Sans parler qu'on perd le capitaine et le vice capitaine.

 

Idem en défense, Klopp a enfin ouvert les yeux sur Gomez et Matip (le pauvre, il est cramé complet) et veut un DC et au final? Aucune rumeur sur un DC alors qu'on s'était soit disant renseigné sur Gvardiol en janvier.

 

FSG veut vendre une partie / totalité du club (cf le communiqué officiel de l'année dernière), mais là ca en devient urgent et flippant pour la suite.

 

Même si on prend Lavia, c'est loin d'être suffisant. Il a 19 ans et il doit être le taulier d'une équipe jouant le titre? Klopp voulait encore 2 recrues au milieu et un DC avant le stage à Singapour, quel fiasco.

 

EDIT : Quand tu vois qu'on a eu 3 Directeur sportifs en 2 ans, tu comprends le merdier. Le nouveau est arrivé juste avant le mercato avec un contract de 3 mois (quel gros club fait ca hormis nous? ..) en sortie de la retraite (un proche de Klopp) . Edwards nous manque.

 

Merci pour le résumer. 

 

Vôtre effectif a eu du mal à faire la transition d'effectif et je comprends  mieux pourquoi avec ton post. 

 

Heureusement que vous sortez des jeunes qui tiennent vraiment la route ça peut vous maintenir à flo même si c'est clairement trop juste pour le titre voir même le top 4.

Heureusement que Klopp sait quand même se renouveler, votre fin de saison était bonne et le replacement de TAA vous sera bénéfique. 

Avec la middle box vous serez moins dépendant de la sentinelle. Après clairement c'est dommage de rater Lavia surtout si c'est le priorité du coach. 

 

A voir quels sont vos plan B. 

 

A côté de ça vous avez bien vendu, il me semble que les prix obtenus pour les joueurs partis en AS étaient inespérés. 

[Mercato Arsenal]

On verra ce qu'il en est mais je suis du même avis que @The Wilsh je vois bien le club tenter un ailier droit.

Le premier qui vient en tête c'est évidement Kudus avec les différentes infos qui sont sorties mais si il venait à signer ailleurs avant qu'on ait le temps de bouger pour lui, je vois bien le club rester à l'affût d'un deal d'opportunité comme on a fait avec Raya. 

 

Typiquement si un Ansu Fati est dispo en fin de mercato je pense que le club étudierait la piste sérieusement (c'est de la spéculation y'a pas d'informations à ce sujet). 

 

Concernant l'effectif je pense qu'il faut moins raisonner en quantité mais plus en profil. 

Le profil d'un joueur comme Kudus on l'a pas dans l'effectif. 

On sait que Arteta veut maîtriser tous les aspects du jeu, il veut une équipe capable d'être ultra dominatrice (90% du temps) mais aussi laisser le ballon à l'adversaire sans pour autant se faire dominer (comme vs city). 

 

C'est un effectif de caméléon qu'il cherche, l'an passé on avait qu'une formule et c'est ce qui nous a à la fois était bénéfique et préjudiciable sur les derniers mois. 

 

Les arguments énoncés par the Wilsh font sens aussi, honnêtement je n'y avais même pas pensé mais le nouveau format va dans le sens d'avoir un groupe de joueur capable de jouer 70 match sur la saison..

 

Regardez les différentes interview, Arteta veut passer le club dans une autre ère, il est assoiffé de titre, si il peut gagner les 4 à court/moyen terme il s'en privera pas.

 

Concernant la gestion du groupe on est tous d'accord, c'est très important mais le club a montré qu'il savait bien bosser. 

Arteta a revu de A à Z la culture du club, il a créé un groupe bienveillant autour du club, je pense qu'il sait ce qu'il fait.

 

 

[Mercato Arsenal]

Toujours pas de Kudus à Brighton, le club n'arrive pas à trouver un accord avec le joueur. 

 

Il semblerait qu'il attende un autre club... 

 

Attendons de voir ce qui se passe après les ventes. 

[Mercato Arsenal]

https://twitter.com/FabrizioRomano/status/1688948928803115008?t=jH21Y8CGsyNvB05Gq8Dw-Q&s=33

 

 

[[4] Ben White]

il y a 13 minutes, Micah a dit :

Il a pas totalement tort sur les quelques défaillances que White peut avoir à défendre en 1 vs 1 face à de très bon dribbleurs en ayant la mauvaise posture , les pieds à plats.

 

Mais j'en ferai pas le principal problème de l'équipe. Et surtout ça s'est pas vu face à City. On demande à nos latéraux beaucoup de choses c'est difficile d'être au top niveau dans tous les aspects.

 

 

 

Je suis d'accord, le poste le latéral sous Arteta est très exigent autant physiquement que cognitivement. 

A la fois devoir presser très très haut sur le temps de passe sans trop anticiper.

Revenir former le bloc quand c'est nécessaire. 

 

Avec la balle on sait qu'il demande des choses très spécifiques en fonction des profils.. 

 

C'est aussi pourquoi le poste est doublé voir tripler car c'est vraiment épuisant pour l'organisme. 

 

D'ailleurs si on regarde bien c'est le poste ou il y'a eu le plus de turnover. Certes par rapport aux blessures mais il n'était pas rare de voir White sortir plus tôt que les autres dans des match non plus. 

[[19] Leandro Trossard]

Il mérite clairement de débuter dans le 11, le gars est certainement à son pic de carrière et il donne l'impression de réussir tout ce qu'il essaye. 

 

Ce qui est dommage c'est que je le vois pas forcément complémentaire avec Havertz en 9 si il est sur l'aile. 

L'allemand a plus besoin de coureur autour de lui comme Martinelli pour plonger dans les espaces laissés. 

 

Le poste de 8 semble être celui qui le valorise le plus et qui permettrait d'être associer à la fois  Havertz avec Martinelli et de voir des permutations avec le belge. Cependant je vois mal Arteta se séparer de Rice et Partey. 

 

Malgré tout je pense qu'on sera bien plus en capacité de s'adapter aux adversaires, cette saison on aura pas qu'une seule formule comme ce fut le cas l'an passé. 

 

Typiquement contre Forest qui risque de poser un bloc bas je vois mal comment on peut mettre Trossard sur la touche.