Sick_Boy

Pourquoi j'enlève Firmino ? Car on parle de joueurs rapide, c'est un point d'appui, après j'aurais pu ajouter Oxlade qui jouait pas mal cette saison là et qui n'est pas des plus lents. Les arbitres de PL sont meilleurs que nous : - Atkinson qui est arrogant et fait des erreurs énormes, Moss qui a tellement de bide qu'il n'arrive même pas à suivre pour voir les actions correctement, Marriner qui a l'autorité d'une moule et qui est capable de changer 10 fois d'avis sous la pression des joueurs. Mais oui, on a des experts, la crème de la crème, bien sûr ! - El famoso argument "la personne est meilleure que moi donc je ne dois pas la critiquer". Je ne suis pas capable de découper de la viande donc je dois accepter que mon boucher me serve des morceaux dégueulasses. Le pénalty sur James et ce genre de pénaltys sont discutables, la grande majorité des pénaltys sont justifiés pour United : - Ce n'est jamais un pénalty sur James, c'est juste de la mauvaise foi et un manque d'objectivité sur ton club. Et il y en a eu des similaires voir des simulations encore plus grossières au moins 5 de mémoire que je peux te ressortir. Mais vu ton manque de recul ça ne servira à rien. - Si ce sont des pénaltys et que les arbitres de PL sont si bons, il faudra venir expliquer à l'ensemble des autres clubs pourquoi dans des cas similaires ou fortement plus discutables ils n'ont pas eu de pénaltys. Car avec ton jugement, Liverpool ce n'est plus 5 mais au moins 20 pénaltys en PL cette saison. Pour terminer non, tu n'argumentes pas largement tes postes. Ce n'est pas une question de longueur, car dans l'exemple actuel, 30 lignes pour nous dire que les arbitres de PL sont bons et qu'ils ont eu raison de siffler ce pénalty sur James, c'est du vent. Je te l'ai déjà démontré par A+B que les pénaltys obtenus par United cette saison ne sont majoritairement pas obtenus par les autres équipes, mais tu continues de répondre à côté pour sortir des choses de plus en plus délirantes. On lira bientôt dans deux messages que United a été désavantagé par les décisions arbitrales cette année (on en est pas loin déjà). Franchement bravo, l'argument sur les arbitres de PL m'a tué.

Le journaliste de l'équipe a clarifié sa position ce matin, Lyon n'a pas répondu = ça ne les intéresse pas. Gabriel ça sent bon, ça serait une bonne recrue pour vous.

Rien n'est signé pour Thiago attention. Rien ne dit qu'il jouera chez nous la saison, prochaine. On verra après la LDC on en saura plus. Liverpool c'est le genre de club capable de quitter la table des négociations car ils mettent 29 millions mais pas 30 hein. Alors c'est très bien car on ne dépense pas trop comme ça et les autres clubs ne nous prennent pas pour une vache à lait contrairement à Manchester United, mais ça induit que les deals peuvent rapidement tomber à l'eau. Au milieu on a pas de places disponibles. Si un doit partir c'est Wij, il a 1 an de contrat, ça serait embêtant car c'est un super joueur. Assez discret parfois, mais quand il sort un gros match il est du niveau de Thiago et surtout il se blesse moins. On parle de lui à Barcelone si Koeman pose ses valises là bas. Sinon le mercato des Spurs, quelle médiocrité pour le moment. On dirait le mercato Eco + d'Everton. Vu la faiblesse de l'effectif, il va falloir vraiment agir au risque de taper une 10ème place la saison pro.

En 2017/2018 on avait l'équipe la plus verticale d'Europe. C'est sûrement ma saison préférée. Cette année là en PL on avait eu 3 pénaltys. Voila. Martial Rashford ou James ce n'est pas plus rapide que Salah ou Mané. Il n'y a qu'à voir l'action ou James n'arrive pas à stoper Salah à Anfield sur le second but cette saison. Je suis légèrement plus sympathique que toi, donc je ne vais pas te sortir "ne parle pas de Liverpool, tu te trompes largement etc". Non concernant les pénaltys cette saison c'est très simple. Chaque action litigieuse dans la surface concernant United déclenche le check de la VAR. Et dans l'ensemble des cas où l'action n'est pas claire, où c'est du 50/50, le pénalty est généralement donné à Manchester. Voila simplement l'explication des 14 pénaltys en PL et des 22 toutes compétitions confondues. Ce n'est pas qu'une question de verticalité, de type de joueur. C'est super réducteur ce que tu dis. C'est aussi une question de réussite et de décision avantageuse sur la saison. Pour les autres équipes, qui sont à 5/7 pénaltys, il y a de nombreuses actions dans la surface qui ne sont mêmes pas checkées, ce qui n'est pas normal. Arsenal est peut être moins dans la surface que vous, mais franchement à la manière de Liverpool, le nombre de situations qui n'ont pas été checkées contrairement à United, c'est hallucinant. Donc se plaindre sur l'arbitrage comme le fait ton entraîneur lorsque c'est ce qui a en parti sauver votre saison, ça me fait doucement rire. Mais bon, je dois sûrement me tromper, je n'y connais rien à United etc. Tu sais pas la peine d'être désobligeant simplement car on ne suit pas ton avis et car tu manques d'arguments. C'est plus facile de sortir ce genre de bêtises. A toi aussi de lire correctement, de comprendre que ce n'est pas un poste anti United et que je ne vois aucun favoritisme des arbitres pour United. Ce que je souligne c'est la réussite dont vous avez jouis cette saison de ce côté là, et ça c'est difficile à nier, sauf si on a des œillères comme les tiennes. James qui vient s'empaler sur Godfrey avant de se rouler par terre à 2:30. Y avait eu la même situtation pour Rashford à United contre Leicester lors du 1-0, où il était venu s'empaler sur le défenseur Turc pour avoir son pénalty. Car c'est la manière dont fonctionnent vos joueurs pour avoir des pénaltys cette saison. Le ballon est entre deux joueurs. Ils foncent dessus et sur le défenseur sans pouvoir jouer le ballon, pour que le contact se fasse et que l'arbitre siffle pénalty. Mais bon les arbitres et la VAR sont trop naïfs et accordent ces pénaltys. Tu pars du principe qu'ils ont raison, que ça fonctionne, moi je trouve ça ridicule. La recherche m'a pris deux minutes, mais bon tu viendras nous voir encore en nous disant que les pénaltys cette saison sont tous légitimes et qu'il y en a pas mal qui ont été oubliés etc hein.

Liverpool c'est 5 pénaltys cette saison. A domicile (il faudrait que je retrouve la stat) mais on a du en avoir 2 en 3 ans. Sûrement la faute à une équipe trop défensive, qui ne domine pas assez à domicile et ne joue pas assez dans la surface. On a aussi un type de joueur Salah, Mané, qui ne provoque pas trop. Bref normal de se retrouver avec un tiers des pénaltys de United (14 cette saison en PL). Mea culpa. Tu as raison, je m'étais trompé. Y avait Suarez aussi, y avait Sterling, y avait Joe Cole, y avait Luis Garcia. Que ça soit Gerrard ou d'autres je n'aime pas ça, peu importe aussi que ça soit des joueurs de Liverpool. United cette saison toutes les décisions 50/50 litigieuses ou la moindre pique de moustique ça a été en leur faveur cette saison, tant mieux pour eux ça aura permis de sauver une 4ème place après des investissement colossaux. Après fanfaronner en disant que tous les pénaltys sont légitimes, que beaucoup ont été oubliés, on peut s'en passer je pense.

De se laisser tomber au moindre contact, c'est bien ça votre style de jeu et profil d'attaquant non ? Voir même de foncer dans les jambes du défenseur pour s'écrouler et crier à l'injustice ? Salah subit des prises de catch sur certains matchs, Mané pareil, ce n'est jamais sifflé. Fernandes c'est piscine party, il peut même marcher sur la cheville d'un adversaire c'est en sa faveur pour le pénalty. Franchement, les James, Fernandes, sont vraiment insupportables en terme de tempérament. Fallait oser quand même de venir dire "com ridicule" "refus de pénaltys légitimes" quand on voit cette saison ce qui a été sifflé en votre faveur. Je ne dis pas que United est tout le temps avantagé par les arbitres, les arbitres s'en fichent de United, Arsenal, Liverpool, ce sont des débats de supporters. Mais cette année vous avez eu énormément de réussite sur ces décisions là, c'est un fait. Donc bon, tu peux faire profil bas aussi sur le sujet. Puis ta position me dérange le "les joueurs auraient tord de ne pas tomber", mais ça c'est personnel. Lorsque Salah se laisse tomber facilement, ba perso ça me dérange, je n'aime pas ça. Ce n'est pas mon club, ce n'est pas ce que j'ai envie de voir. Mais bon on a pas tous le même ressenti moral vis à vis de la triche. Si toi tu aimes voir James se rouler par terre sur 30 mètres en tapant du poing sur la pelouse alors qu'il n'est même pas touché, libre à toi. Perso ce genre de chose me met très mal à l'aise dans mon club.

Selon RMC Sport et Mohamed Bouhafsi accord entre Liverpool et Thiago, il ne reste plus au Bayern et à Liverpool à négocier son transfert. Thiago aurait annoncé son départ pour l’Angleterre et aurait déjà trouvé sa maison. Ça semble donc relativement bien avancé. A voir lorsque la campagne du Bayern en CL se terminera. Bref affaire à suivre. Je suis rarement hypé par des transferts, mais j’avoue que si on peut le signer ça serait un très beau coup.

Après cette performance, pensez-vous que Semedo de Barcelone aura le droit de rejouer un match en professionnel dans sa vie ? Non plus sérieusement, la performance collective c'est une chose. Mais Semedo, je crois que je n'ai jamais vu une performance individuelle aussi ignoble. Sur les 8 buts il est fautif directement et fortement au moins sur 4 ou 5 avec au choix : perte de balle au poteau de corner, mis à la rue par Alphonso, mal aligné avec sa défense. Enfin incroyable, je suis entraîneur du Barca, peu importe la qualité du joueur etc, il est vendu dans l'été. Sinon il y a un joueur que je retiens et que j'apprécie depuis un bail, c'est Thiago. J'espère qu'on sera capable de le signer et qu'on ne fera pas les pinces une nouvelle fois.

Vous parlez beaucoup de Partey, mais sincèrement Gabriel c'est tout aussi important comme deal, voir plus important pour moi. Pour le prix annoncé ça serait un excellent transfert, et ça permettrait pour la première fois depuis des années à Arsenal d'avoir une charnière stable et potentiellement de qualité. A 25 millions ça serait dommage de le laisser passer. Partey je comprends pour l'organisation au milieu, faire remonter Ceballos etc, mais sincèrement Gabriel c'est pratiquement plus urgent selon moi et plus facilement réalisable.

Arteta a un gros caractère, je pense qu'il sera à même de tirer le meilleur de Willian. Avec Emery j'aurais eu largement plus de doutes. Un Willian bien physiquement, avec une équipe tournée sur l'offensive et motivé, il peut se fixer un 10 buts 10 passes décisives sur l'année. Bref à voir mais il devrait bien s'entendre avec Aubam et Pepe.

Très bon joueur. Néanmoins Willian c'est un joueur très inconstant qui fonctionne à l'envie. Capable de sortir un match de très haut niveau sur une affiche, puis la semaine d'après de trottiner, parce qu'il a un peu la flemme. Certaines prestations étaient vraiment choquantes. Il prend facilement ses aises et adapte son niveau à ce qu'on attend de lui. Ce n'est pas étonnant de l'avoir vu jouer son meilleur football ces derniers mois lorsqu'il devait renégocier avec Chelsea son contrat. Sur l'aspect financier impossible de savoir le vrai, du faux, le 100k semaine au 200k semaine. Mon hypothèse : jackopt. Il est représenté par Kia qui parle d'Arsenal comme s'il était en charge du recrutement (interview lunaire sur Talksport la semaine passée), c'est sûrement son dernier contrat juteux, il arrive en position de force car libre. Vous faites le mélange, je vous laisse imaginer les chiffres. Je serai curieux d'avoir une vidéo de Molina ou quelque chose de sérieux sur les deals menés par Kia avec Arsenal, avec des chiffres. Sur le papier sportivement ça reste une signature intéressante. Ca sera l'un de vos joueurs les plus techniques et il aura une palette que les autres n'ont pas. Donc c'est positif. Mes réserves sont sur la capacité d'Arteta à le gérer pour qu'il ne joue pas à son rythme et ne choisisse pas ses matchs. A voir aussi dans les moments de moins bien du club s'il saura ressortir du lot et avoir du caractère. Financièrement ce n'est pas votre argent ok, mais ça sent le sapin. Hormis ça c'est un joueur que j'aurais bien pris à Liverpool en supersub, je l'ai toujours apprécié.

Liverpool intéressé par Sarr de Watford en sub pour les Salah et Mané. Seul problème le prix, 40m £, mais à suivre. Le joueur a définitivement quelque chose techniquement, en vitesse etc, mais j'ai rarement vu un joueur aussi médiocre dans les choix et dans la finition (d'où ses stats très faibles). A voir s'il peut progresser avec Klopp et Mané, mais je ne suis pas fan plus que ça vu le prix.

Tsimikas, arrière gauche de l'Olympiakos du côté de Liverpool pour 13 millions d'euros. Doublure de Robertson, jamais vu jouer pour ma part. Mais bon si ça évite 25 millions d'euros sur Lewis qui est pas terrible, c'est déjà ça.

D’un autre côté il faut reconnaître qu’ils sont logiques dans leur manière de travailler. J’ai émis l’hypothèse qu’Arsenal ne travaillant plus avec du scouting mais par agents et propositions de joueurs sûrement à Sanllehi qui baigne depuis longtemps dans ce milieu. Au final on licencie une grande partie de cette filière, ce n’est pas anodin et ça relève la manière dont le club et le recrutement est géré par Raul. Après ne soyez pas trop dur avec Arsenal, les valeurs etc. Arsenal représente encore ces valeurs là. Liverpool avait bien annoncé demander l’aider du gouvernement pendant le Covid, ce n’était pas bien mieux. Plus que sur les valeurs ça interroge surtout sur la manière dont le club travaille et envisage sa structure, prises de décisions etc. Je suis prêt à mettre ma main à couper que depuis l’arrivée de Raul et la démission de Minslat (voir même avant) pratiquement aucun rapport de scouting ne doit être lus.

On peut aussi dire qu'il se qualifie pour la CL lors de la dernière journée de championnat après que Leicester se soit sabordé. Le tout après avoir dépensé des sommes incroyables l'été dernier et en janvier, ainsi que grâce à un nombre important de pénaltys et de décisions favorables de l'arbitre (je ne rentre pas dans le débat United avantagé par l'arbitre, je n'ai pas ce genre de propos idiots, mais cette année ils ont eu de la chance sur ce point). Le jeu proposé cette saison, hormis ces derniers mois, aura été une purge. Franchement Ole je ne suis toujours pas convaincu, et humainement sur les conférences de presse j'ai énormément de mal. Toujours à se plaindre, pas mal de rancoeur, toujours des excuses, se sent au dessus... Après à force de faire tourner la planche à billet, peut être qu'il arrivera à faire quelque chose. Mais franchement, à la manière de Mac Guire (qui est une belle chèvre), qu'est-ce qu'il est protégé par les médias... On s'en souvient des discours des Scholes Giggs et compagnie sur le Mou. Bizarrement, Ole, alors que c'était loin d'être glorieux il fallait lui donner du temps et il n'avait pas l'argent pour réussir. Bref, United peut le garder, je trouve que c'est un entraîneur très moyen. Pourtant il a de sacrés joueurs. Heureusement qu'il a les Rashford, Greenwood etc, car franchement ses recrutements... Concernant Sancho je suis assez dégoûté, c'est un sacré joueur.

Non mais Willian, le joueur, pourquoi pas. On me dit à Liverpool vous le prenez en backup sur un contrat de 2ans, je ne suis pas totalement contre. C'est le deal en soi qui m'intéresse et c'est pour ça que j'attends que les chiffres sortent un peu pour juger tout ça. Concernant la recherche de bons plans, Kia c'est un peu celui qui lorsque tu es dans la m**** va te proposer un crédit avec un taux de 20% en toute amitié. Donc je ne suis pas convaincu qu'on puisse réellement appeler ça un bon plan. Pareil sur l'emploi de "joueur gratuit". On sait de plus en plus à quel point un joueur gratuit revient maintenant plus cher qu'un joueur sous contrat parfois et à quel point ces deals sont opaques. Ce qui me fait peur c'est déjà que Ornstein annonce que "ça sera cher, mais que ça vaut le coup selon Arsenal". Bref on verra dans les prochains mois et ensuite sur le terrain. En espérant pour vous surtout que ça ne bloque pas d'autres deals plus intéressants. Dernier point, Couti (même si je suis pour), Willian, après Mari Cedric et Luiz, ça dénote tout de même un sacré manque d'imagination, de recherche, etc. C'est peut être ça le plus inquiétant dans le fond.. On se demande où est le travail de recherche et s'il existe encore, s'il est pris en considération ou jeter à la poubelle directement...

C'est exactement avec ce genre d'approche et de réflexion que votre club s'est planté ces dernières années. On fait ça et on s'en fout des conséquences. On a aucune ligne de conduite, on bosse avec les agents qui nous proposent des joueurs et on vire les seuls qui font du scouting. Quand on voit que vous êtes pratiquement les seuls sur le deal et que les autres clubs (à l'exception de un) ont tous refusé de le faire, ça interroge. Vous êtes le seul club à lui proposer selon les sources 3 ans au minimum, voir 1 an supplémentaire activable. Lorsqu'on voit à quel point Kia s'est gavé sur Luiz je n'ose pas imaginer ce qu'il va prendre sur Willian, sur le salaire de ce dernier etc. Qu'on ne vienne pas me dire "il y a un autre club qui propose plus". Ma main a couper que c'est un club Chinois ou hors Europe qui surpaie les joueurs. C'est le deal de la folie. J'espère vraiment qu'on aura les chiffres avec Ornstein. Après Willian sportivement, ça dépendra s'il a envie de se sortir les doigts plus de trois mois d'affilés ou s'il stagne à 3 buts par saison sans trop courir sur le terrain. Disons que vu qu'il viendra de signer un contrat potentiellement juteux et inespéré, la motivation sera peut être moins présente. Car bon, on ne va pas se le cacher, Willian les fans de Chelsea l'ont rarement vu aussi bon que depuis ces 6 derniers mois où il veut son contrat à Chelsea...

Couti est un super joueur. Il n'y a pas d'histoire de fraude. A vous entendre Klopp l'aurait mis en avant pour le faire passer pour un top player et le vendre à un excellent prix ? Je veux bien croire que Klopp soit très fort, mais pas à ce point. Puis bon, c'est oublier que Klopp s'il avait la possibilité, il ne le vendait pas. Couti souhaitait absolument partir, il n'avait pas le choix. Mais jusqu'au bout il a essayé de le convaincre de rester. Contrairement à Scouser qui balance pas mal de trucs sans aucune source ou qui met son opinion en tant que source, je peux vous les donner. Ca provient de la bouche même de Klopp lorqu'il avait été interrogé dessus. Scouser lorsque Couti était au club, c'était un monstre, le meilleur joueur du monde blabla. On la connait la chanson, comme d'habitude aucune demi-mesure. Là finalement c'est devenu un joueur limité etc. Aussi changeant et démesuré que certains supporters ici. Je n'ai aucune idée de la manière dont il a été géré au Bayern, à Barcelone etc. L'impression que j'en ai, c'est qu'à Liverpool, le jeu a été pensé autour de lui. Vu qu'il était très bien entouré et qu'il s'entendait très bien avec les trois de devant, ça lui donnait pas mal d'espaces à prendre, de frappes, ou de bons ballons à donner. L'autre impression que j'ai, c'est que Couti marche beaucoup à la confiance et à l'affect. Je pense qu'il a besoin de se sentir chez lui et qu'il a besoin d'entraîneurs qui le guident. Ce n'est pas un Messi, un Suarez, à qui on dit, tu prends le ballon et tu te débrouilles car t'es un génie technique. Couti est très bon techniquement, mais mon avis c'est qu'il lui fait un rôle et un plan de jeu très établi. Sinon, sur le terrain il est paumé. Bref, moi je pense que Couti c'est un super coup si Arteta sait pourquoi il le veut et exactement comment il souhaite l'utiliser. Si on pouvait le resigner à Liverpool je le reprendrais tout de suite. Le seul point négatif dans ce deal c'est Kia. Une fois de plus ça fait passer par un agent qui est maintenant chez lui à Arsenal et qui va se faire des couilles en or sur chaque deal. Votre problème sur ce mercato au delà de recruter, ça va être de recruter les joueurs qu'Arteta souhaite, et pas des joueurs proposés par Kia et acceptés par la direction car tout le monde veut remplir son portefeuille.

Il a arrêté d'investir lorsqu'il a commencé à avoir des problèmes de passeport, qu'il a été mis en avant sur la scène médiatique pour des histoires mafieuses. C'est aussi une question de plaisir, de feeling avec l'entraîneur, l'équipe. C'est une question de désir, de la gestion de ses affaires personnelles et politiques qui font qu'il met ou non de l'argent. Là avec le retour de Lampard il est prêt à le soutenir, et ça n'a rien d'étonnant. Ca n'a non plus rien à voir avec les recettes du club comme tu dis. Les journaux proches de Chelsea annoncent un budget illimité selon les envies de Lampard et son staff pour reconstruire une grande équipe. Donc non ce n'est pas les recettes du club en période de COVID qui vont faire dépenser 200 millions cet été à Chelsea. Pour FSG par contre oui je te rejoins, Liverpool était une opportunité incroyable et l'objectif est de faire grandir économiquement pour revendre. Non, mais un offensif de plus pour faire tourner n'aurait pas été du luxe surtout quand Shaqiri va partir. Pareil en défense pour faire tourner.

Oui Chelsea qui à vrai dire s'en fiche car Abramovitch peut mettre 120m £ sur un tableau si ça lui chante. C'est pareil que pour City, Paris ou ce genre de clubs. Mais comme d'habitude tu vois ce que tu veux, tu prends quelques clubs particuliers qui fonctionnent à base d'investissements extérieurs pour tirer sur les deux premiers transferts une vérité générale. Alors que ça ne sera pas le cas pour la plupart des clubs gérés avec leurs fonds propres. Ca te démangeait les fesses de venir dire "j'ai raison" au bout des deux premiers transferts, alors que Scouser a fait pareil sur la reprise de la PL et que tu lui aies tombés dessus directement en disant que c'était puéril. Comme l'autre sujet où il ne faut pas de vérité générale selon toi et deux jours après tu balances du péremptoire comme tu aimes le faire. Faites ce que je dis, pas ce que je fais. Je t'arrête tout de suite. Klopp ne décide de rien, ce n'est pas son argent, il ne négocie aucun deal. A la limite il doit pouvoir dire en concertation avec Edwards et d'autres membres du recrutement les postes qu'il souhaite renforcer, quelques noms qu'il apprécie et ça s'arrête là. L'économique, l'investissement, c'est FSG et les hommes qu'ils ont placé qui décident ou non de le faire. On a pas les comptes sous les yeux, donc difficile de juger. Sur les chiffres qu'on peut avoir par ci par là, on peut partir du principe que les caisses sont quand même bien remplies et que l'argent ne doit pas manquer. Ensuite FSG vu la crise souhaite plutôt conserver cet argent pour traverser le manque à gagner, plutôt qu'investir. FSG ce n'est pas Abramovitch ils ne vont pas investir par plaisir de faire gagner Liverpool. Ils vont investir le minimum possible pour que l'équipe gagne. S'il faut faire des transferts ils le feront, mais ça ne sera jamais gratuit et par simple plaisir comme peuvent le faire City ou Chelsea. Je trouve ça dommage car l'équipe aurait besoin de sang-frais (après on disait ça aussi l'an passé et pourtant…) et que je rêve d'un ou deux gros joueurs, Sancho par exemple et Soyuncu. Mais bon, ça n'arrivera pas.

Je te dis pas que l'Athletic a raison. Mais ça reste un journal avec des journalistes spécialistes de leur club et qui viennent généralement de la BBC ou d'autres grands médias. Kia de son côté qui compte attaquer en justice pour diffamation… Meilleure de l'année . On a pas les chiffres on bosse pas au club donc on parle dans le vide, après c'est l'intérêt d'un forum aussi. Mais entre croire un journal comme Athletic ou Kia, mon choix est vite fait.

Sans discuter de la saison de Luiz, des chiffres enfin connus pour évoquer son réel coût. On est loin des 5m £ ou 10m £ parfois évoqués. Ca pose une nouvelle fois la question de la connivence entre un agent (Jia) et des personnalisés décisionnaires à Arsenal (Raul, Edu) dans un aspect plus financier que sportif. Si certains souhaitent encore Couti (ce que je peux comprendre sur le plan sportif, c'est un joueur appréciable), je pense que ce genre d'informations peut aussi rapidement refroidir. Les deals sur des joueurs libres, en fin de contrat dans 1 an ou en prêt semble être de plus en plus des niches à magouilleurs.

Fly le 24/05/20 sur un autre topic :

Enfin un post sensé en dix pages où on aura lu que le deal de Pepe était "finement joué" (oui 80 millions sur Pepe, c'est finement négocié, pas de doute mais plus par Campos et Lille), que Partey devrait pas y avoir de soucis à 50 millions (ba oui on peut faire un effort, c'est 50 millions ça va, ça devrait passer), que AMN c'était 30 millions etc. Tu as beau emprunter sur 5 ans pour Pepe, ce n'est pas 16 millions, c'est toujours 80 millions avec les intérêts supplémentaires etc (et les intérêts du football c'est pas ton emprunt immobilier à 0,6% hein). Arsenal a énormément investi, le retour sur investissement pour le moment n'est pas présent, au contraire c'est la chute libre en terme de croissance. Les clubs sont entrain de tabler sur une saison 2020-2021 à huit clos avec aucun revenu de billetterie donc, je vous laisse imaginer le préjudice. United qui est un club surpuissant économiquement vient d'annoncer des pertes énormes, Woodward est très pessimiste. Donc Partey, hormis un gros dégraissage niveau ventes (à quel prix, comment ?) ou le chapeau magique de Kroenke (qui n'a pas mis un euro depuis des années et qui d'un seul coup souhaiterait investir, same old story chaque été) je ne le vois pas. Les clubs puissants et bien gérés vont dérouiller comme jamais avec cette crise, donc si Arsenal arrive déjà à amortir les investissements récents ça sera pas mal. Investir à nouveau c'est une autre paire de manches.

Je reprends, je me suis mal exprimé, mais ça tombe bien tes exemples sont très bons. En général les grands joueurs réussissent directement dans les clubs. Mais lorsque ce n'est pas le cas (cf tes exemples) ça plante dès le début, assez fortement et c'est très rare de les voir remonter la pente et changer la donne. Il faut en général qu'ils changent de clubs, et même après ça, parfois ça ne redémarre plus (cf Sanchez).