Sick_Boy

Oui mais ça c'est ce qu'on lit dans la presse. Est-ce vraiment le cas ? Impossible de le savoir. Si ça se trouve Aulas demande encore 35 ou 40 millions et Arsenal espère justement en attendant le mois d'août l'avoir pour moins cher ? Ou alors ce n'est pas votre cible prioritaire et vous travaillez sur d'autres dossiers comme Maddison etc. Maddison comme vous l'avez tous dit, attention au prix. Puis au vu des dernières années on sait très bien que quand Leicester dit c'est 80 millions, c'est 80 et pas 79. C'est compliqué de négocier avec eux, et on sait qu'Arsenal aime bien parfois tergiverser avec des offres proches sans aller jusqu'au prix demandé... Bref ça peut être long.

C’est un mercato où il faut être patient pour réaliser d’excellentes opérations. Moi ça ne me choque pas. Plus tard dans le mercato il y aura d’excellentes affaires et moyen d’avoir les joueurs moins chers. ‘Beaucoup de clubs vont devoir vendre cet été, et s’ils ne l’ont toujours pas fait au mois d’août, ils vendront à très bas prix. ‘Un Aouar par exemple il n’y a pas l’air d’avoir foulé dessus. Lyon va devoir vendre et ce n’est pas dit que si Arsenal est le seul club dessus en Août ils ne soient pas prêts à faire une énorme ristourne. Les clubs acheteurs sur ce mercato seront en position de force. Il semblerait que Arsenal souhaite investir et acheter. Sur un marché acheteur tu ne vas pas sur le premier bien hors de prix alors que tu es en position de force.

Pas tant que ça je trouve niveau prix. Ceux qui suivent la LIGA disent qu'il est largement moins bon ces derniers temps. Perso je l'ai vu en CL il était pas mal mais je ne connais pas plus. Ma préférence irait plutôt sur Tielemans mais je pense que c'est un deal difficile à conclure, Leicester négocie très bien ses ventes. Sachant que vous semblez intéressés par Maddison, je vois mal Leicester lâcher deux milieux de terrains en un mercato.

T’as pas compris. Parler de confrontations c’est être dans l’idée d’une compétition à élimination comme la FA CUP. La premier League c’est pas de la constance. Tu as la mauvaise lecture, on s’en fout des confrontations, en PL c’est la régularité qui détermine la qualité d’une équipe. Vous êtes une équipe capable en confrontation de gagner, c’est ce qui a vous a permis de gagner la FA CUP plusieurs fois, comme Leicester par exemple cette saison. Mais vous n’avez pas la qualité pour avoir une équipe régulière sur la PL. L’écart il est ici, peu importe que ça soit de 6,10 ou 15 points. Quand City termine à 21 points de Liverpool, ça ne veut rien dire non plus. En premier League soit tu gagnes, soit tu perds, soit t’es dans le TOP4, soit t’es en dehors, le reste c’est accessoire. Sur les blessures chacun prêche pour sa paroisse mais la situation à Liverpool a été incomparable cette saison a n’importe quelle autre équipe. Tu me parles de trois milieux importants, on a joué sans Henderson, Fabi et Thiago des mois durant en plus des problèmes en DC. Je ne parle même pas des blessures de Jota et d’autres joueurs durant parfois plusieurs mois. Donc oui les excuses de blessures tout le monde peut les avoir, mais en intensité et en importance c’était d’un autre niveau à Liverpool cette saison, ce sont des faits, que ça te plaise ou non. Bref si pour toi c’est juste une question de 6 points d’écarts et de recruter Aouar et Neves, grand bien vous fasse, finalement le football c’est pas si compliqué hein, je me demande pourquoi on se fait chier.

Tu confonds tout. C’est pas la F.A CUP mais la Premier League. Justement en confrontation directe vous avez réussi à gagner parfois et ça c’est traduit par quelques trophées en F.A CUP. Mais ça n’est une réalité que sur un match et avec parfois beaucoup de réussite (Chelsea cette année) et à contrario de grosses branlées sur plusieurs années (notamment face à Liverpool) que tu omets. Donc non, je persiste et de toute manière ça se traduit par le classement, l’équipe n’est actuellement pas en mesure de jouer le TOP4 même avec ces deux signatures. Regarde le 11 de Liverpool qui est incroyable. Pourtant à l’heure actuelle je doute que nous puissions jouer le titre l’année prochaine. Si tu souhaites penser que ce n’est que 6 points, tant mieux, moi je vois un monde d’écart. Et ce monde d’écart il ne se traduit pas nécessairement sur une confrontation directe sur laquelle les joueurs en face peuvent être dedans et les tiens se surpasser, mais comme tu dis sur toute une saison face à Aston Villa, West Brom etc, Ce sont des matchs qui sont tout autant révélateurs de cet écart. ‘Comme dit plus haut, on a joué sans DC cette saison et on termine tout de même largement devant vous. Arsenal avec des DC de l’académie, aurait été où ? 12ème, 13ème ? L’écart il est présent. La différence c’est qu’il y a encore 10 ans tu mettais 100 millions sur un mercato, tu revenais au premier plan et tu avais certainement ton spot en CL. Maintenant avec 100 millions tu fais très peu de choses. Tout le monde recrute tellement et tellement de gros joueurs que ça devient très compliqué de se faire une place sans dépenser à la manière de City ou sans faire des coups de génie à la manière de Liverpool. Si tu veux être compétitif aujourd’hui en étant intelligent comme Liverpool tu ne peux pas faire 80 millions sur Pépé ou alors il faut accepter de le faire chaque saison en surinvestissant sur beaucoup de joueurs comme City et en finissant par trouver la bonne solution.

Dernière qualification en CL de Leicester et Arsenal : 2015/2016. Soit 6 ans avec un TOP4 avec ces équipes et parfois les Spurs en plus. Alors oui, ces dernières années Leicester a été proche d’y être, Arsenal un peu moins. Mais le fait est que même avec des conditions ultra favorables ces deux équipes n’y sont jamais arrivées. Et lorsqu’on voit que Chelsea et United ainsi que City voir Liverpool vont se renforcer avec des gros joueurs cet été, ça semble tendre la tâche encore plus compliqué. Tu parles de 6 points, mais actuellement il n’y a pas 6 points d’écart entre ces équipes et Arsenal. Il y a un fossé en terme de jeu, de projet, d’équipe et d’entraîneur. Sans investir massivement sur des gros joueurs ou en réussissant un excellent mercato avec des jeunes talents qui explosent en une saison, ça s’annonce difficile. Ce qui a permis à Liverpool de se sortir de cette situation ce sont les recrutements de Mané Salah Couti a l’époque. Actuellement difficile de voir à Arsenal dans les joueurs ou dans les recrutements des joueurs qui vont vous faire passer un cap. Après je te rejoins, c’est tellement compétitif en haut de tableau que ça devient impossible d’envisager un TOP4 sans dépenser 200 millions ou sans faire des coups de génie.

Leicester aura fini derrière un Chelsea catastrophique qui aura changé d’entraîneur en pleine saison et derrière un Liverpool qui a joué sans centraux pendant toute la saison. Rien que ça devrait te donner l’idée de l’avance qu’on ce genre d’équipe. Enfin Liverpool qui finit 3ème de PL sans centraux et avec énormément de blessures générales ça montre quand même l’écart qu’il y avec les Leicester, Arsenal, Everton etc... Même pour Leicester qui a fait la saison de leur vie et avec tout contre Liverpool, ils n’y sont pas arrivés. Perso je vois surtout l’écart se grandir pour le moment entre ces 4 équipes et le reste. Chelsea et United avec leurs recrues vont revenir sur Liverpool qui doit se renforcer.

Avec Chelsea United City Liverpool ? Franchement à moins d’une défaillance de l’une des équipes citées plus haut ça me parait hautement improbable. Les équipes sont meilleures et Chelsea City et Liverpool ont des coachs de très hauts niveau.

Quelques rumeurs de Saul Niguez de l'Atlético à Liverpool pour 40 millions d'euros en remplacement de Wijnaldum. A suivre dans les prochaines semaines pour voir ce que ça vaut réellement.

Jamais vu jouer Lokonga, mais Keita avant d’arriver à Liverpool était vraiment monstrueux à Leipzig. Je vais pas dire classe mondiale, mais on en était pas loin et il était destiné à l’être. Bon finalement il s’avère qu’il est cramé par les blessures et qu’il est nul quand il joue. Difficile de juger pour le championnat de Belgique. Après sur le papier il me parait loin de la trempe de Naby, mais à vrai dire il ne pourra pas faire de saisons plus pourries que lui.

Il est très souvent blessé. Lorsqu’il est mauvais il n’est pas mauvais il est abyssal. En club depuis le Bayern ça a toujours été très compliqué, on parle d’un joueur qui ne s’est pas imposé à Swansea a l’époque (même s’il était jeune). À Lille ça a l’air aussi d’osciller entre le pire et le meilleur. Là il nous ressort une grosse compétition internationale comme il y a 4 ans mais ça ne trompe plus personne. Au milieu de terrain moi j’aime les Milner, hendo, Fabi, des joueurs peut être moins sexy mais beaucoup plus fiables et réguliers dans les performances. Bon c’est légèrement hors sujet mais perso j’espère Tielemans par exemple au milieu pour Liverpool.

Je ne le vois vraiment pas chez nous et surtout je n’en veux pas.

Pour Guendouzi vous vous êtes tirés une balle dans le pied tout seul avec l’exclusion du groupe, les sorties dans la presse, l’envoyer en prêt etc... En étant un peu plus intelligent il aurait sûrement été possible de le vendre l’été dernier à un meilleur prix. Une fois qu’on pouvait lire quotidiennement ses prises de tête dans la presse avec Arteta, son comportement etc, ça laisse peu de marge de manœuvre pour négocier une prolongation. Concernant Saliba il ne lui restera que 2 ans de contrats à la fin de son prêt, ça vous laissera aussi dans une situation inconfortable. Pour Xhaka il y avait eu une offre de Berlin pas mal, tout était bouclé mais Arteta souhaitait le conserver. Tout ça pour au final le vendre 1 an plus tard et une nouvelle fois galère avec la Roma pour récupérer moins de 20 millions d’euros. Je ne pense pas qu’Arsenal soit un club qui vende mal, je pense que le club ne prend pas les bonnes décisions au bon moment et se retrouve ensuite dans des situations contractuelles ou de communication impossible pour bien négocier avec les clubs acheteurs. ‘On peut se rappeler des cas Sanchez aussi, Ramsey, Ox heureusement qu’il était anglais car pareil il partait dans sa dernière année sinon... Bref ça laisse songeur parfois.

Everton a le passif d'acheter des joueurs anglais hors de prix, ça ne serait pas improbable. Comme me disait Kloro je crois Konaté a quelques problèmes de blessures, mais franchement, 20-25m d'écart entre les deux alors que Konaté me semble être capable d'atteindre un meilleur potentiel, ça me semble vraiment du grand n'importe quoi. Dommage néanmoins pour Koundé et la question de coupe d'Europe, car à ce prix lui c'était déjà plus logique.

C'est arrivé souvent à Liverpool et même si ça fait chier en tant que supporter sur le moment, tu te rends compte souvent que sur le long terme c'était le bon choix.

Sincèrement ça serait une bonne nouvelle pour vous car craquer autant sur Ben White ce n’est pas l’idée du siècle. Apres ces histoires de City ou Everton ne seraient-ce pas que des moyens de pressions de Brighton pour qu’Arsenal accélère sur le dossier ?

Franchement Ramsdale, Nuno Tavares, je sais que çe ne sont que des remplaçants mais ça ne fait pas rêver, surtout Ramsdale à 20m £. Lokonga je n'ai jamais vu jouer donc je m'abstiendrai. White c'est bien, mais à ce prix c'est de l'anarque pure et simple/ Ca fait déjà pas mal d'argent potentiellement dépensé et pour le moment ça ne fait pas rêver je trouve. La seule signature que je trouve "ok" c'est White mais à ce prix... Je sais qu'il est anglais etc, mais je rappelle qu'on a payé il y a un mois 35m £ pour Konaté, soit 20m £ de moins. Et sincèrement, même si je ne suis pas fan de Konaté, les deux jouent dans la même catégorie avec petit avantage à Konaté pour la connaissance de la CL et à White pour connaissance de la PL. A voir maintenant s'il y a du plus lourd qui arrive ou pas, car United va bientôt officialiser Sancho, Chelsea va chercher du lourd comme City les Spurs seraient sur Koundé, bref COVID ou pas ça ne rigole plus pour les places en CL...

En voyant tout cela, et en ayant bien entendu en tête les ventes possibles (mais qui a l’heure actuelle ne sont pas réalisées), ma première question c’est : avec quel argent ? Pour un club qui sort comme les autres de la période COVID, qui a très peu vendu ces dernières années, et qui n’a plus de CL depuis plusieurs saisons, cela me laisse très dubitatif.

Je pense que tu as plusieurs types de clubs. Les clubs comme Chelsea United et City qui peuvent attirer et qui dépensent pour attirer les grands noms. Et Liverpool et Arsenal qui bossent plus avec les revenus générés sans faire de folie (même si Arsenal semble investir de plus en plus malgré moins de moyens). Pour gagner il faut de grands joueurs. Liverpool a gagné grave à VVD et Alisson, pas de secret. Lorsque tes concurrents lâchent des centaines de millions sur des Kane Sancho Grealish Kounde alors qu’ils ont déjà de grosses équipes, ça me semble compliqué d’aller chercher quelque chose en championnat. ‘Liverpool est à un moment où pour espérer le titre il faudrait signer un Haaland ou un Bappé. Konaté c’est bien mignon mais c’est largement insuffisant, Si tu veux gagner tu ne peux pas te contenter des joueurs recrutés par Arsenal ou Liverpool, de Konaté, de Ben White... Il faut le niveau encore au dessus à un moment. La réécriture du discours et de la réalité après coup... Je n’ai pas le temps d’aller trouver les messages de l’été dernier mais on est loin de ça. Plus récemment quand je vois la manière péremptoire dont tu t’es adressée à certains il y a quelques jours lorsqu’ils évoquaient le cas Saliba et son possible départ et lorsque tu sors ici « je n’ai pas la science infuse » c’est réellement le grand écart habituel. M’enfin bon si c’est comme ça que tu souhaites tout réécrire et te voir, grand bien t’en fasse.

Ba je sais pas hasard Fly ? Non sincèrement si on retrouve les messages sur le forum Saliba a effectivement été présenté comme Maldini et dès qu’on évoquait le fait que c’était un jeune, qu’il n’avait jamais joué en PL etc on y connaissait rien et on se faisait renvoyer balader. Il y a encore quelques jours sur les rumeurs de départs, il n’y avait rien de sérieux, c’était de la mythomanie et il restait de manière sûre selon Fly encore une fois (qui est toujours aussi péremptoire mais qui n’accepte jamais qu’on le soit avec lui). Donc au final Saliba, s’il part, j’ai envie de dire tout ça pour ça... Ça prouvera en tous les cas les problèmes de projet et de gestion déjà évoqués. Ça permettra à certains de redescendre sur terre et voir qu’on peut tous se planter lourdement sur des joueurs ou situations. Personnellement je l’ai déjà dit il y a plusieurs semaines mais pour moi, même si Saliba restait il fallait recruter en DC. On m’a répondu que je n’y connaissais pas, que je ne suivais pas Arsenal et que c’était le dernier poste dont vous aviez besoin. Je le redis mais hormis Gabriel qui a montré quelques signes inquiétants en seconde partie de saison vous n’avez aucun DC à niveau pour la PL. Ben White c’est mieux, même si à ce prix c’est du foutage de gueule. Maintenant à voir le reste du mercato mais sincèrement le TOP4 sera très difficile l’année prochaine. Lorsque je vois Sancho à United, City sur Grealish Kane et James, Chelsea sur Haaland et même les Spurs sur Kounde... Il y a un écart énorme qui se construit entre des clubs qui comme United Chelsea City d’un côté et des Liverpool Arsenal ou Leicester de l’autre côté... J’ai un peu peur pour la saison prochaine.

Je pense qu'il faudra bien plus que 100m £ pour aller le déloger. J'espère pour le bien de la PL que ça ne se fera pas.

Aouar j'ai de gros doutes sur sa capacité physique pour jouer en PL, je pense qu'il n'a pas la caisse suffisante. Après ça dépend du plan de jeu de l'équipe. On en avait parlé à Liverpool, mais malgré tout son talent ça bloquait à ce niveau. Avec notre plan de jeu j'ai du mal à le voir enchaîner plus de 60 minutes sans être carbo. A voir selon la manière dont vous voulez jouer, après son prix sera intéressant et il y aura moins de concurrence qu'il y a deux saisons. Par contre attention à l'addition de joueurs. On l'a vu avec Chelsea ou avec les Spurs il y a plus longtemps, ça ne fait pas toujours du bien. 3 joueurs ajoutés à un 11 de départ je trouve ça déjà énorme en terme de travail surtout pour un entraîneur débutant comme Arteta. On a vu Lampard qui avait pourtant un peu plus d'expérience qu'Arteta se noyer avec Chelsea en début de saison.

J’ai cru qu’il exploserait, puis il s’est pété les ligaments face à la Roma en CL et il n’est jamais revenu au niveau. Dommage car il marchait sur l’eau, avec notamment une rencontre en face à City où il ressemblait à Gerrard. Depuis trop de blessures alors que son jeu repose sur le physique. Il aurait pu être dans le top PL, mais il n’a pas eu de chance. Néanmoins aucun regret il a toujours tout donné pour le club et ne s’est jamais plaint. Tielemans il n’a que 2 ans de contrat et il a très mal digéré la non qualif en CL. Si Liverpool vient, il partira. Après je ne nous vois pas mettre les billets pour. ‘Sincèrement il y a des choses à faire avec Leicester sur ce mercato. Pleins de bons joueurs et pas de qualif en CL, ça peut les tenter à aller ailleurs, même dans un club non qualifié en CL mais de standing comme Arsenal. Le soucis avec Leicester étant qu’ils disent le prix mais ne négocient pas ensuite.

Car Bissouma a un très bon agent, mais que malheureusement il n’est que la troisième ou quatrième solution pour pas mal de clubs qui en ce début de mercato ont toujours espoirs d’aller chercher la cible numéro 1. Ça semble être Maddison pour Arsenal, et pour Liverpool il n’y a pas de rumeurs particulières mais je parierai sur Tielemans. Bissouma bougera peut être mais plus tard dans le mercato et pas forcément sur un gros club.

Enorme. Mais c'est juste incroyable. Passer de Conte à Gattuso comment couler ton club . Alors la bonne nouvelle c'est que jamais les Spurs ne seront des concurrents l'année prochaine pour quoique ça soit. Par contre si j'étais un supporter des Spurs, je serais indigné devant une gestion aussi catastrophique.