Enzo Scifo

Ya la PL u18 et u23 aussi où il a une 40aine de matchs. Mais ça change toujours pas ton propos.

Il a quasiment joué que à droite à MU pour le moment.

Peut être si mais même s'il joue en pointe pour moi il faut dans ce cas l'entouré de créateurs sur les cotés. Donc Sancho évidement et après entre Rashford, Martial et Greenwood celui qui créer le moins, le moins complet, c'est probablement Rashford. De toute façon le plus talentueux c'est Greenwood (on parle vraiment d'un autre talent que Rashford quoi) et il démarre très fort la saison donc pour moi c'est le dernier à mettre sur le banc pour le moment. Après on verra à la forme des joueurs aussi, ya de la concurrence en tout cas là mdr Mais perso je verrais ça comme une erreur de donner la priorité à Rashford et CR7 titu en même temps.

Ouai on avait une belle variété de profil bien complémentaire en attaque et dans ce sens là le recrutement de Ronaldo n'a pas d'intérêt. Mais bon dans la finalité on remplace cette grosse m**** de Daniel James par Cristiano Ronaldo quoi. Ça va bouleverser la hiérarchie des attaquants et ça rend le prolongement de Cavani dispensable mais je ne sais pas si ces arguments suffisent à ne pas le recruter. Même si c'est plus le grand CR7. Pour moi d'un point de vu logique les deux qui devrait le plus souffrir de l'arrivé de CR7 c'est Rashford et Cavani. Les deux qui apportent de la profondeur et qui sont le plus souvent à la finition des actions quoi. En fait je ne vois plus de raison rationnelle de faire jouer Rashford titulaire maintenant, à part leurs âges. Surtout qu'il a une telle différence de niveau à la finition entre les deux ... Chelsea bien géré ... Très irrégulière quand même leur gestion. Mais clairement MU au niveau de la direction c'est la cata depuis une décennie. Et on se rend pas compte du taf qu'à fait OGS dans ce marasme. Et ils n'ont aucun mérite dans le recrutement de Ronaldo qui est un coup qui tombe du ciel. En vrai à gauche dans le rôle d'attaquant intérieur de Rashford normalement c'est écrit. Alors après avec l'image de Rashford et le potentiel que beaucoup lui voit (alors que bon c'est pas fou non plus) on se sentira ptet obligé de le garder titulaire mais je pense que ça serait une erreur. Le rêve serait que Rashford développe sa finition au coté de CR7 évidement. Mais rien que la mentalité et le professionnalisme de CR7 peut faire du bien à ce groupe assez jeune.

C'était une petite provoc gentillette. Mais Lukaku sors de deux bonnes saisons en Italie dans un club qui avait besoin d'argent et il y avait des histoires sur lui. Je sais pas où en était son contrat après. Kane est anglais en PL, il sort d'une dizaine de grosses saisons, d'un gros Euro, il lui reste 3 ans de contrat, son club n'a pas besoin d'argent ... Même s'il veut partir il n'est pas en situation de force.

Moi je le comprend. Quand tu vois que Chelsea met 115M pour un attaquant qui sait même pas jouer au foot ça devient légitime de demander 200M pour Kane.

Mais je comprend pas trop là. Enfin si je comprend les arguments favorables à la vente de ces deux joueurs (on parle quand même pas de n'importe qui) mais derrière vous faîtes la saison avec Martinelli et Balogun ? Vous avez pas 36 attaquants non plus.

Mais que BW soit supérieur ou pas à Saliba qu'importe. Saliba ... Il était pas dans le groupe. BW il vient prendre la place de ceux qui jouait à coté de Gabriel, donc oui c'est censé être un apport conséquent. Après à voir ce qu'il va donner. Et une demie saison c'est plus "qu'un moment donné". Surtout que ce qui vous a permis d'aller mieux, au moins en bonne partie, c'est que vous vous êtes enfin trouvé des MO avec ESR et Odegaard. Et qu'ils seront à priori encore là. Au moins ESR en tout cas et je pense que c'est le meilleur des deux. Vous avez ça en plus par rapport à la saison dernière au même moment et c'est bien sur la première partie de saison que vous avez perdu la course à la ldc. Oui il y a peu de certitude je suis d'accord. Mais les certitudes au football ça va très vite. Liverpool était tout plein de certitudes l'année dernière et MU en avait peu. J'ai aussi l'impression que vous idéalisez un peu les équipes qui ont fini au dessus de vous. Après ça dépend évidement de ce que tu appelles revenir au devant de la scène européenne, moi je parle pas de ça pour cette saison. Un problème de créativité ça se résout de tous les cotés. Avec BW vous visez une meilleure relance et une plus grande participation des défenseurs pour soutenir le milieu. Ca fait une diff. Si Pepe est réellement en train de monter en puissance il y aura plus d'espace pour d'autres joueurs également. Et si ESR je le trouve très créatif. Mais de toute façon il y aura évidement toujours des pb et même des nouveaux. Mais faut pas croire que les autres n'en ont pas. Dans le top 6 il y avait West Ham et Leicester et ils font pas des mercatos de folies. Et faut pas se dire non plus qu'il n'y a que les transferts qui font progresser une équipe. Vous avez un groupe jeune (et surtout des joueurs vraiment importants sont jeunes) et donc en mesure de progresser chaque saison. Vous avez fait le choix assez fort de conserver Arteta et de donner de la continuité au projet et ça peut porter ses fruits. Sachant que c'est lui aussi un coach jeune susceptible de progresser. C'est clair que ya beaucoup d'incertitude et que vous avez des raisons pour être inquiet mais des motifs d'espoir yen a aussi, je vous trouve assez fataliste.

Ba je sais pas, je vous trouve quand même bien pessimiste. Si Pepe confirme sa monté en puissance. Ca améliore pas mal votre force offensive. Si ESR confirme sa première saison et encore plus si vous recruter bel et bien Odegaard, vous devriez avoir moins de soucis en première partie de saison que l'année dernière. Si Ben White conforte votre défense et améliore votre relance ça vous permettra de conserver quelques petits points perdus bêtement l'année dernière et vous donnera plus de contrôle sur le jeu. Bon c'est des si et chaque saison a son lot de nouveaux problèmes mais votre deuxième partie de saison l'année dernière, sans être folle, était quand même sérieuse. 4/5ème avec Chelsea je vois là entre Janvier et Mai.

Il y a peut être aussi une volonté de gagner à court terme avec la coupe du monde au Qatar qui arrive en 2022. Avec les salaires qu'ils mettent sur des joueurs qui vieillissent, le dossier Mbappe qu'ils ont toujours pas vendu alors qu'il partira gratuitement dans un an et le peu de place qu'ils donnent aux jeunes, l'avenir du club a moyen/long terme les intéresses peut être moins.

Non c'est juste un joueur que j'aime beaucoup Enzo Scifo mdr Parce qu'il a marqué l'histoire d'un club que j'apprécie particulièrement. Je ne suis pas belge et je ne vous regarde que pendant les compétitions internationales. On en reparlera effectivement en fin de saison quand Lukaku aura planté ses 13 buts et qu'Arsenal aura piqué la place de Chelsea en ldc grâce a ce transfert.

Franchement je me retiens encore. Je ne suis pas si à l'aise que ça sur ce forum alors je pèse mes mots. Mais Lukaku c'est un traumatisme. C'est vrai que Mourinho c'est pas le meilleur entraineur pour s'exprimer offensivement. Mais d'un autre coté le pauvre Mourinho il était censé développer du jeu avec Lukaku en attaque. Et en vrai si tu vas faire un tour sur le forum français de l'Inter ils sont loin d'être aussi enthousiaste que toi sur ce que propose Lukaku dans le jeu. Même dos au but il est critiqué. Ouai tout est un peu vrai mais n'empêche que dans l'ensemble il devrait être plus gêner pour développer son "jeu". Par contre c'est absurde de penser qu'un championnat n'a pas d'influence sur le jeu d'un joueur. Ouai alors je t'arrête quand même sur ce point. J'ai probablement vu beaucoup plus de matchs de Lukaku que toi. Je ne suis pas là pour dire que vous avez tord et que Lukaku est une m**** qui rayonne dans un championnat faible. Je dis surtout que Lukaku on l'avait en PL il y a peu de temps et que c'était vraiment pas beau à voir.

Non c'est pas une blague. Pour moi Shevchenko est un attaquant extraordinaire. Il finit mal sa carrière à Chelsea mais Henry a mal débuté la sienne à la Juve. Puis bon dire qu'Henry était un élément important du Barca ça me semble un peu l'idéaliser. Je pense qu'à son top Shevchenko était meilleur qu'Henry à son top en fait. Après peut être que je l'idéalise parce que je l'ai moins vu jouer que le français. Mais il me paraissait tellement complet. Ca change pas que Henry était un p***** de monstre évidement.

Enfin on parle de Shevchenko quand même là. Encore Nedved je dis pas, je n'avais pas compris son ballon d'or à l'époque et il fait un peu intru quand on voit son nom (même si c'est un grand joueur) mais vous trouvez vraiment que Henry a fait une meilleure carrière que Shevchenko ?

Oui c’est exactement ce que j’ai dit. Si j’avais regardé les matchs j’aurais été affirmative du coup, j’aurais dit « il a progressé » ou « il n’a pas progressé ». Je te félicite pour tes capacités de lecture et j’espère pouvoir relire tes résumés des messages des autres régulièrement. Merci de ta permission, elle était importante à mes yeux. Mais j’espère que tu m’en voudras pas d’avoir fait cette démarche antérieurement. Et du coup d’être sceptique. Non ma remise en question est plus globale que ça. Tout le monde du foot a un problème pour qu’on en soit là. S’il est vraiment efficace il l’est, mais c’est que quelque chose ne va pas. Parce que clairement il est pas du tout fait pour avoir un ballon dans les pieds. Il avait un apport comme il avait surtout un gros desapport. Pour le jeu en pivot il va se retrouver en PL avec des défenseurs qui résistent mieux à sa principale qualité et il aura moins de temps pour contrôler le ballon et ajuster ses passes. C’est un joueur qui n’est pas vif malgré sa vitesse et qui n’est pas bon techniquement pour compenser ça. A mon avis ça se ressentira mais oui peut être que je me plante. Si on fait le débat de Lukaku sur sa place dans la hiérarchie faut parler de toutes ses limites et de tout ce qu’il enlève. Et on sera pas d’accord la dessus manifestement. On verra bien cette saison. Mais si tu peux être meilleur dans le jeu d’un championnat à l’autre parce que t’as plus de temps, tu résiste mieux physiquement, tu peux plus souffler et garder plus facilement ta lucidité … Des raisons possibles il y en a pas mal. Aubameyang il arrive en PL il claque 10 buts en 13 matchs. Derrière il fait deux saisons à plus de 20 buts ce que Lukaku n’a jamais fait en PL. Avant d’arriver il sortait d’une saison à 31 buts en 32 matchs. On parle clairement pas du tout de la même chose à ce niveau là. Icardi marquait encore plus que Lukaku avec l’Inter. Et quand il signe à Paris lui aussi on parlait de sa capacité à jouer en déviation. Et c’était n’importe quoi.