Fred76ers

« Tant mieux sa blessure »… bref

C’est pas la fan base qui le met sur le banc parce qu’il coute trop cher à l’équipe. C’est pas la fanbase qui explique que la course au titre a pris un sacré coup avec l’absence de Saliba, mais les joueurs du vestiaire. Havertz se fait beaucoup plus injustement défoncé que Holding. Ça reste le gars qui n’a pas le niveau mais que tout le monde apprécie. J’espere qu’il jouera à palace et qu’il s’éclatera, j’ai quelques doutes sur son temps de jeu mais bonne suite à sa carrière en tout cas

Ah oui ça c’est chiant par contre… c’est quoi les dates de ces compétitions ? Est ce que ça correspond avec la « mini trêve » ou pas du tout ? D’ailleurs Timber j’ai vu que ça parlait d’un retour possible autour de Mars. Ça me paraît un peu short mais même si c’est fin mars début avril il pourrait être de retour pour le run final

Un seul départ important, celui de Xhaka, et des arrivées importantes. Au moment de juger le mercato, ça me semble injuste de le faire en prenant en compte que Timber s'est blessé, étant donné qu'il n'a pas été recruté pour être un stop gap mais pour durer chez nous. Les arrivées sont solides, en termes de qualités de groupe on est bien supérieur à la saison dernières. Au départ de la saison dernière on avait pas de solutions intéressantes sur le banc, et quasiment à aucun poste. Le groupe s'est bien étoffé même s'il va falloir compter sur la progression de certains joueurs. ESR va devoir retrouver son niveau, il va falloir que Vieira remontre ce qu'il a produit sur 45mn contre Fulham, on est en droit d'en attendre d'avantage de Havertz. Et les deux jeunes de l'académie doivent pour l'un confirmer et l'autre continuer sa progression, intéressante jusqu'à maintenant. C'est vraiment une tuile cette blessure parce qu'il permettait de régler énormément de problèmes en cas de méforme ou blessures sur les défenseurs, mais ça fait partie du sport et autant un prêt aurait eu du sens, mais il aurait fallu trouver un joueur au niveau capable de couvrir les deux postes de latéral à un bon niveau, sans attendre trop de temps de jeu... Ou alors faire confiance également à nos jeunes et ne pas vivre dans la peur de blessures importantes. A mon sens, on a un meilleur groupe que la saison dernière, avec plus de solutions de qualités un peu partout, maintenant il faut continuer le travail pour les automatismes aussi bien défensifs qu'offensifs où on a fait quelques erreurs qui nous ont coûté cher pour le moment. Ma déception elle est sur les départs. Quasiment aucune vente, seul Xhaka a été assez bien vendu je trouve (et encore quand on voit combien Liverpool a acheté un Endo...) et Balogun il va falloir que le % à la revente soit intéressant pour que ça donne quelque chose d'intéressant dans le futur. On a pas réussi à vendre Tierney, qui est pourtant considéré comme notre meilleur latéral par une partie de la fanbase, est-ce du à une volonté de ne pas vendre à un club anglais ? (sûrement les seuls à pouvoir payer son salaire). Trop de prêts, sans vente garantie derrière, et la target de dégager £100M+ est assez loin d'être atteinte. Je ne sais pas qui gère les ventes de notre côté, mais c'est un point d'amélioration dans le board selon moi. Ça reste un solide mercato qui me satisfait personnellement

Bon vent à lui et bonne chance pour la suite de sa carrière

C’est surtout qu’il voulait partir pour avoir du temps de jeu. Ils ne l’ont pas bloqué je trouve ça bien (enfin vu le montant…)

Ok Arno, t’es un génie de toute façon, tu as toujours raison

C’est pas toi qui a balancer une pique du genre il n’y a pas très longtemps, et quand je te l’ai fait remarque tu m’as répondu que ce n’était que de l’humour ? Donc c’est quoi le credo « faites ce que je dis pas ce que je fais »? ;) Et pour en revenir au sujet, Saliba sa blessure c’est sur une mauvaise chute, pas quelque chose de chronique. Le club a pris le temps de bien gérer ça, en ne précipitant aucun retour. Depuis il n’a montré aucun signe de blessure. Donc pourquoi aurait-on plus une épée de Damoclès que pour Saka? La blessure du Timber fait chie, et oui sur les postes de latéral, droit notamment on est short. Mais on va pas garder un joueur, constamment en tribune pour des suppositions et un scénario catastrophe

Edu et surtout Arteta OUT! @Arno Quelles sont les incertitudes sur la blessure au dos de Saliba ? Il a montré des signes ou des raisons justifiant sa cette inquiétude ? Et en cas d’hécatombe sur ces joueurs majeurs, n’importe quel club est dans la m****

Peut être qu’on se renforcera davantage à la mi-saison sur certains postes. Numériquement je comprends que tu nous trouves léger en défense notamment mais je vais utiliser ton argument pour les joueurs offensifs, ça permet de laisser de la place aux jeunes l’académie mais aussi à nos jeunes joueurs pour progresser. ‘Je ne vous rejoints toujours pas sur le côté injury prone de Tomiyasu mais on verra ce qu’il donnera de ce côté là Bah c’est en prenant en compte les blessures et méformes qu’on double les postes. Ce qu’on a fait sur ce mercato. Encore une fois on compte sur la versatilité de nos joueurs. Même si certains joueurs sont utilisés sur deux postes. Mais en regardant, tous nos postes sont à minima doublés. Maintenant tu parles de la blessure de Saliba, mais c’est un de nos joueurs les plus importants donc de toute façon une absence de Saliba sur du long terme serait préjudiciable. Mais ce qui nous met dedans la saison dernière ce sont l’accumulation de plusieurs blessures longues au même moment. Sur le même période on perd pour plusieurs semaines Saliba - Tomiyasu et Zinchenko. Donc bloque avec seulement White à droite et Holding en DC. Si ça arrive demain, on a des solutions…

Pendant tout le mercato quand je disais qu’il nous manquait quelqu’un devant pour concurrencer Saka ou plutôt l’accompagner, j’ai lu en retour qu’on avait déjà trop de joueurs, que c’était pas gerable, pas notre identité à ne pas laisser de places pour les jeunes, et maintenant j’ai l’impression que beaucoup sont déçus… J’ai surtout l’impression que beaucoup sont déçu de ne pas vivre l’excitation d’un dernier jour de mercato où ça part dans tous les sens. On est peut être un peu short en quantité, mais ça laissera de la place aux jeunes également, mais on va énormément compter sur la versatilité des joueurs

100M ? D’un point de vue valeur / offre on serait idiot de refuser si un tel montant arrive Mais ça m’emmerderait de le voir partir là bas. ‘Pour reprendre la discussion d’hier avec @Auré, mon côté pragmatique l’emmène à Chelsea, mon côté romantique les envoie chier

T’es la personne la plus drôle de ce forum Je ne veux pas noyer le poisson, je te montre juste que tu te trompes… Même si les autres ont eu un impact plus rapide. Je dis juste qu’il a le droit à un temps d’adaptation. Donc si de manière générale c’est un bon joueur, est-ce qu’on peut lui laisser du temps ? Avant de le juger ? Ce qui ne veut pas dire qu’il ne peut pas être critiqué, mais sans tomber dans l’exagération

Ah d’accord, tous les coachs sous lesquels il a joué en ont tous fait un titulaire mais c’est une pipe. Ok d’accord merci pour ton analyse Et après on se demande pourquoi je dis que les réactions sont démesurées et excessives. Il doit faire bien mieux, mais c’est n’importe quoi ce qu’on lit sérieux White ? Tiens ta réaction après le premier match de la saison. Sur une liste incomplète qui plus est Poses toi les bonnes question Ezio ;)

Franchement j’ai pas voulu revenir sur la discussion parce que chacun a ses arguments et maintenant seulement le temps nous dira si le staff a eu raison ou pas. Tu te concentres sur le niveau des joueurs que tu juges insuffisant et moi je mets l’accent sur le profil. Donc maintenant attendons et on verra bien

Yes je parlais bien de ce match en particulier. Si on reprend la com au moment de sa blessure, ça parlait d’utiliser la trêve pour qu’il soit a 100%, donc même avec une grosse semaine d’entraînement il serait certainement pas prêt. ‘Vu ce que montre Nketiah il mérite en tout cas. Mais j’ai cru lire qu’il s’était blessé, connerie Twitter ?

C’est vrai que j’ai trouvé son entrée plutôt insignifiante. J’ai toujours en tête son début de saison dernière qui me fait tendre assez facilement vers lui dès qu’il est disponible

Je vois ou veut en venir @arsenewhoperso. Et c’est vrai qu’on observe pas la même activité Kiwior / White. C’est mieux avec Tomiyasu je trouve. Kiwior est mieux que la saison dernière afin de participer à la construction et à un magnifique jeu long, mais on est très loin de ce que peut faire White effectivement

Et donc ? Ça démontre quoi, c’est un argument ? Déjà je regarde pas tous les matchs de Chelsea, mais je suis heureux d’apprendre que toi oui. Mais il était tellement mauvais qu’il a joué quasiment tous les matchs. ‘Et le contexte Chelsea et Arsenal reste des contextes différents, avec des manières de jouer différentes. Ce n’est pas parce qu’il a joué 3 saisons en PL avant que l’adaptation est forcément immédiate. Je suppose que tu fais du sport et que t’en as fait ? A ton petit niveau, t’as jamais eu besoin de t’habituer aux demandes nouvelles d’un nouveau coach ou en changeant d’équipe ? Et il sera peut être un maxi flop, mais on ne peut pas tirer de conclusions après 3 matchs. Il ira peut être sur le banc au prochain match, ça ne voudra pas dire pour autant qu’il ne réussira jamais sous nos couleurs

Encore une fois, c’est précipité et exagéré de dire ça après 3 matchs. Il se transformera peut être en flop, mais est ce qu’on peut laisser du temps aux joueurs ?

Tu veux le voir devant Jesus ? Je me pose la question personnellement, mais je pense avoir tendance à sous estimer l’impact qu’il peut avoir, je suis à chaque fois « surpris ». Donc de façon spontanée, je partirais toujours plutôt sur Jesus mais son début de saison est vraiment très très bon

Largement possible que mon propos n’était pas suffisamment clair, je ne me suis pas relu…

Reprocher aux gens de te faire dire des choses que tu ne dis pas, pour caricaturer ce qu’ils disent… Qu’il passe derrière Kiwior et Tomiyasu, par contre c’est factuel… Pour le reste, on ne va pas refaire cette discussion, le temps nous dira maintenant si Kiwior et Tomiyasu feront suffisamment le job

Je ne vois pas de démarche intellectuelle dans ma question. ‘J’ai juste l’impression qu’on tend de plus en plus vers un football de l’individu plutôt que du collectif. Personnellement, l’époque Nasri / Van Persie / Fabregas m’a un peu vacciné contre l’affection que je peux avoir pour les joueurs et je suis réellement à fond que derrière le club. Ce raisonnement a des limites, parce que bien sûr qu’un Saka par exemple à une place un peu particulière. J’adorais Xhaka aussi par exemple, c’était un de mes joueurs préférés dans l’effectif pour ce qu’il se dégageait de l’homme en plus d sportif. Et comme toi, je kifferais voir ESR tout casser et que se soit lui finalement la meilleure solution. Mais par contre à partir du moment où ça tue l’objectivité, où on regarde les matchs de tel ou tel joueur avec un biais émotionnel pour s’en prendre derrière à un autre joueur, au coach, avec souvent des réactions disproportionnées je trouve que l’intérêt se perd. Tu vas sûrement rétorquer que j’intellectualise mais si je reviens sur Tierney, donne moi un exemple d’un coach qui casse sa philosophie de jeu pour un joueur qui n’est pas son joueur majeur ? Parce que Tierney c’est un très bon joueur, et je l’apprécie énormément, mais quand on couche tous les joueurs de notre effectif sur le papier, c’est jamais un de nos 5 joueurs les plus important. Il s’entête selon vous avec Havertz. C’est peut être le cas. Mais à partir du moment où il veut test quelque chose, il faut bien un échantillon de matchs suffisant pour se dire qu’il le garde ou pas non ? Surtout qu’il n’y a pas que du négatif (je renvoie au post de Graciak pour le coup). Si vraiment on était complètement déséquilibré que c’était catastrophique offensivement et défensivement, t’arrêtes le truc au bout de 1-2 matchs. Mais sinon, si toi t’es coach et tu penses que c’est ce qu’il y a de mieux pour l’équipe, t’insisterais pas un peu ? Surtout que le bilan comptable était bon… Le sport c’est des émotions donc la subjectivité j’ai pas de mal avec ça, au contraire. Mais j’ai énormément de mal avec le côté donneur de leçons, comme si on ferait mieux que les staff, sans chercher à se mettre à leur place et à comprendre ce qu’ils veulent faire. Ca ne veut pas dire qu’ils ne font pas d’erreurs, et même si je comprends le choix Partey RB dans la logique, je considère que se priver de Gabriel c’est une erreur par exemple.

https://x.com/arsenal_fra/status/1695721799726612943?s=46&t=Az1_B0qq0PGVJH-ens4XbQ Quand tu lis entre les lignes justement, et quand tu connais la com d’Arteta toujours tournée vers le fait de défendre ses joueurs, même une légère critique n’est pas anodine et c’est bien ce que je mets en avant. ‘Quand il dit qu’il l’a vu jouer en retrait alors qu’il aurait pu faire avancer le jeu, et que c’est ce qu’il attend de toute l’équipe, ce n’est pas anodin. Quand il dit qu’il devrait déjà avoir marqué plusieurs buts non plus je trouve. C’est bien parce que ses critiques sont rares, combiné au fait qu’il l’ait sorti assez rapidement, qui me fait dire qu’il n’aura pas un crédit infini. Va falloir qu’il montre un peu plus assez rapidement je pense