Fred76ers

Moi c’est ça qui me dérange en réalité dans cette discussion qui revient à chaque fois. Chaque erreur de Raya est sur analyse avec en plus un biais négatif. ‘Ramsdale sur la deuxième partie de saison et le début de cette saison avaient drop en termes de performances. Son jeu au pied était vraiment moyen alors qu’il dégageait souvent assez loin. Et des bourdes qui ont mené à des buts ou auraient pu mené à des buts il a eu son quota d’atteint également. Raya pour le moment fait ni mieux ni moins bien. La raison de ce biais est plutôt lié à la personnalité des deux joueurs je trouve. Ramsdale a un côté super attachant, un côté un peu fou chambreur qui nous fait kiffer mais objectivement… en termes de performance pure aucun des deux ne sort du lot pour le moment. Peut être parce qu’il prend plus de risques en respectant plus ce que demande Arteta également, non ? C’est une vraie question, mais j’ai l’impression que Ramsdale quand on commençait à prendre la pression il cherchait loin quand Raya va plus chercher à forcer le jeu court

Je ne balaye pas tous tes arguments, je trouve qu’effectivement comparer son temps de jeu avec celui de Havertz et Raya n’est pas pertinent car le contexte est différent. Les autres je suis d’accord avec toi sur le fait de profiter d’une méforme, mais à ce moment là tu n’as pas le droit en tant que joueur de passer à côté, je pense qu’on est d’accord la dessus? La complémentarité tu dis ne pas la juger à l’entraînement, pourtant Arteta avait dit l’inverse concernant Martinelli et Vieira. Bien sûr qu’à la fin, le juge de paix c’est les performances en match. Concernant ESR, il l’a bien fait les semaines précédentes et pas sur un match? Pourquoi toujours vouloir chercher des raisons ? Il est passé à côté, il a aussi le droit ? Tu fais encore un sport co? Moi oui, et il y a des jours où j’arrive surmotive, en pleine forme, en pensant tout casser et c’est l’inverse qui se produit… et ça marche aussi dans l’autre sens. Le collectif a été défaillant sur ce match là, je pense que les conditions de jeu n’ont pas aidé non plus. Il a déçu lui aussi avec son entrée en jeu et je n’irais pas plus loin sur les raisons de sa perf. Par contre ce que je dis, c’est que dans sa situation, dans le but de regagner sa place, lui contrairement à d’autres n’a pas le droit de passer à côté, il doit maximiser tout ce qu’on lui donne, peu importe le contexte. Et si tu assistes à des entraînements de groupe pro, tu dois bien le voir et le savoir, et c’est vrai a n’importe quel niveau d’ailleurs

Oui c’est bien tout ce que tu dis là, et c’est vrai, ce sont des facteurs qui font que tu peux gagner ta place. Mais quand tu le mets dans le contexte ESR, tu tombes à côté. Havertz, Raya ce sont des joueurs qui viennent d’être recruté, qui vont forcément avoir un échantillon de match mini avant d’être bench si vraiment ils ne donnent pas satisfaction. Ces histoires de cohésion, complémentarité, je suis d’accord, mais au final ça tu le vois d’abord à l’entraînement, et ensuite faut le reproduire en match. Ce sont des données que nous n’avons quasiment pas, donc je n’en parlerais pas. Et ton dernier point où tu parles de méforme, dans ce cas là ce sont les circonstances qui amènent du temps de jeu. Et si sur ce temps de jeu tu n’es pas performant rapidement parce que « tu manques de rythme » tu vas vite retourner t’asseoir sur le banc. L’intensité des courses sur 30mn même pas, si t’es pas capable de le faire parce que tu n’as pas de rythme alors que t’as 23ans, faut changer de sport. Ces types s’entraînent tous les jours, qu’il soit en dehors du rythme du match, en décalé avec ses coéquipiers je veux bien. Mais la on ne parle pas de répétitions des efforts sur 90mn, mais de te craquer sur une entrée en jeu. Non le rythme ou plutôt le manque de rythme, n’a rien à voir là selon moi. Ce n’est pas sa première apparition après 6 mois off…

Je l’avais également apprécié dans ce rôle. je le vois un peu comme notre homme à tout faire défensivement. Capable de jouer et d’être performant sur 2-3 postes derrière.

S’il se blesse on va réentendre rapidement qu’il est injury prone etc… Mais je suis d’accord, c’est à gauche qu’il est le plus convaincant. Je ne pense pas qu’on ira chercher un latD, on va probablement attendre le retour de Timber. Je nous vois plus aller chercher une doublure, numériquement à Saliba

Pourtant en pratique c’est comme ça que tu récupères ta place. Que se soit facile ou non. Et le rythme, quand il s’agit du timing des choix je veux bien, pas quand il s’agit de mettre de l’intensité dans les courses, ce qu’il avait bien fait dernièrement mais pas contre chelsea

Non je ne suis pas d’accord, c’est déresponsabiliser le joueur. Tu sais que t’es remplaçant, que t’es sorti du 11, tu te dois de rentrer comme un acharné. Surtout que ses dernières performances étaient plutôt bonnes et qu’il a eu du temps de jeu. Oui c’est un facteur, mais quand tu veux regagner ta place, c’est à toi de montrer que chaque minute qu’on te donne

Hum je n’arrive pas à savoir si t’es d’accord avec moi ou pas Je suis d’accord avec l’intégralité de ton message mais t’as quote une partie du message que j’ai moi même quote. Mais en tout cas je suis en phase avec ton message

Je ne suis pas d'accord. Combien de fois il a capté des ballons, au milieu de grands, avec facilité sans qu'on ne soit inquiété ? Tout le monde se concentre sur son jeu au pied, mais son placement sur le jeu aérien n'est pas assez mis en avant je trouve. En anticipation d'un centre, son placement lui aurait permis d'aller chercher la balle tranquillement. Ça c'est transformé en centre complètement foiré qui va pile dans une zone qu'il ne peut pas atteindre. Il fait un match moyen, je suis d'accord avec ça, mais faudrait arrêter de se concentrer sur seulement ce qu'il fait de négatifs. Ramsdale jouera en coupe prochainement, à lui de mettre le doute dans l'esprit d'Arteta maintenant

Après les deux n’ont pas exactement le même rôle et les deux équipes ne développent pas le même jeu donc je ne trouve pas forcément cette comparaison intéressante, même si je ne suis pas complètement en désaccord avec ton idée

Il a pas la qualité technique de Zinchenko ni sa vision du jeu. Mais je trouve qu’il interprète de mieux en mieux ce rôle de latérale inversé. Et défensivement il n’y a pas photo entre les deux. Arteta a expliqué pourquoi le changement à la mi-temps et c’est ce qu’on a tous vu, il était pris pour cible et en plus sous la menace d’un jaune. Tomiyasu mérite d’avoir une titularisation, ces derniers matchs sont tous bons

A priori ça serait parce que Jover a refusé de leurs serrer la main la saison dernière. Enfin ça c’est clairement un leak côté City, donc pas forcément la vérité

franchement tout dépend de l’opposition. Une opposition face à Newcastle chez eux, avec un défi physique important mais où voudra aussi de la qualité technique, je pense que je pousse pour un trio partey / Rice / Odegaard. Mais dans un match où on sait qu’on aura le contrôle du ballon et qu’il faudra déséquilibrer un bloc bas et compact, c’est clairement pas le milieu à favoriser et c’est la où je trouve l’idée Havertz intéressante. l’idée est décevante pour le moment donc je ne suis pas contre essayer un autre joueur, mais apportant de la créativité

Je ne vois pas où est le problème perso. C’est leur droit, ils sont arrivés à la même conclusion et ça lui aura coûter un court déplacement et garder des bonnes relations entre toutes les parties

Alors oui ce sont nos meilleurs joueurs selon moi. Mais je ne suis pas sûr que se soit toujours là meilleur option, quand on jouera des adversaires bloc bas qui ne feront vraiment que défendre. Par contre dans nos gros matchs, ou avec des équipes très fortes dans les transitions, ce milieu doit être aligné à chaque fois selon moi

Je ne crois pas que se soit le milieu privilégier par Arteta. Mais on devrait être au complet au retour de la trêve, nous commencerons à nous faire une idée là dessus sur le run de match qui va suivre

Alors que toi tu as fait ton devoir, tu nous as prévenu !! Nketiah j’en parle plus parce qu’il me fait mentir à longueur de temps. Je ne lui vois pas un plafond beaucoup plus élevé que ce qu’il montre actuellement. Il peut être bon, et ne va jamais décevoir dans son abnégation, mais il me semble avoir pas mal de limites qui vont l’empêcher d’aller beaucoup plus haut. J’attends de voir sa saison, mais quand on ramène de la concurrence à Ramsdale, ça ne me parait pas deconnant d’en faire de même le concernant l’été prochain. Par contre l’histoire avec Balogun c’est fini, ça sert à rien d’en reparler. Même si je le comprends, lui non plus n’a pas eu la volonté de rester et de tenter de bousculer la hiérarchie de l’intérieur

c’est exactement ce dont parlait Arteta d’ailleurs

Mais Nelson quand est ce qu’on l’a vu sur 90mn faire un match plein ? Perso, même si j’avais des doutes sur Trossard côté G, je préférais voir ça que Jesus 9 avec sûrement Trossard et Vieira. La seule alternative aurait été de mettre Havertz faux 9 dès le départ, mais avec les blessures et les états de forme, même si je n’étais pas fan de la compo, ça paraissait difficile de faire autre chose de cohérent. J’avais très peur de Jorginho 6 par exemple, et quand il se prend un carton au bout de 10mn je le voyais pas finir le match. Mais force est de constater que sa préparation du match était excellente une fois de plus

Wilson est blessé non ? Mais c’est sûr que c’est positif pour lui de continuer d’être dans le groupe sélectionné même si des raisons l’expliquent. Ça lui donne au moins l’occasion de prendre la température du groupe et de se montrer auprès du sélectionneur.

Je sais pas si c’était le meilleur gardien de PL, mais en tout cas il était bien dans le top3 gardien sur la saison selon moi. Je trouve ça fatiguant, pourquoi on est obligé de tomber dans ce piège d’opposer constamment les deux, et pour encenser un de critiquer l’autre

L’accumulation et le fait qu’on ne voit pas d’évolutions ou de progrès, même minimes. Arteta a forcément vu quelque chose sinon il ne l’aurait pas recruté, et il doit aller au bout de son idée. Mais il peut accepter cette phase d’adaptation où il ne sera pas forcément toujours titulaire. Graelish, tout joueur confirme qu’il était à mis un peu de temps à s’adapter au jeu de City. Havertz comme n’importe quel autre joueur, je lui laisserais du temps perso. Mais il y a aussi d’autres joueurs que j’aimerais bien voir, qui pourraient fonctionner dans ce rôle et cette animation

Polo Breitner le défendait au moment où Arsenal l’a recruté en disant que selon lui son poste c’était plus reculé et qu’il était très curieux de voir comment ça tournerait à Arsenal donc bon… Mais oui, globalement il defonce le manque de caractère des allemands, mais il est plutôt positif sur Havertz

Je suis peut être légèrement plus nuancé mais dans le fond on se rejoint oui. Joai peut être moins d’apriori et je suis plus enclin à lui laisser du temps, mais sur son niveau de performances et surtout sa non progression, je ne suis pas satisfait non plus

Pour Willian, je trouvais qu’il insistait trop à l’époque pour être honnête. Havertz, je ne vais pas me baser sur le match contre City, mais si au retour de la trêve il reste un titulaire quasi indiscutable avec ce niveau de performances, je suis d’accord qu’on rentrera dans de l’obstination. Si Arteta voit des qualités chez Havertz utile, pas de problèmes, mais il peut accepter de l’intégrer plus doucement