Scouser

Parfaite description. Coutinho a brillé chez nous (sur l'aile gauche) parce que c'était le néant et donc on s'en remettait a ses exploits individuels (frappe enroulée, on la connait tous). Mais certains vont vite déchanter quand ils vont voir aussi les énormes cotés négatifs de ce joueur : Il ralentit tout le jeu, tente 55 frappes par match (mais on retient que celle qui finit en lucarne). Dans un effectif qui veut jouer au ballon (Barca, Bayern) ca ne marche pas parce que il ne peut pas faire son soliste. Dans un effectif où il est l'unique star (chez nous a la fin quand il a brillé) ca fonctionne. Comme dit au dessus, prendre un prêt PAYANT (et ca ne sera pas 3M d'euros) + une partie de son énorme salaire (le Barca prendra jamais plus de 50% en charge donc ca fait plus de 6-7M par an minimum) pour un joueur qui ne vous appartiendra jamais.. Je comprends pas. Il y a un paquet de joueur qui a ce prix la vous appartiendrait et vous pourriez bâtir votre équipe dessus. Coutinho a des qualités exceptionnelles (il sait défendre comme il l'a fait avec Klopp, superbe technique, grosse frappe etc) mais aussi d'énormes défauts pour un top club et si aucun club ne veut le relancer (aucune offre d'achat ni rien) ce n'est pas anodin. On l'a vendu 140 M au Barca qui a pris une énorme douille donc forcement compliqué de le refourguer après sachant qu'ils veulent perdre le moins possible. Perso j'aurai aimé le revoir chez nous pour le côté affectif mais d'un point de vu financier c'est une folie sans nom, surtout que pour ce prix, il y a beaucoup plus intéressant.

Le total avec bonus (qui seraient très facilement atteignables vu qu'ils sont en grande partie basés sur les titularisations de Dejan) serait de 11M de livres donc environ les 12 M d'euros et quelques évoqués Lallana a choisi Brighton par rapport à Leicester ou Everton parce qu'ils lui ont proposés un deal de 3 ans + reconversion dans le staff à la alors que les autres clubs c'était 2 ans. Il va d'ailleurs significativement baissé son salaire (il était a quasiment 100k/semaine). Très content pour lui.

Lovren officiellement vendu. 13-14M d'euros pour un an de contrat restant, bon deal. Lallana officiellement parti également. Origi, Shaq pourraient partir en cas de bonnes offres (mais bon Origi dit en interne qu'il est très content de rester..) Malgré la volonté du club de ne pas trop dépenser, nous allons devoir recruter un CB pour remplacer Dejan, surtout que Matip est souvent blessé. Si le choix du club et de Klopp de ne rien dépenser de gros cet été se confirme, c'est quand même très risqué (on disait pareil l'année dernière et au final ils nous ont donné tord mais bon j'ai bien peur qu'à force cela ne suffise plus surtout avec les gros qui recrutent en masse..). 3 eme saison de suite avec aucune recrue pour un club qui a pris un paquet d'argent vu tous les titres amassés ces 2 dernières saisons (champion de PL avec les plus gros droits TV 2 années de suite, champion d'Europe, champion du Monde, vainqueur de la LDC..), ca reste incompréhensible. Petit rappel, sur les 2 dernières années notre net spent est de 8M..... On est dans les 3 derniers de PL. Il ne faut pas se croire plus beau qu'on ne l'est, du sang frais est nécessaire.

Ah beh moi je pense tout l'inverse justement. J'ai été étonné de son placement et abnégation défensive. Il s'est beaucoup amélioré et il est bon dans les transitions alors que je suis très déçu par ses qualités offensives et son apport dans la partie de terrain adverse. Donc MOC c'est l'endroit où je le verrai le moins bien au milieu.

Tu compares un jeune qui vient d’arriver en Europe, qui a l’air d’avoir bosser énormément physiquement ( et de façon super intense et rapide, rien qu’à voir sa transformation après le confinement) a 2 joueurs qui sont à leurs prime et qui sont sûrement parmis les joueurs les plus pro d’Europe ( Mané ne sort pas de chez lui de la semaine, ça a même fait flipper pas mal de nos joueurs et Salah idem. Sans compter que les 2 arrivent 1 h avant le reste de l’effectif à la salle de sport tous les matins). Comparer des joueurs comme Martinelli qui découvrent un autre championnat 100x plus durs que la d’où ils viennent ( l’intensité au Brésil..) a d’autres joueurs à leur prime comme Mané, Salah, Sterling etc qui sont déjà habitués au rythme des entraînements et matchs De la PL n’a aucun sens. C’est pas pour rien que les entraîneurs font souffler leurs pépites et essaient de les faire souffler un Max lors des premières saisons pour pas les cramer.

Ah mais oui, rien que dans notre équipe tu prends VVD, il a pas explosé jeune hein, il a eu 29 ans cette semaine. Ou même Salah, il a pris du temps avant d'arriver au niveau auquel il est aujourd'hui. C'est pour ca que j'ai précisé que c'était uniquement mon avis mais qu'il peut tout à fait exploser la saison pro. Pour le côté 0 argent de LFC c'est pas nouveau la preuve cet été encore Klopp voulait à tout prix Werner, le joueur voulait venir mais FSG a dit non. Ils sont là pour faire de l'argent et rien d'autre. J'ai vu que sur les 10 dernières années en net spent on est même pas dans le top 10 de PL.. Derrière des clubs comme Wolves, Everton & co. C'est le modele FSG et il n'est pas prêt de changer, ils ont aucun intérêt pour le foot et sont là uniquement pour le business. Ils parlaient même de revendre déjà le club avant qu'on explose tout depuis 2 ans. L'année dernière l'excuse était qu'on avait recruté du lourd l'année d'avant (ce qui était vrai mais on avait vendu Coutinho 140M surtout) donc qu'il fallait se calmer. Cette année, Klopp a déjà annoncé encore un mercato ultra calme avec aucune recrue majeure sauf départ (comme d'hab). Sa priorité était Werner et même 50M on a pas pu les mettre en raison de la peur de FSG par rapport au Covid (alors qu'on a rien dépensé depuis quasiment 2 ans, c'est quand même cocasse pour un club qui a gagné la LDC + la PL, l'argent on devrait l'avoir comme tu dis). @Hamza59 : Je sais que tu connais bien le joueur puisque tu sais pas mal Lille si je dis pas de bêtises mais je t'avoue que sur ce sujet je n'arrive pas à être d'accord avec toi. Je trouve qu'a Lille comme à Arsenal il manque énormément de volume de jeu notamment dans la partie repli défensif. On verra bien l'année prochaine, ca sera intéressant de voir s'il peut élever son niveau de jeu ou simplement rester un bon/très bon joueur. C'est l'un/le des joueurs qui a le plus gros potentiel chez vous par contre, sur ca on est bien d'accord.

Petite précision, Liverpool n'a jamais fait d'approche l'été dernier, on avait simplement fait une étude du joueur au cours la saison (comme sur pleins de joueurs chaque semaine). Liverpool n'avait 0 euro de dispo la saison dernière (cf: aucune recrue sauf un jeune pour la réserve) donc très loin de pouvoir faire une offre pour Pepe. Lopez l'a d'ailleurs confirmé après le mercato qu'il s'était servi d'un faux intérêt anglais pour faire monter les prix pour Naples (qui étaient les seuls intéressés à l'époque). Vous l'avez surpayé par rapport à Naples ca par contre c'est clair, surtout que son transfert là bas était quasiment acté. Concernant Pepe, personnellement je le sentais pas parce que je trouve qu'à Lille on a trop mis en avant ses stats alors que le reste c'était beaucoup moins fameux (surtout qu'il y avait beaucoup de péno dans ses buts). Sa non-implication pour le travail défensif est un énorme problème et ca date déjà de Lille, il marche énormément pendant les matchs et surtout il fait énormément de mauvais choix. A l'heure actuelle, c'est un flop pour son prix mais je pense qu'il deviendra un bon joueur de PL par contre, il a pleins de grosses qualités qui peuvent faire mal en PL donc loin de moi l'idée de dire qu'il est nul ou average etc mais je pense simplement qu'il n'atteindra jamais le niveau d'un Hazard, Mané, Salah, Sterling & co. Après comme tu dis, il sera surtout juger la saison prochaine donc il peut me faire mentir en explosant tout mais je trouve qu'on oublie un peu trop ses défauts en mettant en avant que c'est le seul à tenter des choses dans l'équipe. Le collectif est pourri cette saison donc certes c'est pas facile mais le repli défensif, les mauvais choix etc sont personnels et ne dépendent pas que de ses coéquipiers. A ce prix là un joueur doit pouvoir te faire passer un step (Bruno a Man U en est l'exemple parfait). J @Kloro Je comprends ton raisonnement sur une partie mais je ne suis pas d'accord sur la partie où tu dis qu'on paye surtout le potentiel. Certes c'est vrai, surtout pour de très jeunes joueurs mais quand tu achètes un joueur a 80M il doit également avoir un apport immédiat, surtout que Pepe n'a pas non plus 19 ans, il a 25 ans hein.. Merci de ne pas ressortir mon post quand il aura planté un triplé ce soir

Alisson sort encore une saison de porc hein.. Il a été blessé et a loupé quasiment 10 matchs de PL et il va peut être finir golden glove encore.. Il a, certes, une grosse défense devant lui mais le nombre d'arrêts décisifs qu'il te sort (alors qu'il n'en a pas beaucoup à faire par match, ce qui est justement considéré par tous les gardiens comme encore plus dur). et son jeu au pied est toujours aussi monstrueux. Leno est très bon (pour moi il vous sauve la saison avec Aubam, sans ces 2 là vous seriez larguer pour l'Europe et de loin) mais le mettre au niveau d'un Alisson c'est assez osé. Pour moi il est assez largement derrière sur tous les domaines (lignes, sorties, jeu au pied). Ce qui n'enlève pas qu'il est cette saison dans le top3 des GK de PL selon moi. Mais je trouve juste qu'il y a un gap d'écart entre excellent (Leno) et world class (Stegen, Oblak, Alisson).

Exactement. Partey est un très bon joueur qui ferait énormément de bien à l'équipe mais attention à ne pas le surcôter non plus. Depuis qu'il est annoncé, beaucoup l'attendent comme le Messie et la solution à tous les problèmes alors que Luiz/Mustafi/Kolo feront toujours les mêmes conneries. Partey est très bon dans son profil (d'ailleurs avant Fabinho c'est lui que je voulais en 6 chez nous) mais il n'est pas Busquets non plus. Pour moi il vous ferait beaucoup de bien (surtout dans l'impact et la densité) mais je pense que certains surrestime grandement son impact et niveau. On parle d'un très bon 6 mais c'est pas un joueur qui attire les foules non plus alors que beaucoup de clubs cherchaient un 6 (City l'année dernière, United, Chelsea pour palier Kanté, Tott avant de prendre Ndombele, Liverpool avant Fabinho et j'en passe, et ce malgré son prix relativement peu élevé). A la place d'Arsenal j'aurai vendu Torreira (qui malgré ses qualités a de trop gros défaut pour la PL et un top club) pour libérer des fonds pour Partey justement (à l'heure actuelle il n'y a pas beaucoup mieux sur le marché à ce poste) et je n'aurai pas prolongé Ceballos pour prendre un vrai 10 à la place. Partey Saka Xhaka Guendouzi (s'il reste)+ recrue ca fait de la qualité et de la quantité au milieu. Vous avez 2 excellents gardien (Martinez le prouve sur ces derniers matchs) et Leno vous sauve la saison à lui seul. L'attaque, Aubam un des meilleurs 9 de PL en terme d'efficacité, Pepe aura sa chance de montrer son potentiel (bien que je reste pas convaincu mais j'attends de voir) et Lacaz aura également sa dernière chance. En défense le chantier est plus gros, Saliba arrive mais il est très jeune et faut pas s'attendre à des miracles non plus et surtout qu'il va pas être super bien entouré disons. J'aurai recruter un DC et virer DL. Même sans Europe, Arsenal ca parle aux joueurs, le fait de jouer à Londres également donc il y aura des coups à faire. C'est un peu comme Liverpool il y a 5 ans, aucun top class ne viendra mais il faut trouver les très bons joueurs qui peuvent exploser (Suarez, Couti..)

Je comprendrai jamais ce désamour envers ce joueur. D'un point de vu extérieur ca me parait aberrant que certains veulent le vendre (sans même parler de sa situation contractuelle). Ils évoquent le fait qu'il ne participe pas au jeu mais je crois que certains ne se rendent pas bien compte d'à quel point il est décisif. C'est incroyable d'avoir autant de goal participation surtout dans un club à la dérive ces dernières saisons. Il vous a porté (de part ses buts) toute la saison (et même l'année dernière où il fini meilleur buteur à égalité avec Mo' et Sadio). Certes un attaquant peut participer au jeu (Firmino ou Benzema en sont le parfait exemple de l'attaquant moderne etc) mais si ton joueur marque 50 buts en moins de 75 matchs dans un club 9 eme de PL.. Où est le problème? Avant de vouloir le vendre, il faut réfléchir à comment le remplacer. Parce que les arguments de "on aurait un ailier qui apporterait de la cohésion" etc c'est bien beau mais pas convaincu qu'il apportera autant de goal. Ca me fait penser à Suarez chez nous. A un moment c'était le néant autour de lui et il arrivé quand même à rapporter des points à lui seul grâce à son sens du but. Il faut construire autour d'auba, profitez de sa forme exceptionnelle plutôt que vouloir remplacer son meilleur joueur (j'ose même pas imaginer si son remplaçant flop.. Pour moi il va prolonger et il a l'air d'avoir choisi cette option quand on compare ses déclarations avec celles d'il y a quelques semaines. Vous avez un avantage aussi c'est qu'à cause du Covid, aucun club ne va mettre 50M sur Aubam vu son âge etc. Donc tout bénéf pour vous.

9 ans que je suis inscris ici et comme dit Hamza, le forum était "mieux" car l'ambiance générale autour du club était beaucoup plus saine. Vous jouiez des matchs à éliminations directes contre le Barca etc, Wenger était bien en place, de super joueurs étaient là avec beaucoup de frenchies et de jeunes talents, etc. Je suis persuadé que lorsqu'Arsenal reviendra au top, l'ambiance ici s'en fera ressentir. Plus de clash sur les calamités que sont D.L ou Ozil. Rien qu'à voir le forum de Liverpool, je l'ai quitté pour venir ici car l'ambiance devenait vraiment détestable (vu la situation du club.. quand on se bat pour la 8 eme place c'est pas facile tous les jours) et là je pense qu'il doit être beaucoup plus actifs (surtout avec l'arrivée de nouveaux supporters attirés par les succès) et bienveillant.

Ca fait des années que ca dure, il n'y a pas de raisons que ca change (hormis le fait qu'ils prennent de l'âge donc leur corps deviendra peut être plus fragile). Les raisons on les connait: hygiène de vie parfaite (Salah & Mané ne sortent jamais en dehors du foot), toujours à la salle de muscu ( Les 3 y vont tous les jours 1h avant les autres) et un facteur chance (sur les gros tacles exemple Salah en finale vs Ramos.. etc). Et encore on parle des 3 de devant mais hormis quelques joueurs injury prone ( Keita, Shaq) les autres enchainent 50 matchs par saison sans jamais tourner ou même être remplaçanté et sont toujours a leur top forme physiquement (Henderson, Wij, Fab, Virgil, TAA, Robbo etc). C'est aussi grâce au travail du staff. Y a pas de hasard à ce niveau là.

Hier il ne chambre pas, il met un coup de coude au mec quand il court a coté de lui et le prend à la gorge à la fin du match. Comme dit au dessus c'est pas ca avoir du caractère, avoir un mec de caractère au milieu c'est un mec qui mettra de l'impact, qui mettra le pied quand il faut, un tacle, un gros duel aérien, savoir gueuler sur ses coéquipiers etc. Pas mettre des coups en dehors du jeu comme il l'a fait; surtout maintenant avec la VAR. A part risque des matchs de suspension et un rouge, ca n'apporte rien. Et Deenay Maupay etc troll toutes les équipes et pourtant très peu de joueur chambrent comme ca en sortant du terrain. Ca fait partie du jeu et hormis galvaniser le stade et les joueurs d'en face ca n'apporte rien.

Polyvalent, jeune, meilleur joueur de votre équipe quasi à chaque fois à son âge.. Ca en dit long. Il peut devenir vraiment très très fort. Hâte de voir son évolution.

Totalement d'accord. J'avais déjà émis des réserves sur Arteta sur le fait que beaucoup le surcote énormément et je les maintiens. Etre adjoint d'un des meilleurs/du meilleur entraineur du monde n'est pas une assurance d'être soit même un excellent coach. La preuve, l'assistant de Klopp à Liverpool est parti entrainé un petit club il y a 2 ans, il s'est fait viré après 1 an.. et depuis il est revenu Chez nous et ca remarche à merveille. Klopp a dit que c'est son bras droit, il fait tout dans le staff et pourtant en numéro 1 ca ne marche pas. A terme Arteta réussira a être un bon entraineur je pense mais un très grand entraineur? j'en doute et personne ne peut y répondre. Il a une comm' excellente, ancien super capitaine de votre équipe, très bonne image, adjoint de Pep, il arrive en plus dans un club où tous les supporters en peuvent plus donc il a fait comme Klopp a son arrivée : Donner de l'espoir en faisant une com parfaite sur l'attitude à avoir etc. La célèbre phrase de Klopp dans sa première conf de presse "Change from doublers to believers" illustre tout ca. Il veut des bonnes attitudes, une com parfaite etc mais faut aussi voir ce qu'il réalise sur le terrain. Cette saison le nombre de compo incompréhensible et choix hasardeux... c'est pas nouveau. On va pas me dire que Nketiah a la place de Lacaz c'est normal, que Willock titu vs City c'est normal, Mari en DC.. Sérieusement. A mettre des jeunes tu mets Gabi, ou même AMN, je comprends toujours pas pourquoi il insiste autant avec Willock par exemple au détriment d'autres joueurs. Et je trouve son coaching in game désastreux, mais ca n'engage que moi. Il aura surement du temps mais attention quand même, son passe droit va disparaitre et sa cote de sympathie risque de diminuer. J'étais hyper par voir un ancien joueur reprendre une grosse équipe (comme Lampard et Gerrard) et d'autant plus vu tout ce qu'il nous a vendu comme "beau jeu" et force est de constater que le beau jeu et toutes ses idées sont à des années lumières d'être vues. L'exemple parfait est Lampard (ou Klopp mais lui avait déjà de l'expérience à la limite), leur première année fut très loin d'être parfaite au niveau des résultat mais leur patte se ressentait vraiment. Lampard met des jeunes + beau football et ca paye, Klopp son jeu et pressing ont directement été mise en place, etc. La patte de Arteta on l'a vu les 5 premiers matchs et depuis...je la cherche encore ( et l'argument "vu l'effectif il ne peut rien faire" est faux. OK il ne peut pas viser le top3 mais il peut quand même mettre des choses en place, vous avez quand même un bel effectif et largement meilleur que certains club devant vous au classement). Il vient d'arriver donc laissons lui encore quelque mois mais son évolution va être intéressante.

Je trouve que niveau talent/âge on est encore bien.Comme tu dis en crack on a Gomez (23 ans pour un DC ca reste très jeune), TAA, Eliott (ce qu'il fait alors qu'il vient d'avoir 17 ans est assez dingue), Jones. Et Robo, Fabinho, n'ont que 26 ans par exemple, Keita 25..On a encore de belles années. Même si comme tu as pu voir je suis partisan du fait que si on ne se renouvelle pas on va vivre une sacrée désillusion. Surtout que comme tu disais de façon très juste, notre front three a le même âge et vont donc décliner au même âge environ (surtout vu qu'ils ne se reposent jamais). Par contre pour les Wilson et Woodburn on est d'accord. Ils n'auront pas le niveau pour intégrer notre équipe et Klopp le sait. En effet, les 2 devaient être vendu cet été ( à voir si le Covid a remis en cause cela mais je ne pense pas). Pour Brewster il était très très côté par le staff et Klopp, a voir ce que donne l'issu de son premier prêt ( a Swansea). Lui aura sa chance mais les 2 autres clairement pas, leur temps a Anfield est compté.

Exactement ce que je dis plus haut. Klopp a réussi a faire cet exploit 2 saisons de suite mais ca ne tiendra pas indéfiniment. Carra a fait une rubrique la dessus en soulignant l'importance de renouveler un effectif et apporter de la concurrence saine. Les seules infos qu'on a c'est que FSG veut faire de l'oseille et ca c'est pas nouveau, il s'en fou complet du foot (comme 99% des américains). Les seuls gros achats qu'ils ont fait c'est après avoir fait de grosses ventes. Quand tu regardes le net spent des 10 dernières années, on est même pas a 100M.. Ca devient très problématique. Klopp voulait Werner depuis plus d'un an, le joueur a tout fait pour venir mais FSG ont bloqué. Alors que pour le coup Werner était un super investissement donc je me dis que si même pour lui on y va pas, on risque de pas aller sur beaucoup de joueurs.. Le seul truc où ils assurent c'est les contrats. Toutes nos stars ont prolongé ou sont en train de prolonger (Alisson, VVD qui va devenir le salaire le plus haut de l'histoire de Liverpool, Wij, Milner). Mais ca ne justifie pas quand même ce manque d'investissement.

Pas encore mais il va prolonger oui. Pour Werner le joueur voulait venir hein. Ils savent qu'ils auront un énorme temps de jeu même s'il ne viennent pas dans la peau d'un titulaire indiscutable. Ca n'existe dans aucun top club ca. (Et le but c'était de mettre Firmi en 10 et 9 Werner) donc il aurait énormément jouer. Mais passons, il ne signera pas chez nous de toute façon. Pour Coutinho perso j'en veux pas spécialement. Mais dire qu'on ne peut pas dépenser c'est faux. Le club génère un argent monstre et ne dépense rien, ce n'est jamais bon. Rien que pour la concurrence et palier une possible blessure. Et surtout quand tu regardes l'effectif, comme tu dis, le XI est monstrueux rien à dire je suis d'accord avec toi mais derrière.. ca fait peur. Sur le banc par exemple il y a quasi toujours des jeunes du centre de formation sur le banc. Si un des 3 de devant se blesse (sans parler de la CAN qui arrive pour Mané & Salah) sur le banc c'est Origi & Shaq. Shaq qui est blessé 70% de la saison environ (et qui va partir surtout). Lallana part également. On se retrouve avec Eliott 17 ans sur le banc, Williams 18 ans etc c'est pas sérieux quand tu vises tous les titres. Idem sur le poste qui pose problème depuis des lustres : Arrière gauche. Si Robo se blesse c'est Milner qui joue a gauche. Il va commencer à avoir du mal à enchainer les matchs le James malgré son physique hors norme. On dit vouloir prendre un back up depuis 2 ans.. toujours pas vu une seule piste crédible. Je suis très content d'avoir un club qui fait attention à ses dépenses mais comme l'ont dit Neville, Carra & co va falloir faire attention. N'apporter aucun sang frais / concurrence risque de jouer sur le niveau actuel des joueurs. Et on a bien échappé aux blessures (surtout des 3 de devant) mais ca va nous tomber dessus un jour et là.. on est mal barré. On verra bien, le mercato ne fait que commencer mais j'ose espérer qu'on prendra au moins un ailier/attaquant polyvalent. Jones va remplacer Lallana donc on aura personne au milieu et Eliott sera le remplaçant de Shaq mais il ne faudrait quelqu'un de plus expérimenté et pas un jeune de 17 ans. Après là où tu marques un point c'est qu'on disait pareil l'année dernière : "on pourra pas faire l'année avec 11 voir 12 joueurs" et au final on a tout raflé (1 seule défaite etc). Les joueurs sont monstrueux physiquement donc ca joue surement donc a voir mais pour moi c'est impossible que cela ne s'essouffle pas à force de tirer sur la corde.

Philippe Coutinho has made a personal plea to Jurgen Klopp in a bid to engineer his return to Anfield, according to @RealKevinPalmer His agent has confirmed he wants to return to Liverpool, even if it means taking a pay cut to seal his return. Bon il est reparti pour faire du forcing comme l'année dernière et ca n'aboutira surement pas. Mais je suis partagé, d'un point de vu réaliste c'est une très mauvaise idée. Il n'est plus tout jeune, on a changé de style de jeu depuis qu'il est parti et tout nous réussi sans lui. Et même s'il est prêt à baisser son salaire, son prix ne sera pas non plus bradé. Et il est parti avec un très mauvais comportement (Fabregas bis ca simule des blessures au dos). Mais d'un autre côté quand on se souvient de son niveau chez nous.. Il pourrait nous aider à forcer les défenses qui restent à 11 derrière grâce à sa créativité et ses frappes de loin. Et il nous a quand même sacrément fait rêver

@Auré : Les années précédentes nous n'avions jamais trop dépensé en net spend. Même a l'époque des casseroles (Downing / Carroll par exemple) nous vendions toujours extrêmement bien ( Suarez 80M, Torres 60M, Sterling 60M, Ibe 20M, Benteke 40M, Coutinho 140M etc). Et pour te répondre @Sheldon et ca rejoint ce que je disais a @Auré, FSG n'a quasiment rien investi. Sous leur ère on a dépensé que 70M de net spent environ. C'est dérisoire pour un club de notre standing. Ce chiffre s'explique par le fait qu'en arrivant ils ont voulu dégraisser au maximum, c'est pour ca qu'on a un effectif très limité en terme de quantité et qu'on se retrouvee toujours avec des jeunes de 16 17 ans sur le banc même en LDC. Certes leur gestion est parfaite, on ne peut pas leur reprocher (que ce soit au niveau des contrats de prolongations des joueurs, de la grille salariale ou alors des recrues) mais ce choix de faire l'impasse depuis maintenant 2 mercato d'été est quand même très compliqué à comprendre. Liverpool est très bien placé pour savoir que rien n'est acquis et tout est une histoire de cycle. On a mis 10 ans a revenir au top niveau, c'est pas en gardant un effectif "stable" qu'on se maintiendra à ce niveau. On a besoin de sang frais, de concurrence malgré le fait que l'effectif reste jeune. En plus on vient de signer avec Nike à partir de la saison pro, un sacré pactole a été signé. Anfield a été agrandi etc les finances devraient être dans le vert total. Par contre je te rejoins pour Minamino, acheté très peu cher, il est en train de faire les fameux 6 mois d'adaptation de Klopp (quasiment aucun temps de jeu voir même pas remplaçant comme l'ont fait Fabinho et Robo qui ont pourri en réserve 6 mois avant d'exploser). Il peut devenir un très bon joueur pour nous. Eliott n'a que 16 ans mais c'est clair que depuis Sterling je n'avais pas vu un crack pareil si jeune chez nous (hormis TAA). SI vraiment on fait le choix de ne pas dépenser cet été, j'ai très peur que l'équipe arrive à bout de souffle et manque de renouvellement. Même si comme ca a été dit, la force de Liverpool est la même que celle de City : Les XI de départ sont tellement forts qu'il est très compliqué de l'améliorer. Mais le banc on est a des années lumières de City (qui n'est pas une référence on est d'accord). Surtout que là on est d'accord pour vendre Shaq 15-20M, Wilson pareil 15M. Ca va encore faire des ventes donc on va être obligé de se bouger; Ca sera également LA saison de Keita, ou bien il perce ou bien il sera peut être la seule erreur de recrutement de Klopp et il faudra le vendre. @papapoupa31 : Pour les blessures, tous les joueurs ont déclaré qu'ils n'avaient jamais, dans leur carrière, de pré saison comme celles de Klopp. Pendant 1 mois ils ne font que courir sans toucher le ballon presque et des distances beaucoup plus élevés que dans leurs précédents clubs. Et pendant la saison c'est l'inverse, Klopp avait expliqué que quasi aucun exercice physique n'était effectué. C'est que du ballon + tactique, d'où le fait que les joueurs ne paraissent jamais fatigué pendant les matchs à faire des pressing de fou furieux et sans jamais changé de 11 (pas de blessure, pas de méforme physique).

200 000 / semaine le Werner. Werner avait donné sa priorité à Liverpool après avoir eu Klopp au tel plusieurs fois lors des derniers mois. Klopp adore le joueur mais finalement cette semaine a décidé qu'il n'a pas l'argent pour investir autant sur lui cet été en raison du Covid (malgré aucun recrutement l'été dernier également). Et surtout on ne pouvait pas se permettre de passer 60 M + un énorme salaire alors qu'il ne serait pas arrivé dans la peau d'un titulaire d'office (Firmino oblige). Dégouté, je pense que son profil (un buteur rapide comme lui, Auba) nous aurait fait un bien fou. J'ai peur qu'on fasse une Tottenham, 2 saisons blanches niveau recrutement (sauf un jeune de 18 ans et Minamino a un prix dérisoire). On a besoin de sang frais, attention à ne pas se croire invincible et ne pas avoir besoin de se renforcer, on a des points faible que Werner aurait parfaitement comblé (profondeur d'effectif, joueur polyvalent et surtout un finisseur pour quand on joue contre des équipes a 11 derrière comme l'Atletico où avec un vrai 9 on leur en colle 3). Super coup de Chelsea en tout cas, ils vont avoir une sacré équipe ! Zyech-Abraham-Werner ca va très bien combiné. Kanté-Kova a la récupération très solide aussi. Et Lampard a l'air de très bien géré son groupe, attention à eux la saison pro! Cependant, je n'arrive pas à comprendre un truc, si des gens peuvent m'éclairer. Certes, on a beaucoup recruté il y a 2 ans mais on avait énormement vendu aussi ( Coutinho a financé Alisson et VVD à lui seul quasiment). Depuis on fait finale de LDC + victoire en LDC + plus gros droit TV de PL. Comment ca se fait qu'on ai aucun argent à investir? L'été dernier aucune recrue, cette année ca annonce un peu partout qu'on ne fera rien.. Je ne comprends pas vu les rentrées d'argent qu'on a eu grâce à nos succès on devrait avoir énormément d'argent de côté.

Sur le papier*. Un mercato se note toujours après quelques mois. La preuve Keita on pensait tous tenir notre 8 crack et connait le résultat. A l'inverse Robertson 8M venant de Hull City est maintenant le meilleur LB au monde. Même Partey a Arsenal j'attends de voir. Il est très bon a Madrid mais grâce à une équipe qui est 100% stable et défensive. En PL et vu votre jeu, j'attends vraiment de voir. Certaines le mettent dans le top3 Mondial j'ai lu ici.. ca en fait beaucoup trop alors qu'il joue dans une équipe parfaite pour son style de jeu. Mais encore une fois ca serait une excellente recrue sur le papier mais c'est pas non plus Kanté quoi (même si personne n'a dit ca je sais).

Comme le dit Fly, bien sur il y a forcement des deals qui sont rendus publics mais c'est externe à la volonté de Liverpool. Coutinho par exemple c'est le Barca et le joueur lui même qui ont fait 50 décla pour partir, VVD c'est Southampton qu'à lâcher la bombe en menaçant d'attaquer Liverpool car on avait contacté le joueur malgré le refus des Saints etc. Mais maintenant quasi tous nos deals se font en "secret" (on a aucune rumeur pour cet été hormis Werner et encore) et je trouve ca cool comme moyen de fonctionner. Ca évite de se faire pigeonner comme ce fut le cas auparavant quand on payait 40M pour des joueurs moyens car on balançait en public qu'on avait 200M à dépenser.

Au final on voit que les clubs qui gèrent le mieux leur business c'est ceux qui travaillent en sous marin. C'est jamais bon quand les agents parlent, tentent de placer leurs joueurs ou gagner des meilleurs prolongations de contrats en contactant d'autres clubs etc. Bon c'est sur que les mercato sont chiant à mourir à suivre quand ton club agit comme Dortmund ou Liverpool pour prendre mon exemple car t'as aucune rumeur sauf 48 h avant le deal et aucune recrue (été dernier, cet hiver et peut être cet été à nouveau) mais au moins le club bosse bien. Arsenal j'ai l'impression commence à faire un peu pareil en ne communicant pas sur le mercato etc. Très bon signe je trouve, ca doit bosser en interne.

Sur ce coup je ne suis pas vraiment d'accord avec toi Fly! Ozil on le sait depuis un paquet de temps le type de joueur que c'est. Il ne faut pas oublié qu'avant sa prolongation, il sort de 3-4 bon mois mais les 9 premiers étaient catastrophiques. Le club a fait n'importe quoi en voulant prolonger ce mec rien que pour son nom au lieu de réfléchir. Ozil en a profité et maintenant à l'image de Bale, il en a rien à foutre du foot et veut juste son salaire. Tout ca pour dire que c'est un bel enfoiré mais l'erreur vient d'Arsenal d'avoir accorder 350 k à un joueur comme ca. (Selon moi accordez 350 k a un joueur sauf un Messi ou autre c'est déjà n'importe quoi). En PL, il est quoi? dans le top 3 des mieux payés? top 5?