Markeuls

Oui mais bon après on se rend de toute façon compte assez aisément qu'il pèse plus lorsqu'il part de l'aile gauche (même s'il finit souvent en position de terminer les actions dans l'axe) que lorsqu'il est en pointe pure où la plupart du temps il n'existe pas.

Yep c'est ce que j'ai cru comprendre concernant son placement sur ce match. Ma question portait plutôt sur son prêt dans l'ensemble

Il a encore marqué à l'occasion de la victoire de Bochum. 4ème but de la saison pour lui. Je regarde pas mal Mavropanos depuis qu'il est à Nuremberg (et d'ailleurs je pense de plus en plus que l'on va s'en séparer) mais pas du tout Jordi qui reprend des couleurs dernièrement en marquant et jouant un peu plus. Quelqu'un a suivi ses matchs ? @Hamza59 par exemple ?

Finalement je t'avais répondu sur l'autre topic non ? Fraude dans le sens où comme le dit Fly, on pourrait croire que c'est un génie, le meilleur de tous les temps à en entendre certains, alors qu'il fait bien trop d'erreurs pour être considéré comme tel. Je trouve que défensivement il est très moyen, son agressivité c'est bien gentil mais c'est aussi son point faible parce qu'il a beaucoup de mal à défendre sans faire de fautes (et heureusement que le Real a eu une immunité arbitrale pendant de nombreuses saisons, notamment en C1). Et puis voilà placement un peu clownesque par moments. A sa décharge, je critique beaucoup ses erreurs en relance, mais il ne s'y cache pas et tente des choses. Enfin bref c'est un bon/très bon défenseur, mais il ne fait pas partie des tous meilleurs à mes yeux. Après chacun ses goûts mais comme toi je préférais Pépé, qui était dur sur l'homme aussi, mais bien meilleur. Lui faisait au final que très peu de fautes même si la plupart des footix pensent que ce n'était qu'un footix. C'est ce qui place les défenseurs au dessus pour ma part.

Un défenseur autant error prone que ça, c'est à s'arracher les cheveux. Certes il a fait de grosses saisons, son palmarès parle pour lui, c'est un leader charismatique, il a aussi marqué des buts importants (chose dont je me moque totalement pour un défenseur central soit dit-en passant), mais par contre c'est compliqué pour moi de le considérer comme l'un des tous meilleurs à son poste parce qu'il fait bien trop d'erreurs. Que ce soit dans le placement ou dans la relance, des fois c'est du grand n'importe quoi, on dirait qu'il a de l'eau dans le cerveau. Je ne lui retire aucunement ses qualités hein, mais bon faut rester mesuré dans les deux sens et personnellement j'ai du mal avec ce joueur. Je lui préférais Pépé par exemple qui était plus que sous-estimé parce que la plupart des footix pensaient que c'était juste un boucher, mais c'était largement au dessus de l'Espagnol pour moi. Je maintiens qu'il est surcôté et que c'est une fraude de le voir considéré comme le meilleur DC au Monde par beaucoup. PS : On est complètement HS, on peut en discuter ailleurs si tu le souhaites

C'est que mettre talent et Ramos dans la même phrase, ça pique aux yeux pour certaines personnes je pense, et j'en fais partie. Le Mustafi espagnol comme j'aime à le surnommer Après ça reste un éternel débat où il y a les pour et les anti, mais ça reste pour moi l'un des joueurs les plus surcôtés de ce siècle, une véritable fraude. Après ça n'enlève en rien je pense à ta comparaison qui est plutôt juste en matière de profil.

C'est clairement ce que je m'étais dit au début de toute cette m**** La "pause" est surtout bénéfique à Tottenham qui aurait joué pas mal de matchs avec une équipe décimée et aurait certainement décroché à la course à la C1. Après à voir comment tout ce petit monde va revenir, mais au moins, ils pourront être sur la pelouse. Tanguy a vraiment perdu 10kg ou c'est façon de parler ?

Je parle surtout des confrontations en Liga / C1 en ce qui concerne les clasicos La Supercoupe ne m'intéresse que peu, par contre la Copa del Rey oué pourquoi pas. En ce qui concerne les Clasicos en Liga, franchement, j'ai très peu de souvenir d'un match où Cristiano pèse vraiment. Je l'ai vu beaucoup de fois passer au travers de ce genre de rendez-vous que le contraire. Il plante la moitié de ses buts dans cet "événement" en coupe donc ça vient plus ou moins confirmer la tendance que j'ai eu le concernant (je le répète je regarde surtout la Liga, pas trop les autres compétitions nationales). En Liga contre le Barça il a marqué 9 buts, en 9 saisons (je ne sais pas s'il en a loupé). Et j'aimerais bien savoir par curiosité combien il en a gagnés en Liga.

On va réussir à vendre nos jeunes à fort potentiel au mercato où personne n'a un rond, alors qu'on aurait pu trouver des pigeons à des sommes bien plus élevées quand la crise sera passée Ça me fascine cette gestion... AMN on aurait pu en tirer 30/40M en temps normal, quasi impossible cet été vu que visiblement tout le monde est à la rue financièrement.

J'ai lu avec attention tout ce que tu as pu dire sur chacun des joueurs et je trouve ça intéressant, bien que très compliqué de tenir ce genre de classement. Juste pas d'accord avec toi sur quelques points qui concernent Cristiano (cet éternel débat ), il n'a jamais vraiment existé dans les clasicos, c'était même la plupart du temps un fantôme lors des dernières saisons. Et puis il n'est pas venu chercher Messi sur ses terres, il repart certes avec pas mal de C1, mais en Liga, le Real est dans l'ombre du Barça depuis de très nombreuses années. Ils sont plus à la lutte avec l'Atlético d'ailleurs pour une deuxième place qu'avec le Barça pour une première.

Tu fais des raccourcis trop rapides sans avoir vu jouer le joueur par contre même si j'aime bien son profil et qu'il a un très bon potentiel. Déjà ce n'est pas lui le leader de la défense rémoise, et puis il faut voir pourquoi Reims est la deuxième meilleure défense de Ligue 1. C'est une équipe relativement défensive de par son animation donc tirer des conclusions sur un joueur parce que son équipe ne prend pas beaucoup de buts c'est pas sérieux Après Mavropanos personnellement je ne le vois pas faire une très grande carrière et je pense que Disasi a bien plus de potentiel, donc je te rejoins. Mavro c'est surtout un gros physique, et une relance pas trop mal visiblement, mais est-ce que l'on a vu quelque chose d'autre de lui ? Non. Depuis qu'il est chez nous il a été blessé, ou en réserve. Il n'apporte absolument aucune certitude, tout ce que l'on peut penser de lui c'est de l'imagination.

Il recommençait à jouer un petit peu avant l'arrêt de la Bundi 2. Bien pour la confiance de marquer dès la reprise. Il a déjà 21 ans et certainement aucun avenir au club. Mais si on pouvait en tirer un petit billet ça serait sympa. Mavropanos reprend demain avec Nuremberg ? Lutte serrée pour le maintient de son côté en Bundi 2.

Arsenal bossait déjà comme ça depuis de nombreuses années hein. La plupart des deals on ne les voyait pas venir même si on a toujours eu pas mal de rumeurs qui envoyaient des joueurs chez nous, peu se sont traduites par des transferts. Sous Wenger je me souviens que la plupart des deals se faisaient en sous-marin (surtout à la fin avec de nombreux panic-buy ou de transferts au Deadline Day).

Icardi participait bien plus au jeu lorsqu'il était à l'Inter, bien moins entouré en même temps. Mais c'est vrai que le niveau de jeu qu'il affiche cette année, c'est tout bonnement le néant. Il ne sert strictement à rien quand Neymar, Mbappé et Di Maria sont sur la pelouse. Il ne plante que des vieux buts où il n'a plus qu'à la pousser, pas pour rien qu'on ne l'a pas vu sur la pelouse dans les matches les plus importants du PSG. Après chez nous il devra en faire bien plus... Je ne suis pas des plus hypé pour ma part.

D'accord avec toi sur la partie qui concerne Konaté. Il est meilleur à l'instant t. Après Upamecano a quand même une marge de progression intéressante au vue des défauts qu'on lui connaît tous. Je ne sais pas trop si on peut lui imputer ces défauts à sa jeunesse d'ailleurs, j'ai du mal à me faire une idée sur ce point. On a quand même un bel avenir à ce poste en France avec pas mal de joueurs très jeunes et à très forts potentiels. Pour la deuxième partie concernant les médias allemands, oui je suis d'accord avec toi également mais bon force est de constater que dans les infos que tu donnes, il y en a quand même pas mal qui se contredisent. Et puis en février de mémoire (flemme de rechercher), Bild ou Kicker annonçait qu'Upamecano ne voulait pas rester en Allemagne et voulait découvrir la Premier League notamment. Au final ils n'en savent pas vraiment grand chose et ça doit être relativement flou même dans la tête du joueur qui semble avoir pas mal de prétendants.

Le mieux c'est de lire ce qu'il se dit en Allemagne, vu que la plupart disent tout et son contraire... Et puis c'est les mêmes Bild et journaux qui l'envoyaient un peu partout il y a de cela trois mois. Enfin bref, que de la spéculation. Après c'est sûr qu'il n'y a rien d'étonnant à ce que le Bayern soit en contact et à l'affût. Dès qu'il y a un joueur en Bundi qui n'est pas loin de la fin de son contrat, ils sont à l'affût et en contacts réguliers. D'ailleurs, ce n'est pas interdit de discuter avec un joueur sans l'accord de son club avant les 6 derniers mois de son contrat ?

Mais ce ne sera pas le cas Il ne peut pas y avoir plusieurs versions des Invincibles

Bah pour le moment Arteta n'a pas vraiment eu la main sur une Transfer Window... On va dire que celle de janvier il voulait déjà jauger son effectif, remettre tout l'effectif à l'endroit, apporter sa philosophie en réclamant de l'engagement et de l'énergie de la part de chaque joueur, et faire avec les moyens qu'il avait à sa disposition. A voir s'il a les moyens de ses ambitions pour la suite mais je pense qu'il a parfaitement cibler nos manques. Si Partey nous rejoint, on ne peut pas comparer à Wenger ou autre. Ce sera juste une bonne nouvelle et ça lui permettra de voir plus haut.

Je pourrais l'écouter parler pendant des heures ce type, c'est tellement intéressant, professionnel, intelligent et passionné Et puis il s'exprime dans un anglais accessible, on n'a pas besoin de déchiffrer (je n'en veux pas à Emery parce qu'il a toujours fait des efforts considérables que ce soit en France ou en Angleterre pour s'adapter) et même pas besoin de sous-titres pour comprendre Hâte de voir jusqu'où il va nous amener, et quels moyens il aura, mais je le sens vraiment bien, comme depuis le début !

Oué enfin on ne juge pas positivement ou négativement un joueur sur des vidéos YouTube... Kökcü est encore un jeune joueur, un peu irrégulier évidemment vu qu'il n'a que 19 ans (même s'il a déjà une tronche de daron). J'aime bien pour ma part la manière dont il distribue le jeu, dont il se projette vers l'avant et surtout la capacité qu'il a à rechercher la verticalité. De bons déplacements également sans le ballon et dans les 30 derniers mètres. Il a des qualités techniques indéniables dans la conduite de balle, le jeu de passes, la conservation du ballon. Et puis il est assez costaud dans un championnat relativement rugueux, je ne me fais pas trop de soucis quand à une acclimatation à la Premier League (ça ne peut pas être pire qu'Özil de toute façon ). Bon par contre personnellement le bémol que j'émettrais sur les dernières compos que je vois, c'est que pour moi je le vois plus à l'aise un cran plus bas sur le terrain qu'en 10. Stengs c'est un régal mais est-ce qu'on est vraiment en capacité de le signer ? Pas sûr franchement...

Je ne répondais pas à toi pour le coup Je ne comparais pas notre milieu à celui de Watford qui est quand même relativement consistant et avec des joueurs intéressants. D'ailleurs je m'attendais à voir les Hornets faire une bien meilleure saison. Je trouvais juste ça un peu fort de lire que Gueye était meilleur que tous nos milieux, sauf peut-être Torreira. Et pour l'avoir vu jouer, c'est un bon joueur de Ligue 2 avec un potentiel certain, mais de là à dire qu'il est meilleur que tous nos milieux à l'instant t, de une c'est aller un peu trop vite en besogne, et de deux c'est surtout le surestimé et ne pas l'avoir vu jouer je pense. C'est un pari et on nous le vend comme un top player. Edit : my bad, j'avais mal saisi aussi le message de @papapoupa31 qui te citait, je pensais qu'il parlait de Gueye. Je suis mal réveillé visiblement

Non mais toujours plus. Pape Gueye est un bon joueur, avec pas mal de potentiel parce qu'il n'a que 21 ans, mais stop l'enflammade. Il ne roule pas non plus sur la Ligue 2, c'est un très bon joueur de ce championnat, mais il ne sort pas non plus tant que ça du lot de ce que j'ai pu en voir (et j'ai vu pas mal de matchs du Havre cette saison pour avoir beaucoup suivi la Ligue 2). Alors de là à dire qu'il est meilleur que tous nos autres milieux qui jouent en Premier League, calmez-vous quand même

Au niveau de la technique c'est pas non plus Iniesta c'est clair mais il a quand même quelques arguments. Une bonne première touche de balle notamment qui lui permet de se mettre face au jeu assez facilement. Après c'est vrai qu'il est bien meilleur dans ce domaine lorsqu'il a de l'espace. Et d'ailleurs, sa technique on la voit bien quand il reçoit le ballon dans la surface, l'enchaînement contrôle-frappe il le maîtrise pas mal dans les 20 derniers mètres. Là où ça pêche je trouve, c'est quand il arrive vraiment lancé. Beaucoup trop de mauvais choix comme tu le dis et puis la tête dans le guidon. Alors que lorsqu'il ne doit pas se poser de questions, c'est là qu'il démontre le plus de qualités, et c'est ce qui m'avait frappé chez lui en U23. En 6 par contre je le trouve beaucoup trop léger défensivement et dans la discipline tactique. Moi j'avais beaucoup de mal avec lui quand il y jouait. J'ai commencé à l'apprécier (toute proportions gardées) lorsqu'il a commencé à évoluer un cran plus haut sous Ljungberg, et il me faisait pas mal penser à Ramsey dans son style de jeu d'ailleurs cette saison-là en U23 (toutes proportions gardées une nouvelle fois ). Mais sinon je te rejoins, je ne le vois pas titulaire chez nous à terme, mais en joueur d'effectif, pourquoi pas s'il épure un peu son jeu et surtout s'il prend confiance. On dirait qu'il a tout le temps peur de mal faire et que par conséquent il en fait trop et il est trop lent dans ses prises de décisions.

Pas épluché les règlements, et même pas sûr d'ailleurs qu'il y ait un article pour ce genre de cas de figure ? Si les décisions vont être attaquées juridiquement, c'est qu'ils ne sont pas respectés je suppose. Je dis qu'ils chient sur les règlements notamment pour les clubs de Ligue 2. Normalement il y a possibilité d'y avoir 3 clubs qui montent dans l'élite. En quoi on peut leur dire "bah écoutez non, il n'y en aura que deux". Et puis d'un point de vue mérite et équité sportive c'était la plus mauvaise décision qui pouvait être prise. Une montée/descente ça se gagne/perd sur le terrain, pas sur une décision comme celle là et de manière administrative (sauf pour des raisons financières). La LFP force ses clubs à respecter des règles, ils feraient mieux de se les appliquer à eux mêmes. Et quand je vois la tocarde de Nathalie Boy de la Tour dire que le football ne sort pas grandi de cette cacophonie, je dirais que le football ne sort pas grandi de cette gestion de crise désastreuse. On va chambouler tous les calendriers pour une coupe du Monde au Qatar juste parce que c'est une histoire de gros sous, mais là on pisse au cul de petits clubs sans sourciller. Sans parler d'autres clubs lésés dans la course à l'Europe (même si je ne vois pas dans quel contexte les coupes d'Europe pourraient bien se jouer la saison prochaine).

Pour moi son meilleur poste c'est relayeur... Il a une plutôt bonne technique, il se projette bien vers l'avant et sait se retrouver là où il faut quand il s'agit de rentrer dans la surface (on l'a trop peu vu d'ailleurs cette saison mais c'était son gros point fort lors de sa dernière saison en U23 sous Ljungberg). Après il faut qu'il gagne en intelligence de jeu. Il a trop la tête dans le guidon et fait bien souvent des mauvais choix de ce fait, notamment en transition là où pour moi un box-to-box doit être bien plus lucide. Je ne sais pas s'il a un avenir chez nous, mais c'est indéniable qu'il aurait dû être envoyé en prêt après son excellente pré-saison de cet été.