Markeuls

Faut tout prendre en compte, pas que l'indemnité de transfert... Le salaire du joueur, l'indemnité de prêt etc. Quand tu vois le prix que nous a coûté un Suarez pour 5 mois, alors j'imagine pas un prêt pour un gars comme Couti. Si vraiment Arteta a un projet sur le long terme, je ne vois pas en quoi un prêt d'un joueur comme Coutinho peut y contribuer Après ce n'est que mon avis personnel pour le coup...

Oui c'est ce que je souligne. Quand il a signé on avait quand même pas mal l'habitude d'affronter des équipes en bloc bas (sauf les gros qui avaient compris que c'était en nous pressant que l'on perdait tous nos moyens), mais cette saison, on a vraiment très rarement eu l'occasion d'affronter ce type d'opposition. Tout le monde nous rentre dedans parce qu'on panique en repartant de derrière et qu'on ne fait plus peur à personne en contre/transition vu que même là, la plupart du temps, on ne sait pas faire mal. Et c'est franchement pas que le cas de Pépé pour le coup, même si c'est là qu'il excellait par le passé. C'est juste qu'on ne trouve pas les décalages, la bonne première relance, la passe qui casse les lignes pour mettre nos joueurs dans de bonnes conditions. Franchement offensivement c'est souvent le marasme le plus complet, on manque de créativité de manière assez flagrante, que ce soit sur nos phases de possession (où on est quand même meilleurs je trouve, c'est dire...) ou en transition. Concernant Pépé, je le trouve toujours à contre temps cette saison. Je ne sais pas si c'est une question de placement ou bien d'organisation (je penche pour la deuxième solution), mais il reçoit bien souvent le ballon complètement arrêté. Et ça quand t'arrives en 1v1 et que t'as aucun latéral ou 10 pour t'aider, bah ta seule solution pour le coup c'est le dribble et c'est bien trop stéréotypé (surtout vu le peu de présence dans la surface que l'on a). Pas étonnant que sa meilleure période chez nous c'était quand Özil jouait 10 en venant beaucoup combiner avec lui, et qu'il avait un mec derrière lui sachant le servir aussi (Maitland-Niles).

Bah pour ma part je suis d'accord avec Kroos. Son passage au Bayern est loupé, au Barça n'en parlons pas. Même à Liverpool, il est très bon/excellent durant une saison et demie, mais au début c'était franchement pas ça. Je me souviens à une époque à quel point son jeu était stéréotypé. Sans parler du mec qui passait son temps à envoyer des frappes en tribune et sur lequel tout le monde se paluchait une fois tous les 36 du mois parce qu'il trouvait la lucarne Clairement pas une bonne idée parce que ça va flinguer la masse salariale, et franchement pas dit qu'il apporterait un réel plus par rapport à d'autres options.

Non tu ne l'avais pas vu jouer, on s'était clairement fait la réflexion avec @Hamza59 de mémoire parce que tu avais des arguments qui ne collaient absolument pas avec ce qu'il se passait sur le terrain. Par exemple, sur l'aspect défensif, Pépé n'a eu qu'une demie-saison (la dernière) où il n'en branlait pas une, et c'était clairement une consigne du coach pour exploiter au mieux ses qualités en contre et pour coller au plan de jeu du LOSC. Pareil, les stats soit disant gonflées par les pénos, c'est omettre que trois quarts des pénos il allait les chercher lui-même. Après oui c'est sûr que c'est compliqué de comparer deux saisons de joueurs évoluant au même poste mais dans deux équipes aux philosophies opposées, aux adversaires complètement organisés de manière différentes. Mais Pépé que tu le veuilles ou non était le fer de lance d'une équipe qu'il a foutu sur le podium, qu'il faisait gagner 2 week-ends sur trois. En termes de game changer, autrement plus important que Gnabry au Bayern. C'est indéniable ça. Et oui j'accepte volontiers les coups de bâtons comme tu dis, mais juste s'ils sont argumentés de sorte à ce que la personne sache de quoi elle parle. Or, à l'époque, ce n'était clairement pas ton cas parce que tu tapais à côté de tout pour décrire la saison du joueur au LOSC. Pour ma part, j'émettais déjà quelques doutes sur sa manière de s'adapter à un tout nouveau système de jeu, face à des blocs bas, et ça a été encore pire parce qu'on a tellement été flingués cette saison, qu'au final on a très peu eu affaire à ce genre d'oppositions comme les saisons précédentes. C'est un fait, on ne fait plus peur à personne. Et concernant Upamecano, c'est juste que tu disais avec aplomb que ça allait se faire au Bayern etc, alors que la crise COVID elle était déjà là de une, et que c'est pas comme si ça semblait affecter tant que ça un club comme le Bayern (surtout que ça a aussi fait baisser la valeur du joueur), et que tu citais des sources qui se contredisaient en l'envoyant un jour à Arsenal, l'autre au Bayern, qui parlait du Barça etc. Je ne pense en aucun cas qu'un joueur privilégierait le projet Arsenal à l'heure actuelle que le vôtre, c'est juste que c'était certain soit disant et qu'au final le joueur ne devrait pas y aller (et tant mieux pour vous soit dit-en passant).

Oué enfin je veux bien que @Kroos_39 tire un bilan d'une saison moyenne (pour ne pas dire flinguée) de Nicolas Pépé, je pense que personne ne va rien avoir à y redire. C'était sûr qu'il allait avoir du mal à s'adapter au nouveau championnat, qui plus est dans une toute nouvelle philosophie (à Lille il ne jouait qu'en contre quasiment) et qu'il est en train de bosser pour progresser sur son jeu sans ballon (ça se ressent un peu lorsqu'on n'a pas le ballon, moins je trouve quand on l'a). Là où il a la mémoire courte par contre Kroos, c'est que le propos n'était en rien "qui va faire la meilleure saison entre Gnabry et Pépé ?" mais bel et bien "qui a fait la meilleure saison 2018/2019 ?". Et là où Kroos s'était fait démonter, c'est qu'il racontait tout simplement de la m**** sur un joueur qu'il n'avait absolument jamais vu jouer. Ses arguments de "il gonfle ses stats à coup de péno", "en dehors des buts il n'a rien" "vous l'avez surpayé tout ça tout ça" c'est bien sympa, mais venir fanfaronner quand on dit n'importe quoi sur un joueur qu'on a vu jouer que sur YouTube et parce qu'il ne joue pas dans notre club, c'est assez lourd quand même. Et le pire c'est qu'en revenant fanfaronner, il nous refait le coup avec Osimhen alors qu'il n'a pas vu le moindre match de Lille (ou Charleroi la saison précédente) pour juger du joueur. On ne juge pas un joueur sur du vent ou sur la légitimité du coût de son transfert (Cf le reproche que l'on peut faire à ceux qui parlent du coût du transfert de Hernandez). Je veux bien concéder que Pépé me déçoit jusqu'à présent pour son passage à Arsenal, mais je ne reviendrai pas sur mes propos de l'époque où personnellement j'argumentais mon débat sur des choses que j'avais vues de la part de Pépé la saison précédente. Et tomber sur un interlocuteur qui te fait passer pour un ignare alors qu'il ne sait pas de quoi il parle, c'est tout simplement lourd. Et puis même si je ne pense pas que ce soit nécessaire de répondre comme l'a fait Fly, je ne vois pas non plus la nécessité de venir ressortir des trucs comme il l'a fait. Sinon on va sur le topic mercato général, on ressort le message d'il y a deux mois où Kroos venait nous dire qu'on rêvait, que c'était sûr qu'on ne signerait pas Upa parce qu'il était promis au Bayern, à coups de pleins d'articles de la presse allemande etc. Résultat le Bayern n'est même pas intéressé apparemment de ce que j'ai cru comprendre. Enfin bref, le concours de bites c'est bien sympa, mais faut savoir s'assurer d'être un minimum calé sur un sujet pour venir la ramener. C'est pas un tableau de stats sur un PC qui te donne une quelconque légitimité pour faire passer les autres pour des illuminés.

Match plus que correct de sa part en effet, surtout au niveau défensif. Même si parfois comme tous nos DC il a des errements et oublie des marquages... Par contre, il a énormément perdu en confiance et ça se ressent à la relance. Toujours en panique...

Surcôté oui et non... Il fait quand même bien mieux jouer son équipe que les précédents coachs qui avaient aussi des fonds illimités. Après il a un effectif de porc c'est clair et pour le moment il n'a pas remporté la C1 (peut-être pour cette saison même si elle n'a que peu d'intérêt je trouve). Mais bon il a un style de jeu qui gagne peu je trouve depuis quelques temps... Suffit de regarder les palmarès dernièrement dans les compétitions, tu vois souvent des équipes qui jouent un football dégueulasse beaucoup basé sur la défensive aller loin/gagner la compétition (Real, Atlético, Juventus, Tottenham dans une moindre mesure... Portugal et France en ce qui concerne les sélections). Bien sûr t'as des contre exemples comme l'Ajax ou Liverpool. Mais l'an passé, le vainqueur de la C1 c'est je pense celui du match Liverpool - City en quart. Et puis quand tu vois que des équipes comme l'Ajax se font sortir par Tottenham... ça paie de moins en moins ce genre de football. Heureusement que des fois ça fonctionne parce qu'on prend quand même bien plus de plaisir en tant que simple spectateur.

Une belle tenue pour dire qu'on va se faire saigner

Tu ne considères pas Leno comme un top gardien de Premier League de ce que je comprends mais tu concèdes en même temps que tu ne regardes aucun des matchs des autres ? C'est peut-être pour ça aussi que t'es pas sur la même longueur d'ondes que ceux qui pensent le contraire de toi. Pour moi c'est pas parmi les meilleurs gardiens au Monde encore, et c'est forcément dû à notre défense complètement pourrie, mais c'est très clairement dans le Top 10, et podium PL.

Oui c'est vrai que dans le lot on prend pas mal de péno et de coup-francs indirects. Mais c'est un problème récurrent depuis des saisons. On a un déficit certain dans les duels aériens, et on ne sait pas défendre tout court dans l'organisation défensive. Sur le but de Tottenham il n'y a personne qui le suit vraiment en de hors de Tierney qui ne devrait pas être celui au marquage d'un si bon joueur de tête...

Ça en dit assez long... On est flingué complet dans ce domaine offensivement... défensivement on prend 2/3 de nos buts sous Arteta sur coup de pied arrêté ou sur des bourdes de nos défenseurs centraux (sous Emery c'était différent, on concédait 15 occasions par match). Jamais vu une équipe aussi fébrile sur les phases arrêtées. Perso même une touche longue ça me fait serrer les fesses.

La Lazio m'a niké pour ma part hier également Pas d'envie et dépassés par une équipe bien meilleure et avec beaucoup plus d'intentions... Pour aujourd'hui j'ai joué un combiné côté à 5 environ : - Séville - Dynamo Kiev - Lokomotiv Zagreb ou nul - Galatasaray ou nul - Spurs - Arsenal : les deux équipes marquent

C'est certainement l'équipe la plus séduisante d'Europe cette saison dans le jeu, avec Salzbourg malgré un début de saison un poil compliqué qui fait qu'ils sont en retard au classement actuellement. Et non, ils sont très clairement loin d'être ridicules. Et s'ils avaient un peu plus d'expérience de la C1, ils seraient même favoris contre le PSG. Ce que j'aime par dessus tout, c'est qu'ils ne renient jamais leurs principes de jeu, quelque soit l'adversaire, ils ont pas peur, ils imposent leur patte, comme Sassuolo d'ailleurs dans une moindre mesure en Serie A. J'espère vraiment qu'un jour on reverra ça à Arsenal avec Mikel.

L'égalisation d'Hatem à la 93ème sur un coup franc contré par le mur, tu la sens venir ou pas ? Pour ma part petite pause ce week-end mais oui il y avait de bien belles côtes !

Bah je fais le raccourci car les deux fautes ont lieu dans le même match et sont jugées complètement différemment pour le coup... Et c'est clairement volontaire de la part de Vardy. Le geste est tout sauf naturel dans le cadre d'une chute. Après sinon c'est trop facile et l'on peut dire à chaque fois qu'il y a ce genre de duel que le joueur ne le fait pas exprès. Des fois c'est complètement vrai, mais là le mouvement de la jambe est on ne peut moins naturel

Bah disons que le ralenti ça accentue aussi un peu tout. Mais franchement son geste sur une chute n'est absolument pas naturel je trouve... retourner son pied de la sorte tu le fais pour mettre un kick à un type, pas pour te relever ou "bien chuter". Et sans parler d'intentionnalité ou pas, on doit sanctionner je pense les gestes dangereux et il n'y a pas grand chose de plus dangereux qu'un coup porté au visage (visiblement en crampon vissé vu le temps, et avec la semelle qui plus est). Mustafi a des bonnes séquelles pas loin des yeux quand même. Tu compares à la faute de Nketiah pour ne parler que de ce match, celle de Vardy est aussi dangereuse que celle d'Eddie et les deux ne sont pas voulues. Enfin bref j'ai la sensation qu'on s'est quand même fait enfler. Edit : après Nketiah pour une telle faute, intentionnalité ou pas, mérite quand même 3 matchs même si c'est dur à admettre car c'est sûr qu'il n'y va pas pour faire mal.

Fallait pas vraiment s'attendre à autre chose de la part de la FA... L'intervention de Vardy pas revue par la commission après coup... ridicule.

Tu vas un peu trop vite en besogne quand même. On parle d'un jeune qui a été plutôt pas mal à chaque fois qu'on l'a vu jouer, sans être transcendant je te l'accorde. Mais bon il a 19 ans, il réussit 6 bons mois en Championship déjà dans une équipe qui est loin de jouer les premiers rôles. Son début de carrière pro a été miné par les blessures et malgré ça Leipzig était prêt à mettre un bon paquet de thunes sur lui. Et puis le comparer à Willock et Nketiah alors qu'ils ne jouent pas au même poste... pas d'intérêt. Sans pour autant surcôter nos jeunes, on a Saka et Martinelli en crack, les autres sont moyens/bons et surtout au centre de la philosophie de Arteta. Il aura sa chance, et c'est tant mieux.

J'ai l'impression qu'il a gagné beaucoup en physique et en vitesse ? J'sais pas si c'est qu'une impression ou pas ? En tout cas il revient à ce qu'il montrait en U23. Beaucoup de projection et de disponibilité entre les lignes, c'est clairement ce qu'il manque à notre milieu de terrain.

Bah c'est vrai qu'au final personne n'a dit que ses stats étaient suffisantes et sa finition/saison bonne ici... mais bon on en oublie presque les arguments de chacun vu qu'Ezio ne lit pas et déforme tous les messages pour faire passer les gens pour des fous. Il m'a rabâché 100 fois que j'étais l'avocat de Laca alors que j'ai juste dit qu'il était dans la fiction en étant sûr que ses autres chouchous de la ligne d'attaque allaient finir Golden Boot easy en jouant en pointe, alors qu'on a jamais été autant à chier offensivement que cette saison. Pour ma part je ne parlais même pas de Laca au départ, j'étais HS.

Oui l'un de ses meilleurs matchs avec celui contre Burnley en tout début de saison. Un régal quand il se sort les doigts du cul. En tout cas, il a eu du mal au restart où on sentait que physiquement il n'y était pas. Le match contre Brighton, on avait l'impression que le mec traînait un tractopelle. Mais il a semble-t-il bien bosser sur ça et il fait beaucoup de bien dans ce "milieu à deux". Il apporte pas mal de créativité et défend plutôt pas mal, ça peut être intéressant à terme dans un milieu à 3 sous Mikel. Par contre, il n'a pas d'option d'achat si ?

Oué enfin Hamza a raison dans le sens où c'est lui qui doit être au marquage. Ça nous arrive bien trop souvent après ceci dit de prendre des buts comme celui là... Il y a du mieux chez Musti mais ça reste quand même ultra pauvre surtout à la relance je trouve... et ça c'est clairement pas top pour le projet Arteta.

Bon c'est bien ce que je pensais, tu ne lis pas, ou tu ne sais tout simplement pas lire. Mais bon dans le fond c'est pas bien grave, ça doit être plus handicapant pour toi que pour moi dans la vie de tous les jours. En plus je te parle de fiction sur le nombre de buts qu'il pourrait marquer en PL, t'extrapoles au nombre de buts en général (Martinelli marque en Europa et en Carabao Cup), enfin bref. Tous les arguments sont bons pour que tu dises n'importe quoi en faisant passer ta fiction pour une réalité. J'arrête là pour ma part, je perds mon temps.

Je vais te répondre point par point parce que visiblement en plus d'être dans le football fiction tu ne sais pas lire. - De quelle mentalité tu me parles déjà ? Encore une fois t'es dans la fiction la plus totale mdr Avec Laca en pointe on joue le maintient (ce qu'on a eu toute cette saison soit dit-en passant et on joue l'Europe) et avec Martinelli ou Auba en pointe on joue les tous premiers rôles. T'en as pas marre de tirer des plans sur la comète en avançant des arguments qui ne tiennent absolument pas encore debout vu que ça repose sur des suppositions ? - Bah pour les compils YouTube je te parle de joueurs comme Gueye (qui est un joueur à bon potentiel mais qui ne se balade pas en Ligue 2 et que tu voyais déjà transfigurer notre milieu), de Szoboszlai que t'as jamais vu jouer un match entier vu que tu nous as dit que tu l'avais vu qu'en C1 et que c'est les matchs cette saison où il a été le plus flingué, de Kokçu que tu dénigrais sans l'avoir vu jouer... ça fait quand même trois exemples rien que pour les 2/3 dernières semaines. Et par pitié apprend à lire avec de répondre à côté de la plaque. Où est-ce que je me fais l'avocat de Laca ? Où est-ce que je dénigre nos pépites ? Je dis juste tout simplement que tu vas trop vite en besogne en balançant des chiffres à la louche sur le nombre éventuel de buts que pourraient marquer des types que tu veux faire jouer en pointe alors qu'ils ne l'ont pas fait cette saison en PL, ou qu'ils y ont été mauvais. - Et puis je ne dénigre pas Martinelli qui j'espère sera l'avenir de ce club mais encore une fois je dénigre tes arguments complètement bidons dont tu te sers pour soutenir ton manque d'argumentation et ton imagination débordante concernant son explosion en pointe. Tu me rabâches ton exemple de West Ham dont tu n'as dû voir que le résumé parce que pour une énième fois, on a été nul à chier pendant 70 minutes et que ce n'est en rien une prestation aboutie comme tu essaies de nous la vendre (qui plus est qu'il n'a pas joué en pointe). Tu me prends l'exemple de Chelsea pour foutre Martinelli en pointe alors qu'il y a été excellent sur l'aile gauche et que son but n'est aucunement conditionné à un boulot d'avant-centre, c'est une contre attaque qui a profité à un ailier, c'est pas un but purement d'avant-centre. Quand tu te foutras dans le crâne que ce n'est pas la valeur du joueur que je remets en question mais sa capacité à planter 20 buts en AC alors qu'il n'y a jamais joué en PL on aura fait un grand pas. C'est quand même pas compliqué de faire la part des choses entre les deux ? - Où est-ce que je compare Pépé à Laca ? En plus de faire de la fiction en te faisant des films sur ce que pourrait être notre saison avec des avant-centres différents, tu te fais des films sur ce que je dis. T'as besoin de repos j'ai l'impression. Je te dis juste que tu nous ponds que le 9 doit planter les buts grosso modo et que c'est pas le job des autres joueurs. Manque de pot, le football n'est plus ce qu'il était il y a 15 ans et maintenant tout le monde doit apporter sa touche statistiques, la preuve, Auba plante tous ses buts alors qu'il débute ailier dans le plan de jeu du coach. Pépé doit avoir également des occasions d'apporter statistiquement. Et c'est aucunement une critique envers Pépé, c'est juste pour te foutre dans le crâne que Pépé peut faire une saison à 15/20 buts, Auba en ailier à 20 buts et ça te compense le 9 (que ce soit Laca ou un autre) qui marque moins mais participe au jeu en décrochant, créant des espaces tout ça. Mais ça semble un peu compliqué à assimiler pour toi tout ce qui relève de la tactique. T'as deux parfaits exemples au dessus des 9 qui plantent pas énormément (Firmino, Benzema) mais qui transfigure une équipe, mais bon t'as pas l'air de saisir que le rôle de l'avant-centre évolue selon l'équipe qui l'entoure, la tactique etc. Enfin bref moi c'est la dernière fois que je réponds pour me manger des "un avant-centre ça doit marquer pleins de buts" "tu dénigres Martinelli et ses buts" "t'es l'avocat de Lacazette" "tu devrais te faire plus de compils YouTube pour comprendre le foot"... Etc. Je t'ai repris sur ton premier message sur le sujet pas pour défendre Laca, juste pour remettre en question le fait que tu sois persuadé que Martinelli planterait 20 buts en PL en jouant à la place de Laca alors qu'on a jamais eu l'occasion de le voir jouer. Je m'en branle de qui joue en pointe, que ce soit Laca / Martinelli / Moussilou ou Dylan l'avant-centre du patelin de 250 habitants à côté de chez moi, je ne me fais pas l'avocat de personne. Mais je ne me fais pas non plus des films étayés par des arguments bidons pour soutenir telle ou telle cause. C'est toi qui fait du Laca bashing plus que moi qui me fait l'avocat de sa défense pour le coup soit dit-en passant .

Bah le Barça est dégueulasse aussi dans le contenu cette année... et comme tu dis, la défense est bancale. Mais même dans le jeu, sans des fulgurances comme dimanche, il y a pas mal de prestations pauvres, et notamment depuis la reprise. Concernant le Real, no comment. Ils sont aussi dégueulasses que toutes les autres saisons. Vraiment imbuvables à regarder jouer, et c'est encore pire depuis la reprise. Une chatte pas possible, un arbitrage ultra favorable et puis les pénos de Ramos quoi... deux fois d'affilée. (Et le match avant il marque un coup franc contre Mallorca alors qu'il doit prendre un rouge 5 minutes avant ).