Auré

Moi je ferais : Tielemans / Gnabry / David. David Gnabry Ødegaard Saka Tielemans Partey Tierney Gabriel White Tomiyasu Ramsdale Avec sur le banc Saliba, Xhaka, Smith Rowe, Martinelli... Comme ça on aurait vraiment un effectif très fourni.

Euh... je répondais à Kloro qui parlait des matchs, je cite "sous notre maillot".

Mais ça c'est dans FIFA. Spence, la moitié des équipes anglaises sont dessus, ça va faire comme Wan-Bissaka, il va être vendu à plus de 30m€... D'ailleurs c'est à cause de ce genre d'estimation sur les jeunes qui réussissent trois grands ponts dans la saison que Aarons ne s'est pas vendu. Et surtout, pourquoi Spence viendrait pour être doublure ou concurrent à un joueur déjà établi alors qu'ailleurs il serait titulaire ? Et c'est ce que je disais hier, j'aimerais qu'on limite au maximum les dépenses sur les postes "secondaires" pour mettre le paquet sur le 9, puis le 8. Claquer 30m€ pour Spence, moins les 10 pauvres millions récupérés sur Bellerin, ça nous fait 20m€ de moins à dépenser sur des titulaires... pas sûr que ça vaille le coup. Après tu compares un joueur qui a moins de 50 matchs à un joueur qui en a plus de 200... normal

Guendouzi est déjà marseillais :

L'intensité de la PL il la connait et il l'a déjà très bien gérée. Il a eu beaucoup de mal sur ses 2 dernières saisons chez nous mais si il renaît un peu de ses cendres en Liga, il pourrait appréhender l'Angleterre avec une toute autre approche. Après si le Bétis en propose une somme raisonnable ok... mais si c'est pour récupérer 5m€, c'est pas la peine. Je pense qu'il n'a pas joué tout de suite surtout. Il revient de très loin. Le truc c'est qu'on doit beaucoup investir sur le 9 et le 8, si on peut s'éviter de vendre Bellerin 10m€ et d'acheter un remplaçant (ou pire... garder Cedric) pour plus que ça et perdre du budget... pour moi la question se pose.

Tu sais le pauvre il ne doit pas être bien dans sa tête... je doute même qu'il puisse jouer franchement.

Une petite question histoire de discuter. Il semblerait que Bellerin fasse une belle saison en Espagne. Ca reste un joueur assez expérimenté, pas vieux, attaché au maillot et avec un profil totalement différent de celui de Tomiyasu... J'ai la sensation qu'on va avoir du mal à le vendre pour autre chose qu'une bouchée de pain... Et notre doublure actuelle, Cedric, ne donne pas satisfaction. En prenant en compte tous ces facteurs, s'il accepte de rester avec un statut de remplaçant et de baisser son salaire, vous le conserveriez en doublure de Tomi ?

MØ est une excellente recrue car il n'a que 24 ans, énormément d'expérience et de potentiel et qu'on l'a acheté pour 35m€. Il n'a pas été beaucoup blessé cette saison et a montré de belles choses, il est décisif. Par contre sur les derniers matchs je le trouve très décevant, et notamment hier. Par exemple si on exclue la défense, ce n'est que le 4ème joueur à avoir touché le plus le ballon. Je trouve qu'il a beaucoup de mal à se rendre disponible pour être une plaque tournante comme on a déjà pu le voir. @Ezio tu peux pas dire qu'il n'y a pas mieux que lui en Europe pour fluidifier le jeu... Thiago, Modric, Goretka, Pedri, et j'en oublie énormément, la concurrence est très rude.

Après on le voit moins faire ses chevauchées où le ballon lui colle au pied et où personne ne peut lui prendre sans faire faute... ca serait dommage je trouve, avec le flair et la finition ce sont ses points forts. Moi je l'aime vraiment en milieu gauche, où son travail défensif est précieux en plus.

En tout cas, ESR et Saka c'est 20 buts en championnat, soit 40% des 49 buts qu'on a marqué au total.

Ce serait tellement bien qu'on défonce United dès Samedi... Ca nous assurerait presque la 5ème place. On aurait 7pts de plus que les Red Devils avec 5 matchs restants à jouer pour nous et 4 pour eux.

Non pour le coup même moi je dirais que sa saison prend des allures de "très bonne", peut-être même sa meilleure chez nous. En tout cas, à l'heure où Partey passe son temps à l'infirmerie, le choix d'Arteta de le conserver se justifie à 100%. Et Xhaka a du mérite de garder le cap après tout ce qu'il s'est passé.

En règle générale je trouve que c'est plutôt l'inverse, c'est un bon joueur de foot (contrôle de balle, passes, dribbles) mais un défenseur moyen. Par contre hier il a été très bon et sa saison est satisfaisante sur la durée, il joue souvent sans aucun rythme et ne déçoit pas, c'est exactement ce qu'on attend de lui.

Aaron Ramsey, sors de ce corps.

Aucune rumeur le liant à nous, mais vu sa saison (20 buts en 22 matchs de Bundesliga, 5 buts à l'Euro) j'aimerais beaucoup qu'il fasse partie de nos cibles : Patrik Schick. @kampberg en a déjà parlé. Ce n'est pas l'attaquant parfait mais il est plutôt complet : costaud, vif, fin techniquement, bon de la tête, sait jouer en pivot et en combinaison. Moins de grinta que Nunez, mais plus de finesse technique. Je pense qu'il ne coûterait pas une fortune dans la mesure où il a déjà 26 ans, il évolue dans un club moins huppé (Leverkusen) et n'a pas été acheté très cher (25m€). Si le club propose 50m€, ça fait déjà une jolie plus-value pour Leverkusen et ils peuvent facilement le remplacer. Ses faiblesses : il ne défend pas beaucoup, a beaucoup moins ce côté "meneur de jeu" que Laca et se blesse assez souvent. Il a déjà floppé à la Roma... mais il a fait de bonnes saisons à la Sampdoria et à Leipzig. Et là, il fait la saison de sa carrière. En complément :

Du coup il faut que tu arrêtes de nous rabâcher qu'Aubameyang marque à Barcelone et qu'Arteta l'a laissé partir... Sinon contre Southampton on frappe 23 fois au but, contre Brighton 20 et contre Palace 12. 55 frappes en 3 matchs, 1 but marqué. On est très loin des 2 occasions par match... Pour le reste, j'ai le même avis que toi, notre effondrement ne vient pas forcément de l'effectif limité en nombre. Des joueurs comme Cedric, Sambi ou Tavares sont capables de faire bien mieux... c'est au coach de les transcender. Les choix de joueurs alignés sont bien plus problématiques, tout comme l'incapacité du staff à préparer les matchs physiquement (aucune intensité) et mentalement (aucune envie).

@papapoupa31 tu devrais chercher la définition de « ironie » dans un dictionnaire, on dirait Borat qui apprend l’humour… « ce costume il est noir je rigole ». Sans méchanceté, je dis ça avec toute la sympathie du monde.

Tout à fait, mais pas dans le sens où tu l'espères Pour Saliba : 1. Un contre-exemple n'infirme pas tous les exemples. Saliba a donné tort à Arteta... mais est-ce le cas pour Maitland-Niles par exemple ? Non. 2. Si Saliba a ce niveau et qu'il est appelé en EDF, c'est aussi parce qu'il joue, tout simplement... quel choix à la con de le prêter...

@Alterego 11 tu as bien résumé. 22 joueurs + les jeunes, c'est bien. Le groupe actuel compte 20 joueurs donc ce serait déjà une progression. Par contre je pense qu'il faut retenir les leçons de nos erreurs de cette saison, et se poser la question de savoir si les doublures des joueurs "injury prones" ont le niveau. Par exemple, Tierney et Partey. Tomiyasu nous manque beaucoup aussi. Tavares et Sambi sont prometteurs mais leur niveau actuel est insuffisant... Cedric no comment, le pauvre a plongé. Pour le poste de 9, si on arrive pas à attirer Darwin Nunez, je ne suis pas inquiet, des 9 intéressants il y en a plein même si ce sont des paris.

Xhaka autant le conserver, les clubs intéressés nous offrent des sommes ridicules. S'il accepte un statut de remplaçant bien sûr. Au moins, il connaît la PL, n'est jamais blessé et plutôt régulier. Il faut aussi prendre en compte que Partey se blesse très souvent. Il nous faut au moins 3 joueurs de niveau proche, en plus de Sambi qui a beaucoup de travail avant d'avoir le niveau PL. Donc à moins de recruter un joueur qui offre les mêmes garanties que Xhaka en plus d'un titulaire... ce qui serait bien trop coûteux. Ca voudrait dire, par exemple, recruter Tielemans ET Neves.

L'effectif était fourni, oui. Avec de bons joueurs disposés à se battre pour Arsenal ? Non. Tu vas me dire qu'Aubameyang était bon avant de partir ? Que Torreira a déjà fait une saison complète à Arsenal ? Là vous insinuez, en gros, que si tu remplaces Cedric, Sambi et Nketiah par Maitland-Niles, Torreira et Aubam on évite les 3 dernières défaites. Ben moi je dis que votre argument est mauvais. On parle d'un joueur qui est sur le banc de Mourinho, un autre qui a des envies de suicide dès qu'il vient en Angleterre et un dernier qui a fait les pires prestations qu'on ai vu ces dernières années pour un 9. Pour Maitland-Niles, allez, j'essaye une dernière fois : Ete 2021 : Maitland-Niles : Coach, je veux partir en prêt pour jouer plus. Arteta : J'ai besoin de toi, reste, on en reparlera dans 6 mois. Conclusion 1 : Pas réglo. Hiver 2021 : Maitland-Niles : Coach, je veux partir en prêt pour jouer plus. Arteta : Ok. Conclusion 2 : Réglo. Donc oui, Arteta a été réglo avec Niles en décembre. Mais en fait on s'en fout, c'est pas Maitland-Niles qui aurait changé quelque chose. Bien sûr que l'animation est affreuse, qui dira le contraire ? Pas moi en tout cas. Tu enfonces des portes ouvertes. Contre Palace, Brighton et Southampton, n'importe qui peut identifier les soucis, et ils viennent majoritairement d'Arteta, on est d'accord. Compos pourris + pas de motivation + pas de préparation physique = défaite. C'est presque mathématique vu qu'on est pas MU pour gagner miraculeusement ou sur péno. Mais dédouaner un joueur comme Ødegaard non désolé. Vous avez raison de vouloir critiquer Arteta, mais vous le faîtes de façon totalement incohérente.

@papapoupa31 Au début de la saison tu faisais partie de ces gens qui m'ont, personnellement, bien cassé les pieds à nous prédire les bas-fonds du Championship. Ai au moins l'honnêteté intellectuelle d'assumer tes propos passés, et le décalage qu'il y a entre ceux-ci et tes propos actuels. C'est simple, au début de la saison tu écrivais noir sur blanc qu'on allait vers le bas du classement, tu peux brandir le terme d'ironie tant que tu veux, c'est sur la forme, sur le fond ta position était claire, tu ne croyais pas en Arteta pour cette saison. Depuis il a obtenu des résultats suffisamment bon pour qu'on se prenne à croire à une qualification en C1, jusqu'à même pas 10 journées de la fin. Ca, ce n'était plus arrivé depuis au moins deux saisons. Aujourd'hui, on est 6ème avec au moins 1 match de retard sur nos concurrents (2 pour West Ham), il reste 7 matchs. Donc certes, ces 7 matchs sont compliqués et on a grillé beaucoup trop de jokers sur les 3 derniers matchs qui étaient clairement accessibles. Arteta a chiotté ses compositions ET la préparation des matchs, qu'elle soit tactique, physique ou mentale. Donc il y a bien assez de points où il peut être critiqué sans s'abaisser à la mauvaise foi, au mensonge ou à ressortir des dossiers pourris d'il y a 10 mois. C'est fatiguant de lire le "Niles MVP pour son dernier match" sans arrêt franchement. Tu crois vraiment que c'est Maitland-Niles qui aurait changé quelque chose aux 3 défaites ? Ce joueur pour lequel tu as fanfaronné quelques jours car Mourinho a mis 3-4 matchs avant de voir qu'il n'avait pas le niveau de titulaire. Niles qui n'a plus joué 90 minutes depuis Janvier. Niles qui a été sorti à la mi-temps face au Vitesse Arnhem et Lecce ? Sérieusement ? Parle moi de Guendouzi qui casse tout à Marseille, là oui c'est un gros gâchis. Mais nous ressortir les macchabés de Niles et Torreira... Respectez-vous les gars. Et arrêtez de penser que vous tenez un scoop : un entraîneur qui ne fait presque pas d'erreur termine champion, et un entraîneur qui en fait bien plus termine 5 ou 6ème... Bien joué !

Autant Guendouzi / Saliba oui ce sont des fautes imputables à Arteta, autant pour les autres tu vas trop vite. Aubam son niveau chez nous était abominable et il marquait autant que Lacazette, bel exploit. Qu'il renaisse dans un autre club et un autre championnat c'est bien pour lui mais rien ne garantie qu'il l'aurait fait chez nous, et sûrement pas aussi vite. Le Aubam des dernières semaines ça ne m'intéresse même pas de le voir à la place de Nketiah contre Soton. Torreira justement il sortait d'une année ratée, c'est sensé donner envie de le conserver ? Et en PL il n'a jamais enchaîné. J'adorais le joueur mais il faut se résigner sur certains, ils ne sont pas fait pour faire 30 excellents matchs dans une saison en PL, c'était pareil pour Mhiki, ce sont des joueurs qui n'auraient jamais dû venir en Angleterre. Niles je vais me répéter mais c'était le joueur qui voulait partir, tu reproches à Arteta d'avoir été réglo ? A l'été 2021 Niles a demandé à partir en prêt, Arteta lui a dit reste jusqu'en décembre et on verra, le mec a une possibilité de jouer sous Mourinho et n'a pas joué 90 minutes avec nous mais tu toi tu le bloques ? Pour quel résultat, un joueur qui va traîner les pieds ? Au passage il ne joue même plus à la Roma... Leur salaire franchement on s'en fout, qu'on en paie 20 ou 100%, c'est pas ça qui changent nos résultats. Si tu veux défoncer Arteta, fais le correctement. C'est bien plus évident qu'inverser Martinelli et Saka, ou que mettre Xhaka latéral gauche, ou que faire enchaîner Lacazette, sont d'énormes conneries, que de supposer qu'un joueur dépressif dès qu'il est Angleterre comme Torreira ou que Niles qui ne joue plus à la Roma nous aurait permis d'inverser la tendance. Et justement, Ødegaard oui on l'a vu trop fort, en ce moment il n'a aucune influence sur le jeu. Pourtant il joue à son poste, il est entouré de bons joueurs et il a même le brassard... C'est la faute d'Arteta ? Pepe no comment, le mec se dribble tout seul... Xhaka on connaît ses carences, il est fiable physiquement et régulier sur un bon niveau mais ce n'est pas lui qui va faire basculer un match dans le bon sens.

Là je ne vais pas le défendre, ses choix sur les derniers matchs sont très contestables et surtout j'attendais de lui qu'il motive les joueurs pour ces échéances très importantes. Là il fallait un meneur d'homme, un mec qui mette la pression aux joueurs en leur faisant bien comprendre que si on voulait retrouver la C1 et passer un cap c'était maintenant ou jamais. Même avec les blessures, l'effectif était capable de gagner les trois derniers matchs. Xhaka latéral gauche, Saka-Martinelli permutés, Lacazette titularisé malgré sa forme abominable, Nketiah qui passe devant Gabi en 9... C'est trop. J'attends de voir notre classement final, même si la dernière défaite m'a rendu cinglé pendant 2 jours, je crois encore au moins à la 5ème place. Mais cet été, si on a ni C1 ni C3, il faudra que le board ai une vraie réflexion. Quitte à adjoindre quelqu'un de nouveau à Arteta si ils veulent à tout prix en faire le coach de la décennie, à prendre Arsène en consultant, je ne sais pas... mais à réagir. Acheter des joueurs très cher ne suffira pas. A côté de ça c'est rageant de voir que Vlahovic plante but sur but à la Juve... si il avait accepté notre offre, la fin de saison aurait été différente, c'est sûr. Ouai par contre il faut arrêter avec "on est Arsenal". Sinon Saint-Etienne devrait jouer le titre de Ligue 1 chaque année et Nottingham la ligue des Champions. On est le club qu'on est actuellement. C'est un vrai problème de capitaliser sur les "gloires" du passé. Le foot a évolué, le club a évolué. On doit viser ce que le contexte nous permet d'espérer objectivement. Comme le dit @Arno, en début de saison personne ici ne croyait au top 4, stop l'hypocrisie. Ce sont les résultars obtenus par l'équipe, et donc Arteta, qui ont permis aux supporters de croire à la qualif' en C1 dès cette saison.