Auré

Pareil, je ne me plains de rien, je réagissais au post de na-oukine qui se plaint, lui, du fait qu'on ai surpayé White notamment. Pour moi on ne peut pas parler d'ambition comme beaucoup le font ici à longueur de journée et vouloir ne recruter que des pépites à 10m€ qui sont passés sous les radars des gros clubs. Ce n'est plus possible, et il faut aussi accepter que ce n'est pas notre modèle économique. Qui plus est, ceux qui parlent d'ADN Arsenal sont dans le faux. Tout au long de notre histoire on a pas hésité à dépenser gros pour attirer des talents très cotés. Le meilleur exemple étant Anelka. On a surpayé White, Jesus. A l'époque beaucoup pensaient qu'on avait surpayé Ramsdale également. On a acheté Saliba très cher par rapport à son expérience. Mais aujourd'hui ces joueurs sont titulaires dans la seule équipe qui a de réelles chances de remporter un titre en 20 ans. Qu'on recrute Caicedo ou pas, ce n'est pas la question, il faut juste arrêter de jouer les romantiques tout en voulant gagner des titres, c'est incompatible.

Tu peux aussi prendre le problème dans l'autre sens : 2 joueurs de notre 11 seulement ont coûté moins de 10m€ (Martinelli et Saka). Gabriel 25m c'était une belle affaire, après on a quelques joueurs aux alentours de 35m : Ramsdale, Saliba, Zinchenko, Ødegaard. Et le reste c'est plus cher. Conclusion, le 11 qui nous permet d'être leader aujourd'hui a coûté pas mal d'argent, il n'y a pas de secret. Quand tu dis qu'on a construit un effectif avec peu de moyens, c'est totalement faux. Notre 11 vaut au bas mot 350m€ à l'achat (Ramsdale 35, White 50, Gabriel 25, Saliba/Zinchenko 35, Partey 50, Xhaka 40, Ødegaard 35, Martinelli 8, Jesus 50). Sans parler des remplaçants comme KT, Tomi, Sambi, Vieira... Si tu regardes chez nos concurrents directs c'est pareil. A City il n'y a que Foden qui n'a pas coûté cher. Newcastle, le 3ème, s'est bâti une équipe à coups de millions. United n'en parlons pas... Il faut arrêter de croire qu'Arsenal est une équipe vertueuse qui a toujours refusé de surpayer ses joueurs. Ca c'est une courte période sur les 125 ans de notre histoire, qui a été imposée à Wenger pour le projet Emirates. Ce projet est maintenant terminé. Pourquoi on devrait continuer de s'imposer des limites tout en regardant nos concurrents prendre le large ? Notre réseau de scouts, sur les ~25 joueurs actuels, il n'a ramené qu'un seul joueur pour un prix dérisoire, c'est Martinelli. Et encore une fois, tu regardes City, Tottenham, United, Chelsea, c'est pareil, tous leurs prospects ont coûté très cher. Il n'y a plus que les "petits" et moyens clubs qui sont condamnés à faire des paris, et quand on parle de Caicedo on parle de success story, or ce n'est pas la majorité des cas, c'est très fréquent que ces clubs achètent des joueurs en espérant les voir exploser et qu'il ne se passe rien du tout. Nous même on l'a fait. Wellington, Asano, Miyaichi, Sanogo, bientôt Sambi...

Hâte de connaître le dénouement, pour moi ça peut être un tournant de la saison. Partey n'est pas invulnérable, et il y a toujours cette possibilité d'une suspension pour ses problèmes extra-sportifs, il ne faut pas l'oublier.

Arrêtez de comparer avec vos situations de salariés, on évolue pas dans les mêmes mondes, c’est incomparable. Personnellement je trouve que le club agit dans son intérêt : combler un manque immédiat et crucial, dans le contexte d’une vraie possibilité de gagner une première PL en 20 ans. Que le joueur s’y prenne de cette façon, ça le regarde lui, et Brighton. En quoi est-ce de notre faute ? Si on lui avait demandé de s’y prendre comme ça, ça serait sorti dans la presse, ou ça sortira vite. Mais en attendant on en sait rien. Le club cible le bon joueur, pour moi c’est ce qui compte. Si vous croyez que nos concurrents vont se gêner pour recruter de toutes les manières possibles… Si on veut gagner la PL il ne faut pas faire dans les sentiments. La concurrence est trop importante en PL pour qu’un club de bisounours le remporte.

Pour ceux qui connaissent bien Onana, j’ai lu ici qu’il évoluait assez haut à Lille. Vous pensez qu’il peut évoluer comme sentinelle pour suppléer Partey justement ?

Parce que c'est un bon joueur, et qu'on a besoin de bons joueurs en plus des excellents joueurs, tout simplement. Oui, il est dans une mauvaise passe, mais il a déjà prouvé. Son niveau 100% est tout à fait dans les standards du club, contrairement à d'autres joueurs (Elneny par exemple). On verra bien ce que le staff fera. C'est possible que KT soit vendu et qu'un latéral droit soit acheté. Je ne dis pas que j'ai raison, je dis que pour moi ce sera difficile à avaler, comme pour certains ça a été difficile à avaler de vendre Martinez pour acheter Ramsdale. Par contre je pense que si vous attendez des offres de 30 ou 40m€ pour Tierney, vous vous touchez. Vous le dîtes vous-même, il sort d'une longue période compliquée, il a un passif de blessures, pourquoi un club mettrait une telle somme ? Pour moi les joueurs qu'on peut vendre avant lui, outre les indésirables comme Tavares et Runarsson, ça peut être Holding, Sambi, Trusty, Norton-Cuffy, Balogun, Nelson. Pour le coup je vous trouve très très durs. A mes yeux un joueur qui a toujours lâché ses tripes sur le terrain ne doit pas être jugé comme un autre qui s'est contenté de jouer à 95%, à niveau de jeu égal. Je me suis trompé, j'ai inversé les deux.

Pour Trossard je vais attendre de le voir jouer sous nos couleurs Mais oui, avec un peu de chance, ils viendront étoffer cette liste, croisons les doigts. On sait tous que KT n'est pas au mieux de sa forme aujourd'hui, et qu'il est moins fort techniquement que Zinchenko. On sait aussi qu'il y a des compartiments de jeu où c'est l'inverse. Pour la dimension humaine, cet argument me semble déjà plus pertinent. L'info est importante et intéressante. Même si tu sais autant que moi que ça arrive très souvent que des joueurs cachent des blessures. Là c'est surtout qu'il n'a pas eu de chance car ça s'est découvert avec une aggravation. Parfois ça passe, parfois non. Si le staff n'a plus confiance en un joueur, là j'entends qu'on soit à l'écoute d'offres. Mais je reste sur ma position sur la variété des profils, et aussi sur le fait que KT est capable d'assimiler d'autres consignes. Techniquement, même s'il est loin de Zinchenko, ce n'est pas non plus Armand Traoré. Et il a des qualités de défenseur qui peuvent être très utiles.

Mais comment vous en arrivez à des conclusions aussi affirmatives alors qu'il a dû jouer quoi... deux matchs dans ce rôle ? Il n'a aucune continuité de temps de jeu, qui plus est. Mais c'est pas une faute de KT qu'on ai pas d'ailiers à faire rentrer. Et avec Trossard + les retours de ESR et de Nelson, le problème sera vite résolu, c'était temporaire. Vendre ok, je comprends l'enjeu financier, mais pour moi KT fait partie des derniers joueurs à vendre. Même pour 40m€ (d'ailleurs je doute fortement qu'un club nous en propose ce prix). Aujourd'hui pour 30m€ tu as un défenseur polonais de 22 ans qui a joué moins de 50 matchs de Serie A. Et pour le coup, on a pas mieux derrière. Tomiyasu ne peut pas doubler les postes de chaque côté, sinon on s'expose à des problèmes. Il faudra choisir, si Tomi double Zinchenko dans ce rôle de latéral inversé, alors il faudra recruter un latéral droit. Fresneda préfèrerait aller à Dortmund apparemment, et Norton-Cuffy a tout à prouver. Qu'on vende Sambi qui a du mal à s'adapter à la PL, Balogun parce qu'on a déjà Nketiah, Trusty parce qu'on vient de recruter Kiwior, ou Nelson qui serait remplacé numériquement par Trossard, tout ça c'est pragmatique et cohérent. Mais vendre KT, avec l'effectif actuel... pour moi ce n'est pas compréhensible, à moins que lui-même demande à partir.

Ben je me permets de donner mon avis vu que c'est mon métier depuis 15 ans et qu'on me l'a demandé Mais sur le web il y a un facteur supplémentaire par rapport à un logo, c'est l'ergonomie. Le nouveau site de Sofoot n'est pas "moche", esthétiquement il y a une recherche cohérente même, mais il y a des points assez handicapants en terme d'ergonomie...

Moi je trouve le discours général assez contradictoire. De 1, vous prônez la variété des profils pour certains postes (ex. pointe ou ailiers), mais ça ne marche pas pour celui de latéral gauche. De 2, vous voulez un groupe de 18 joueurs potentiellement titulaires, mais un des seuls remplaçants qui ai le niveau, vous voulez vous en débarrasser. C'est @Killian qui citait hier les remplaçants fiables qu'on avait, on en a pas tant que ça : Tomiyasu, Tierney, ESR, Nketiah. Si on commence à vendre ces rares joueurs, tout est à recommencer. Ensuite, Arteta n'est clairement pas un coach strict et rigide qui ne change jamais de système, il a essayé énormément de variations en 3 ans. Rien ne dit que sur certains matchs, il n'aimerait pas avoir un latéral plus traditionnel, surtout que de l'autre côté White est quasiment un deuxième inverted fullback. Contre Tottenham par exemple, Arteta le fait entrer en milieu gauche pour verrouiller l'aile. Avoir un joueur comme ça, c'est utile (un peu comme faisait Wenger avec Monreal + Gibbs). Tierney, lui, a déjà montré qu'il pouvait assimiler un nouveau rôle, il a été très bon en DCG dans une défense à trois, il a été bon en piston aussi. Ce n'est pas un joueur qui a du mal à s'adapter. Là vous demandez à un gars d'assimiler un rôle très, très spécifique, probablement pas abordé dans la formation tant il est nouveau, en 3 matchs.

Mais c'est pas le problème d'avoir de l'argent. Déjà, on cherche un profil spécifique de joueur, qui sache récupérer des ballons mais qui soit aussi assez technique et intelligent pour comprendre le jeu mis en place par Arteta. Dans le cas contraire, on se retrouve avec des échecs comme Tavares ou Sambi. Dans ce profil-là, il n'y a pas énormément de joueurs. Ensuite tu fais le tri en enlevant ceux qui sont titulaires chez plus attractif que nous (ex. Rodri, Kimmich, etc...), ceux qui sont trop chers (ex. Caiceido), ceux qui ne veulent pas quitter leur club à la mi-saison (ex. Zubimendi). On ne va pas prendre un joueur pour dire qu'on a recruté... si le mec est juste une bête physique mais qu'il ne sait pas couvrir, compenser, qu'il a les pieds carrés... ça na sert à rien. A minima, il faut que le mec soit meilleur que Sambi, déjà. C'est pas bien difficile, mais encore une fois, ça ne laisse pas 50 possibilités.

On va en entendre parler à chaque journée de Danilo Comme @FreeCuddleforWilshere, je préfère que le club soit patient. Si on a l’opportunité de prendre Rice cet été, rien ne sert de prendre un stop-gap maintenant. Surtout qu’il ne doit pas y avoir 50 joueurs que leur club veulent bien prêter ou même vendre à prix raisonnable. C’est facile de dire « il nous faut quelqu’un à tel poste », beaucoup moins de trouver le joueur qui va dans notre contexte à nous. On est pas sur Football Manager là, à sortir une pépite du fin fond de la D2 slovaque. De toute façon, si le club refuse des offres de prêt pour Sambi, ça porte à croire qu’ils préfèrent rester avec les joueurs actuels. Et quand tu vois le prix demandé pour un Caicedo

Effectivement c'est spécial. Je trouve pas mal de choses à redire en vérité. Mais je comprends ce qu'ils ont voulu faire, se mettre dans l'air du temps des journaux print et se donner un peu de caractère. Dommage, je trouvais l'ancienne version plus lisible et agréable à utiliser.

Mais vous le sortez d'où votre très bon milieu de terrain cet hiver ? A l'heure où un Caicedo vaut 85m€... et aucun club ambitieux ne veut lâcher ses joueurs au mercato hivernal. Zubimendi veut finir la saison avec son club. Caicedo trop cher. Il n'y a pas 50 joueurs qui cochent nos critères et si toutes les portes se ferment ce n'est pas vos talents de scouts qui vont débloquer la situation les gars.

On va en entendre parler à chaque journée de Danilo Comme @FreeCuddleforWilshere, je préfère que le club soit patient. Si on a l’opportunité de prendre Rice cet été, rien ne sert de prendre un stop-gap maintenant. Surtout qu’il ne doit pas y avoir 50 joueurs que leur club veulent bien prêter ou même vendre à prix raisonnable. C’est facile de dire « il nous faut quelqu’un à tel poste », beaucoup moins de trouver le joueur qui va dans notre contexte à nous. On est pas sur Football Manager là, à sortir une pépite du fin fond de la D2 slovaque. De toute façon, si le club refuse des offres de prêt pour Sambi, ça porte à croire qu’ils préfèrent rester avec les joueurs actuels. Et quand tu vois le prix demandé pour un Caicedo

Ca reste une upgrade au Sambi actuel à mon avis. Pour un tarif qui semble correct au vu du marché actuel. Mais c’est sûr qu’on préfère tous 100 fois Rice. Ou même l’espagnol de la Sociedad sur lesquels les critiques sont dythirambiques.

Non, l'idée c'est de mixer les bons profils, par exemple Partey-Rice-ESR, ou Partey-Rice-Vieira. Là aucun soucis de créativité. Pour Vieira, je suis d'accord avec toi et puis il lui faut une année d'adaptation, mais en attendant du coup je ne le considère pas comme un remplaçant fiable pour des oppositions relevées. Ca viendra. Mais c'est pas le cas actuellement. De toute façon on verra bien pour Rice, les rumeurs actuelles parlent beaucoup d'une recrue dès cet hiver, à mon avis ça bloquerait le projet Rice. Même si Mo et Sambi partent, ça donnerait Partey-recrue-Ødegaard-Vieira-ESR-Xhaka pour 3 postes, difficile d'inclure un Rice dans cette rotation. Et à mes yeux le recrutement de Trossard est un indice sur le fait qu'Arteta compte faire jouer ESR dans l'axe. Là ça parle de Onana mais aussi de Zubimendi, qui seraient plutôt des doublures de Partey dans le profil.

Pourquoi pas ? En tout cas j'imagine bien mieux Rice évoluer dans le rôle de MØ que dans celui de Xhaka. Mon ressenti c'est qu'on a un MOG qui se retrouve plus souvent sur l'aile et derrière la défense adverse, alors que le MOD est plus axial. Je vois plus Rice dans ce dernier rôle. Quant à Vieira, c'est une doublure, une "bonne doublure" on verra par la suite. Pour le moment malgré un super goal threat, il a quand même du mal. Pas faux... Mais avec les confirmations de Trossard et Kiwior, on a plus rien à se mettre sous la dent

Ces chiffres confirment notre ressenti au visionnage des matchs, je pense : Jesus est meilleur dans le jeu, Nketiah meilleur à la finition. L'avantage de Eddie c'est que pour autant, il n'est pas inexistant dans le jeu. Il a aussi un apport dans ce secteur, ce n'est pas qu'un pousseur de ballon dans les buts. En tout cas on a enfin deux bons joueurs pour ce poste. C'est vraiment cool que Nketiah ai aussi bien saisi sa chance.

Justement, ils doivent clairement retenter leur chance vu qu'ils n'ont que Son et Kulusevski comme milieux offensifs valables. Gil, Richarlison c'est pauvre (bien content pour le flop de ce dernier, personnellement). En nombre ils ne sont pas blindés. Danjuma j'aurais tendance à dire que c'est un bon choix sur le papier, à voir la réalité du terrain.

Je suis bien d'accord avec toi, je répondais à ceux qui affirment qu'il peut jouer aux 3 postes du milieu. Alors que chez nous chaque milieu a un rôle bien défini, avec des caractéristiques propres, nos milieux ne sont pas interchangeables. Pour moi Rice pourrait doubler Partey et Ødegaard. Xhaka, j'ai plus de mal à l'imaginer.

Euh par contre on peut être pour le recrutement de Rice tout en ayant des doutes sur sa capacité à jouer dans le rôle de Xhaka. Il a progressé dans son apport offensif mais ça reste un joueur très différent du Xhaka actuel, qui se retrouve souvent dans des positions d'ailier gauche ou de 9,5. Ca arrive à Rice aussi mais Xhaka en terme de positionnement et de finition c'est deux crans au dessus, l'écart ne va pas se combler si facilement que ça. Pareil, on peut douter de sa capacité à jouer très haut sans pour autant le voir comme une sentinelle. D'ailleurs même pour Partey c'est un terme très réducteur. Vous pouvez ne pas partager un avis sans pour autant faire des raccourcis les gars hein.

Il n'y a pas vraiment de duo Partey-Xhaka, Xhaka évolue dans le même registre que MØ, ESR et Vieira. Grosso-modo on a besoin d'un joueur suffisamment intelligent et sûr techniquement pour évoluer seul devant la défense + deux joueurs assez complets avec un bon goal threat. En soit, si on se dit que ESR et Vieira confirmeront à terme dans ce rôle, il ne manque qu'une doublure à Partey. Et si on prend Rice... autant je ne le vois pas évoluer aussi haut que Xhaka/Ødegaard, autant Partey aura du soucis à se faire. Parce qu'il est quand même assez sujet aux sautes de concentration, le Yakubu.

Il a plein de qualités, après c'est plutôt un box-to-box qu'un réel remplaçant direct à Partey. Plutôt complet dans la balance "apport défensif / offensif". Très costaud physiquement, véloce, gros volume de jeu. Techniquement je le trouve peut-être un peu quelconque par rapport à nos milieux actuels. Par contre, honnêtement, pas sûr que ça vaille plus le coup qu'un Tielemans gratos.

Belle tête à claque Antony d'ailleurs, parfait pour ce club.