Auré

Allez c'est bon... Tu passes 90% de ton temps à dire "Untel a pas le niveau" et là tu changes ton fusil d'épaule pour me sortir les bonnes pioches de Wenger, alors que je n'ai jamais remis en cause sa faculté à faire éclore des joueurs? Je te parle de tirer le meilleur des joueurs sur le terrain, si l'équipe est abattue et inactive comme tout à l'heure c'est aussi parce que Wenger ne sait pas les motiver. Wenger c'est simple, il a une attitude de looser quand il regarde son équipe jouer. Il pleure quand on encaisse un but, il reste avachi sur son banc, à tirer la gueule. Ca n'a rien à voir avec le fait de repérer un joueur et le faire exploser. Mais c'est si facile de répondre HS pour dévier d'un sujet pour lequel on a pas d'argument. T'as raison, Wenger il a une équipe de niveau CFA. Van Persie, Vermaelen, Song, Arteta, Sagna, c'est pas des joueurs confirmés qu'il a sa dispo. Et puis c'est pas lui qui a choisi de faire confiance à Rosicky ou Arshavin plutôt que de monter en grade Lansbury ou Ozyakup. Non mais vous avez raison, il enchaîne les bons choix, tout va bien dans le meilleur des mondes.

C'est exactement ce que j'ai dit oui. Maintenant explique moi en quoi c'est en rapport avec les techniques d'entraînement, le choix des proches collaborateurs, les décisions tactiques, la motivation des troupes, le coaching en cours de match, bref tout ce qu'un entraîneur doit savoir gérer au mieux et qui ne demande pas de budget pharaonique et donc pas l'aval du board? J'ai même du mal à concevoir qu'un coach qui voit au moins 15 blessures par saison n'ai pas l'idée de dire au staff médical "désolé mais demain vous allez pointer au chômage, on a besoin de plus compétant que vous"... Des trucs basiques qu'un bon entraîneur doit savoir gérer. Coquelin qui se claque en début de match... N'importe qui ayant un minimum de connaissances du corps humain ou ayant fait du sport sait que c'est dû à un mauvais échauffement, nos joueurs ne sont même pas formés à bien s'échauffer, mais m**** quoi!

Tu plaisantes? On demande à Wenger "quel joueur tu achèterais si t'avais budget illimité?", c'est comme si on te disait "qu'est-ce que tu achèterais si t'avais budget illimité?", tu peux dire "une Ferrari" alors que dans les faits ça ne t'intéresse pas. Je suis abasourdi que vous puissiez interpréter une interview fantaisiste comme ça en "Wenger voudrait bien acheter Neymar mais le méchant board a dit non".... Mais LOL! D'ailleurs si vraiment Wenger voulait Neymar, ça illustrerait encore une fois à quel point il est à côté de la plaque: On a besoin de valeurs sûres, expérimentées et qui ont un impact immédiat et lui prendrait un mec qui joue dans un championnat totalement différent, n'a jamais rien prouvé au niveau mondial, est complètement surcoté et dont l'impact physique, chose vitale pour la PL, est moins important que celui d'un phasme anorexique.

Mais en quelle langue il faut l'écrire... On s'en branle du board! C'est pas le board qui choisi la compo avant un match, c'est pas le board qui fait confiance à tel ou tel joueur, c'est pas le board qui dit "on va travailler ça à l'entraînement"... Ce board il a bien laissé Wenger recruter 8 joueurs cet été. Ca a été un mauvais renouvellement d'effectif, et qui a choisi les joueurs? Pas le board. Le board il a dit à Wenger "t'as ça comme budget". Quand je vois qu'un mec comme Scott Parker est parti pour 6 ou 7 M de livres et qu'on a conservé Chamack ou Squillaci... Il y avait d'autres choix possibles!

Je n'ai jamais rien dit de tel, relis mes messages.

Il ne ferait tout simplement pas jouer Walcott et Ramsey. Et le groupe il n'est plus si jeune que ça, encore une excuse bidon... La dernière fois j'avais calculé notre moyenne d'âge, elle était de 24 ans. C'est l'âge parfait, donc stop aux excuses types. Quant au mental, c'est aussi à un coach de le développer dans son équipe, de trouver des leaders et de les magnifier. Comme je l'ai dit plus, un coach il doit savoir tirer le meilleur de chaque joueur qu'il a à sa dispo, et Wenger ne sait plus le faire. T'ajoutes à ça le fait qu'il ne sache même pas que d'autres systèmes que le 4-3-3 existent...

Tu rigoles là ou quoi? Monchenglabach c'est le club qui jouait le maintien l'année dernière oui, et t'as jeté un coup d'oeil au classement de Bundesliga ces temps-ci? Ils sont un peu deuxièmes. Et oui, on peut parler de Montpellier aussi. Ces clubs là ont connus une ascension fulgurante sans dépenser des 1000 et des 100, juste grâce aux compétences de leurs nouveaux entraîneurs. Nous non plus on a plus de pression, le board dit "bien joué" à Wenger quand on termine 4ème, donc on a juste à se qualifier pour la C1 chaque année. Excuses-moi mais quand t'as Van Persie, Vermaelen, etc à dispo c'est un peu le minimum de finir dans le big 4. Wenger devrait avoir plus de pression que ça. Bref, votre excuse du board elle est vaseuse, vous avez pris le discours de Jad sur l'influence du board dans le dossier Mata et vous l'avez mal interprété. Wenger n'a pas toutes les libertés mais il en a, la preuve il a acheté 8 joueurs cet été. Sur ces 8 joueurs, seulement 2 font figures de valeurs sûres! Arteta et Gervinho. Mauvais choix. Un entraîneur peut changer notre situation en influant sur des choses pour lesquelles le board n'a pas d'intérêt: Motiver les joueurs par tous les moyens, mettre en place une nouvelle tactique, virer les mauvais, changer le staff médical, travailler les points faibles à l'entraînement. Un coach est censé tirer le meilleur de chaque joueur à sa dispo, et Wenger ne sait plus le faire. Alors ne me parlez pas du board ou de transferts, vous êtes à côté de la plaque, si vous n'êtes pas d'accord avec moi faites au moins l'effort de contre-argumenter en collant au sujet. J'ai jamais été un des défenseurs de Wenger ici, je défends le respect.

Tu prends sérieusement les interviews de Ménez et Larqué pour argent comptant??! Tu crois qu'O'Neil il a remis son équipe sur les bons rails en demandant 30M à son board? Non, tout n'est pas fric dans le foot, pas encore. Beaucoup d'entraîneurs sont meilleurs au niveau que tactique que Wenger, c'est un fait indiscutable. Beaucoup d'entraîneurs obtiennent de bons résultats avec peu de moyens. Un nouvel entraîneur dirait déjà: "toi, t'es pas le niveau, en prêt. Toi, t'as pas le niveau, sur le banc. Pourquoi on joue en 4-3-3 alors qu'on a pas de meneur de jeu? Tiens, on joue une équipe qui bétonne derrière, on pourrait peut-être adapter l'équipe.". Il ferait le tri, ferait travailler les joueurs sur leurs points faibles. Refuser l'aide de Martin Keown en tant qu'entraîneur des défenseurs, c'est intelligent ça? Bref, je parle de science tactique et en aucun cas de transferts. Un entraîneur peut remettre une équipe dans le bon chemin en utilisant ce qu'il a, sans demander de transferts et en compensant l'absence de moyens par un savoir-faire tactique et en leadership.

Le départ de Wenger c'est peut-être ce qui pourrait nous arriver de mieux. Quand tu vois ce que fais un entraîneur comme Martin O'Neil à Sunderland, ou Favre à Monchenglabach, par exemple, tu te dis qu'il faut relativiser ce cliché comme quoi "Arsenal c'est Arsène Wenger". Il y a eu un avant Wenger et il y aura un après. Il a construit des bases solides, des bases qu'un bon coach doit pouvoir utiliser pour reconstruire. Vous dites toujours "le club passe avant le joueur" (Cf. Quand Cesc est parti), mais dans ce cas je dirais que le club passe aussi avant l'entraîneur. Wenger a fait d'Arsenal un club rentable... Il a dédié 15 ans de sa vie au club... Alors qu'il se retire pour ne plus occuper qu'un poste lié au business et au développement, et qu'un vrai coach à l'anglaise prenne place sur le banc, ou mieux une de nos anciennes gloires.

J'ai pensé exactement pareil. Il va falloir qu'on s'y habituent... Comme avec Cesc!

Hum pas sûr d'être d'accord avec toi Graciak, dans le sens où Lanbsury est bien plus "experimenté" qu'Aneke, Ozyakup et Eisfled. Mine de rien Lansbury a environ 70 matchs de Championship dans les pattes, il risque de connaître sa deuxième montée en PL, alors qu'Ozyakup n'a jamais connu de prêt par exemple. C'est lui le plus proche d'intégrer les A en terme d'expérience je pense, il est prêt, à l'image de Kyle Bartley.

Il me semble qu'il a été sanctionné mais si il continue, n'hésitez pas à contacter les modos directement par MP, on ne peut pas savoir ce qui se passe sinon

D'accord, mea culpa! De toute manière on est d'accord sur un point, notre petit Lanbsury a sa place chez nous, que ce soit techniquement ou mentalement!

On a pas dit que tu étais un illuminé mais je suis sûr et certain que tu as comparé son jeu de passe à celui de Cesc quelques pages avant

Je ne peux pas te laisser dire ça... Que tu trouves Ramsey un peu mou, c'est ton droit, mais concentre toi sur lui lors de son prochain match, tu verras que tu changeras d'avis, il est sans arrêt en train de courir et de presser. Il a un abattage énorme sur le terrain et quand il perd la balle il tente aussitôt de la récupérer, quitte à suivre l'adversaire sur 30 mètres. Exactement. On ne dénigre pas ses qualités de footballeur mais comparer sa qualité de passe et sa vision du jeu à celles de Cesc ce n'est pas objectif - D'autant plus qu'il joue en Championship depuis deux ans, où les lignes sont bien moins resserrées qu'en PL. C'est un bon footballeur mais nous le vendre comme le milieu de terrain ultime n'est pas crédible. Restons mesurés.

Attendez avant de mettre Eisfeld et Toral dans vos listes... On en a encore très peu vu d'eux.

Tu sais que j'ai le même avis que toi concernant Lansbury. Parfois il faut privilégier l'esprit combattif au talent pure... Surtout que Lansbury il est loin d'être manchot. Sa qualité de passe, certains de nos titulaires ne l'ont pas. Ca me fait un peu penser à Parker à Tottenham, il a pas un jeu "magnifique", loin de là, mais il fait tout le sale boulot devant la défense et du coup Modric peut pleinement s'exprimer. Il faut un juste équilibre entre combativité et technique... Glunki il se rend compte qu'il parle très souvent de lui à la troisième personne

Moi j'aime beaucoup l'idée d'instaurer un nombre minimum de caractères pour les postes. Pas forcément obliger les gens à écrire 3 lignes minimum, mais 100 ou 200 caractères ça permets déjà d'éviter les "+1", "Wenger e*****", "ouai jsuis d'accord" et autre...

GBC était la meilleure option possible, félicitation ton activité et ta diplomatie seront efficaces, c'est certain Par contre de mon côté je pense qu'Axelou serait un très bon modo aussi. C'est une aubaine d'avoir un spectateur "externe", il n'a pas d'affection particulière pour tel ou tel joueur comme nous supporters d'Arsenal pouvons en avoir et il est donc toujours objectif. Sans compter qu'il a une notion du respect très développée envers les joueurs et entraîneurs. Bref, je pense que le nommer modo, si il est partant, serait une excellente idée, et le fait d'avoir un modo "Mancunien" sur un forum de Gooners ce n'est pas négatif mais bel et bien une preuve d'ouverture d'esprit et de recherche d'objectivité.

Ouai, ça c'est une p***** de bonne idée!

Moi je serais pas contre, j'ai toujours adoré ce joueur Mais bon avec l'âge son coup de rein légendaire a dû s'estomper... Quand je vois Titi qui court avec un bus accroché au cul, il n'y a pas de secret, le poids des ans c'est concret.

Chaud la prétention du mec... T'aurais du faire une capture d'écran histoire d'immortaliser sa connerie!

Ah ah excellent. Par contre il manque le plus important, le ballon plat comme une pizza qui met 40 plombes pour arriver dans la lucarne!

En fait Gnarby est allemand aussi donc oui c'était lui l'allemand dans ce cas particulier

Oui c'est plus un soucis d'image qu'autre chose. Concernant leur jeu, je n'ai vu qu'un match d'eux cette année (le classico en championnat) et un morceau de match de la coupe du monde des clubs, donc je le ferais plutôt sur l'année dernière: impressionnant. Ce que moi j'apprécie, bien plus que l'accumulation presque lassante des passes propres, c'est la liberté qu'on certains joueurs. Les attaquants permutent sans arrêt, Alves est tantôt ailier, tantôt latéral, Busquets peut jouer très haut et Xavi très bas, Iniesta et Messi sont un peu des électrons libres, Villa qui repique dans l'axe, Pedro qui déborde, ça doit être infernal pour un entraîneur d'imaginer une équipe qui puisse gérer ça. Donc mon avis sur le jeu du Barça c'est que c'est surtout la tactique très "libre" qui permets au Barça d'être une machine à gagner. Je ne suis pas sûr que Messi en serait là où il en est si il avait eu à faire à un entraîneur qui lui dise "tu te fous en pointe et tu bouges pas, c'est pour le bien de l'équipe". J'exagère mais vous comprenez l'idée je pense. Faut dire ce qui est, je ne resiste pas à un joueur qui a un toucher de balle élégant, et Iniesta est dans le top 3 mondial à ce niveau là. Je ne peux qu'apprécier... J'aime aussi beaucoup les joueurs qui maîtrisent l'art des ballons longs envoyés du milieu de terrain, à la Cesc quoi, et Xavi il est aussi dans le top 3 mondial dans ce domaine. Donc bon... Je reconnais que les voir jouer c'est pas banal! Mais oui pour résumer, je suis plutôt agacé qu'autre chose, que ce soit pour la surmédiatisation dont ils sont l'objet, les déclarations pas toujours adroites de certains joueurs, quelques autres trucs... C'est pas moi qui irai tagger "Barça sucks" sur un poteau du Camp Nou, je me contente juste d'éviter les médias qui en parlent trop et de ne pas suivre leurs matchs, et c'est très bien comme ça Pour finir, il y a aussi ce combat de coqs entre Mourinho et Guardiola, et là j'ai un avis assez tranché, les deux sont des cons. C'est un jeu médiatique et c'est pas étonnant qu'ils y jouent, car ça fait parti du truc, de la rivalité Barça-Real, des personnalités des deux entraîneurs... Mais je n'aime pas non plus quand je vois des gens qui font un raccourci très rapide "Mourinho > Démon / Guardiola > Ange" sans argumenter derrière, je trouve ça trop facile de calquer son avis sur celui des médias et de la masse populaire. Mourinho n'est pas le plus classe des entraîneurs (niveau rhétorique et attitude je veux dire) mais quand même... Le mieux serait qu'ils travaillent chacun dans leur coin et qu'ils soient discrets lors des confrontations directes, à l'image de ce qu'on voit en PL, où les relations entre Ferguson et Wenger par exemple (la rivalité n'est pas la même mais sportivement elle exist(ait)) sont très cordiales et discrètes. Même entre Pool et United, on ne voit pas (plus) de déclarations chocs avant un match entre les 2 équipes, où joueurs et entraîneurs s'amusent bêtement à faire monter la pression en titillant l'autre. Entre le Real et le Barça c'est le cas et je n'apprécie pas trop ça.