Arno

Pour moi, il doit commencer la saison dans ce rôle de 8 à gauche. Quand on voit comment il se déplace, qu'il est actif de partout, très mouvant et sa palette technique + sa capacité à trouver des bons angles de tir à l'extérieur de la surface, il a tout pour commencer titulaire dans le rôle de MCG, il apporterait un gros gros soutien à Martinelli avec qui il semble avoir une excellente relation technique. Dans le poste de 9 ou plutôt faux 9 j'ai quand même plus de mal à l'imaginer, car Jesus apporte tout autant dans le jeu mais est capable de bouger des gros gros gabarits derrière ce qui est clairement moins le cas de Leandro. En tout cas, entre lui et Jorginho, nos recrues du mercato hivernal ont été Top Top class.

C'est certain oui. Après oui le club avait pas 35'000 choix pour remplacer dans la qualité le Suisse. Un mec comme Gundogan ou Bernardo Silva aurait été idéal dans ce rôle si spécial que veut Mikel (un 8 aussi fort offensivement que défensivement, critères auquelles correspondent complètement les deux Citiyzens). Après encore une fois, moi j'ai rien contre Havertz, c'est un bon joueur de foot, très fin technique, et avec un QI foot très très intéressant (et je pense que c'est aussi pour cela que Arteta est allé sur lui) mais je reste sceptique dans cette combativité, ce leadership et ce coté rugueux qui était propre au Suisse et si important au milieu. L'Allemand nous apportera c'est certain mais j'ai quand même de sacrés doute quant à ses capacités dans les matchs à haute tension ou on va devoir mettre de l'impact physique.

C'est personnel mais je ne m'attendais pas du tout à un départ de Xhaka, au contraire je le voyais plutôt prolonger son contrat et l'année passée, je trouve vraiment que c'est vraiment pas le joueur qui fait tâche dans le 11 au contraire, il a fait partie des joueurs les plus fiables et réguliers du 11. Un milieu Rice-Xhaka-Odegaard, ça aurait quand même été très très complémentaire, trouver une alternative plus crédible que Fabio Vieira était nécessaire aussi oui, après le choix Havertz reste surprenant compte tenu qu'il a occupé une position bien spécifique à Chelsea qui est loin du rôle qu'on veut lui donner maintenant.

Laisse tomber, il a rien compris à mon message comme souvent et parle de déformation de propos, mais faudrait déjà qu’il puisse comprendre les miens ce qui semble pas être le cas, je vais pas plus me prendre la tête, ça sert a clairement.

Du coup, on fait quoi ? On déclare forfait d’office pour le titre car les joueurs doivent s’adapter ? Moi je suis absolument pas d’accord avec ce discours et je rejoins @Ezio sur le fait que ce que dit Arteta n’est pas du tout rassurant. Qu’il aie un plan précis pour Havertz et Rice, on en doute pas du tout. Maintenant, on peut effectivement se poser des questions sur la « puissance de feu » de ce milieu aussi bien au niveau physique que technique/tactique. Parce que oui sur le papier ça a de la gueule mais on a quand même vu les limites face à un milieu et une défense puissante d’une grosse équipe de PL, on peut pas omettre le fait qu’on s’est fait fouler dessus pendant 70 minutes après 20 premières minutes de qualité, et la c’est pas forcément des manques d’automatismes qui ont sont responsable mais des manques au niveau de la capacité des joueurs à gagner des duels au milieu et la cohérence du milieu. A noter aussi et je pense que c’est important de le rappeler que Havertz était un plan B à la cible principale qui était Mount. Et pour rebondir sur l’intégration/adaptation des joueurs, là aussi je rejoins Ezio. Pourquoi on devrait juger différemment Jesus et Zinchenko parce qu’ils viennent de City ? Havertz avait un gros gros niveau sous Tuchel à Chelsea ou y avait des principes de jeu également et une grosse exigence. Pourquoi il ne devrait pas être très performant directement ? Ca s’entend plus pour Rice à la limite qui doit faire dans une équipe avec un style de jeu complètement opposé de celui de son précédent club, encore qu’avec l’Angleterre il y a quand même une sacré différence de standing en terme de joueur et de jeu qu’a WH, et il sort d’une très très belle CDM l’année passée par exemple. Même si le contexte entre club et sélection est différent, il a performe avec une Top équipe dans ce cadre la et qui pratique un joli football. J’ai quand même cette sensation qu’un profil « puissant » va quand même jous manquer, quand on voit le niveau de Rice avec Henderson, on peut que se dire que la vente de Xhaka nous fera beaucoup de mal. Pour le moment, l’alternative la plus crédible à mon avis c’est soit de faire jouer Trossard à ce poste, soit de composer avec Partey MDF droite avec un Rice un peu plus haut mais on sait que ça n’est pas le plan d’Arteta.

Je le sens assez bien pour lui ce retour en France. Quand on voit ce qu'un Lacazette finito a apporté à Lyon, je vois mal pourquoi un Aubameyang cramé pour la PL ne pourrait pas faire la même chose. Ne pas oublier que son passage en Liga n'a pas été catastrophique avec le Barça. Avec un coach comme Marcelino qui est un adepte du 4-4-2, il pourra être mis dans les meilleurs conditions avec un 9,5/10 derrière qui pourra le mettre sur orbite. Et l'OM, ça joue quand même bien au foot, à Chelsea il touchait plus la balle mais l'animation la bas c'était telllement le néant qu'il semblait évident que c'est pas le Gabonais qui aurait pu les ressortir du caca dans lequel il était. Hate de voir ce que ça va donner. Quand on y pense, Marseille a quand même réussi à donner un second souffle à Guendouzi ou Tavares, ça pourrait être le cas d'Aubam aussi.

Une belle attitude et des propos qui sont tout à son honneur, rien à dire sur la mentalité du garçon, le gars encense son concurrent direct et en plus de cela, il dit clairement ne rien vouloir lâcher : Une attitude rare surtout pour un joueur de sa qualité, qui pourrait clairement vouloir aller voir ailleurs par rapport au traitement de la saison dernière. Je continue à penser qu'il a du avoir certaines garantie de la part d'Arteta au niveau de son temps de jeu, pour vouloir continuer à se battre et rester à Arsenal. Aussi et j'ai quand même toujours l'impression que l'incertitude au poste de MCG + le recrutement de Timber fait ses affaires et pourrait vraiment lui redonner du crédit aux yeux du staff.

Le soucis, comme le dit Graciak, c'est qu'on a clairement pas de temps et la place au bénéfice du doute avec le joueur. On peut clairement pas perdre de point de par l'adaptation d'un joueur. L'année dernière, on fait venir Zinchenko et Jesus, il n'y a pas eu besoin d'adaptation, ils ont répondu présent d'entrée avec de grosse grosse performance dès le départ et avec un impact immédiat. Quand on pose 65 millions sur un joueur, ce dernier doit répondre aux attentes immédiatement. Or, dans le cas de Kai, on peut être sceptique d'une adaptation aussi rapide. Pas forcément de sa faute pour le coup hein, on veut le faire évoluer à un poste précis ou il n'a plus joué depuis belle lurette, donc compliqué pour lui aussi. Je suis pas sceptique sur l'apport du joueur, car je suis convaincu qu'il va amener un profil d'une finesse technique assez rare et d'un joueur au QI foot élevé. Le soucis, c'est que je le vois apporter sur certains matchs mais pas TOUT les matchs, là ou on aurait eu besoin d'une vraie valeur sur. C'est quand même rageant de perdre l''une de nos plus belles valeurs sur de la saison avec Xhaka. D'un point de vue personnel, je serai plus rassuré de commencer la saison avec Trossard en MCG ou bien faire jouer Partey un vran plus haut /voir Jorgi) ESR, sera peut être pas encore prêt mais il pourrait être la doublure de luxe de Martinelli.

Il a fait une belle entrée oui, encourageante surtout du fait, qu'il vient de rejoindre le groupe puisqu'il a eu un peu plus de vacances. En tous cas, même si la paire Ode-ESR a jamais réellement fonctionné par le passé, je suis quand même plus hype par lui ou Trossard à gauche que Havertz à l'heure actuelle. Ca va être intéressant de voir comme Arteta va gérer les différents profils dans l'effectif, et quel schéma il mettra en place pour mettre les joueurs qu'il choisira dans les meilleurs conditions, pour moi c'est sur sa capacité à s'adapter qu'on verra si on arrive à jouer sur les 4 tableaux ou pas.

La couleur est pas terrible mais à la limite sans les lignes ça aurait pu donner quelque choses de correct. Par contre, j'aime pas le logo "transparent" et raccord avec le maillot, comme pour le third de l'année passée (bien que celui ci était vraiment magnifique). Vraiment dommage quand même, je trouve les kits vraiment mauvais cette année alors qu'on a toujours eu des jolis maillots depuis qu'Adidas est devenu notre partenaire, là c'est vraiment les pires qu'ils nous ont sortis.

Joli match de sa part et but très sympathique pour lui. Comme @Le Lancelot sur qui vous êtes tombé un peu durement je trouve. Qui dans un post un peu second degré, évoque quand même des similarités avec Özil et une nonchalance qui lui feront forcément défaut à un moment ou un autre chez nous. Hier, ça se passe très bien et c'est plutôt cool, il est intéressant au pressing et il court, mais c'est le minimum vu la faiblesse de l'opposition, une bonne première mais à relativiser quand même, ça sera sympa de voir ce que ça vaut contre le Barça et MU.

C'est quand même assez fou ces mouvements en Arabie Saoudite et ça fait grandement nos affaires. Henderson et Fabinho qui représentait quand même le Liverpool dominant et puissant de Klopp entre 2018 et 2022 s'en vont. Alors oui ils ont recruté McAllister et Szoboslai, mais c'est plus un 10 et un 8, il va leur manquer un 6. Et avec tout le respect que j'ai pour McAlister et Szobo, on est quand même très très loin du leadersih, de l'expérience et de la force des Henderson et Fabinho ui sont quand même des piliers du Pool dominant qu'on a vu ces dernières années même si les deux joueurs étaient sur la pente descendante. City qui va perdre Mahrez et peut être Silva, ça fait nos affaires aussi évidemment, ils seront probablement remplacé comme il faut mais City perd quand même deux joueurs qui faisait leur bonheur offensif. Tu ajoutes à ça le départ de Gundo, tu te dis qu'on a quand même de vrai vrai chance pour aller loin la saison pro, mais je reste sceptique sur notre capacité à faire aussi bien (mieux!) que la saison qui vient de passer.

Tu as mis aucune limite dans mon analyse, tu racontes n’importe quoi et me fait dire des choses que je n’ai pas dit. Avant le retour de Jorgi dans le 11 on était dépassé au niveau du jeu, on l’a vu contre WH, Souhampton et Pool (je parle même pas du match face à City mais continue à garder tes œillères habituelles. aTres bon et Excellent c’est la même chose pour moi et Jorgi si il n a pas été bon il était excellent je maintiens mais je te laisse garder tes œillères habituelles et ton argumentaire dans lequel tu mélanges tout et vient inventer des propos au gens (au mieux si tu ne les comprends pas).

Ce ne sont pas des analyses sélectives. C’est toi qui fait que exprès de rien comprendre enfaite. Du moins je l’espère. Le retour de Jorgi en fin de saison dans le 11 coïncide avec un foot retrouvé et plus de solidité notamment au milieu où c’est quelque chose qu’on avait perdu avec la forme desatreuse de Partey sur la fin de saison. Dire qu’il n’a pas été bon et excellent c’est refaire l’histoire mais libre à toi de ne pas l’avoir trouvé bon, je trouve juste que c’est n’importe quoi de dire ça. Au passage, on perd pas en EL au cas où. On sort au TAB, et Jorgi a été bon sur ces deux matchs là.

Je parle du regain de forme de notre côté quand Jorginho revient dans le 11 en fin de saison. Avant ça on gagnait plus depuis 4 matchs, mais je parle aussi de ses excellents matchs avant la fin de saison notamment contre City, Villa et Leicester. Enfaite soit tu fais exprès de rien comprendre (et je l’espère pour toi) soit t’es un âne. Mon propos de base c’est que Jorginho a été très bon si ce n’est excellent depuis qu’il est arrivé chez nous. On s’en tape des résultats qu’il y a eu mais oui son retour dans le 11 en fin de saison fait du bien car plus que les résultats qui ont été bons, on rejoue un beau foot avec lui et on arrive à signer de très belle victoire. Donc essaie de raisonner un peu au lieu de faire l’âne bâté. Tas le Droit de pas être d’accord pour le match contre City, je t’invite juste à révisionner ce match ou c’est notre meilleur joueur de notre côté et résumer son match à sauver un but et casser deux contres… Tellement ridicule et malhonnête, il a apporté dans le jeu, à été excellent dans un contexte particulier (première titularisation chez nous face à notre bête noire) mais je vais pas éterniser le débat alors que tu veux pas capter visiblement.

Ah on a pas touché la balle en 2ème MT? Il faut que tu remattes le match dans ce cas là. Il est excellent tout le long du match, il fait même le pompier de service ou il nous sauve d'un but de City sur sa ligne et ou il casse plusieurs fois des contres de City ce jour-là. Vraiment au lieu de raconter n'importe quoi, re regarde le match, fais toi un refresh vraiment. J'ai jamais associé mon argumentaire à ses titularisations, c'est toi qui fait ça si jamais, je te le dis depuis le début que je me tamponne du résultat final des matchs qu'il a commencé. C'est toi qui est partit sur ton délire des victoires, nuls ou défaites. Moi j'ai constaté qu'à chaque fois qu'il avait du jouer ou dépanner à la place de Thomas, qu'il avait été bon si ce n'est excellent la majorité des matchs qu'il a joué, en PL comme en EL du reste. Et dans un contexte pas forcément évident avec un Xhaka qui monte beaucoup et avec lequel il partage les mêmes défauts notamment au niveau de la vitesse, mais même avec ça il a pas eu un seul match en dessous, je pense que ça mérite d'être salué.

Un peu de peine à comprendre pourquoi on vendrait plutôt Nketiah que Balogun. Pour moi, y'a quand même deux choses qu'on doit prendre on compte avec les histoires de talents/potentiels et etc.. - Balogun a marqué une 20aine de buts en L1 ou un mec comme Lacazette qui arrivait plus à peser dans la surface en PL chez nous, en a mis 27. - Balogun veut très clairement une place de titulaire, ce qui peut se comprendre vu la saison qu'il a faite avec Lens, cela dit, même en marquant 20 buts en Ligue1 qui dit qu'il aura les mêmes standards/ratio chez nous ? En plus de cela, on rajoute à ça, un joueur qui semble pressé, si il a pas attendu pour l'équipe d'Angleterre, pourquoi il nous attendrait nous même si il avait un poste de N2 et se démerde bien, que ce qui dit qu'il ne nous mettra pas dans la m**** en refusant de prolonger dans une année étant donné la fin de son contrat en 2025 ? Nketiah, on a beau dire ce que l'on veut, il a fait une saison honorable, nous a offert quelques émotions notamment face à MU, et a quand même dépassé la barre des 10 buts TTC alors que sur la 2ème partie de saison, à part en janvier-février, il joue assez peu. Et au final, on connaît pas vraiment son plafond. On avait été impressionné quand il était rentré dans le 11 en 2021-2022 en fin de saison, et moi personellement, j'ai été impressionné par le début de saison qu'il avait fait dans un rôle de doublure à Jesus mais ou il arrivait à être dynamique et apportait du danger à chaque entrées, il marquera que 2 buts sur la première partie de saison mais se ratrappera bien quand il aura à remplacer Gabi. Vraiment comme N2, je trouve qu'il y a pire et puis, on oublie toujours qu'on a les options Trossard ou Havertz, non ce sont pas des 9 "physiques" capable de prendre la profondeur et/ou de remiser, mais c'est de toute façon pas le style de jeu prôné par Mikel devant et offensivement on peut pas dire que la saison a été mauvaise, on rate pas le Titre sur un déficit offensif mais bien sur des manques défensifs à la blessure de Wilo.

Mais enfaite ce que tu as pas compris, c'est qu'on en a rien à faire de défaite, de victoire ou de nul. On s'en tape. L'important est la prestation des/du joueur(s) quand il a du évoluer dans le 11 titulaire, et peu importe le résultat final, la réalité c'est que Jorginho a été bon à chaque fois. Avec ton raisonnement, on peut partir du principe qu'on perd le titre avec Partey puisque il est présent quand on fait les 3 nuls d'affilées face à Pool, WH, Souhampton (ou il est absolument catastrophique face à WH et les Saints pour rappel) et ensuite titulaire à City ou on se fait marcher dessus à l'Ethiad. Ne prends pas en compte les résultats des matchs joués mais la performance lors de ces matchs. Et Jorginho face à City à l'aller, il est excellent en première comme en 2ème MT.

Ah du coup pour toi, il a joué que les matchs en fin de saison ? La prestation contre City a l’Emirates où il est propulsé titulaire direct, c’est pas l’un de nos meilleurs joueurs ? Face à AV quelques jours plus tard il est excellent, et il joue bien contre Leicester aussi. Enfaite faudrait que t’arrives a voir un peu plus loin que victoire ou défaites car ton post il a ni queue, ni tête. Jorgi a été excellent quand il a été aligné peu importe le résultat final, il sort de 6 excellents mois avec nous dans un rôle de remplaçant où il a été bon voir excellent chaque fois qu’on a fait appel à lui. Du reste, si on l’aligne un peu plus tôt au dépends de Partey qui a été catastrophique en fin de saison, on aurait pu un poil plus lutter pour le titre.

Je rebondis juste sur ce propos qui me parâit très très fort et pas du tout en adéquation de ce qu'on a vu du joueur sur ses 6 premiers mois chez nous qui ne sont pas en dents de scie mais bon, voir excellent. Du reste, si Jorgi prend la place de Partey en fin de saison et qu'on recommence à avoir des résultats à ce moment là, c'est tout sauf un hasard. Je suis pas pour la vente de Partey en soit, même si je ne suis pas contre à condition d'avoir un remplaçant. Le Ghanéen reste un joueur d'expérience même si je lui trouve très peu de leadership pour ne pas dire qu'il en a aucun, mais je trouve assez fort d'en faire des tonnes sur un éventuel départ, si on voit le verre à moitié plein on peut se dire que son remplaçant assurera tranquillement la transition puisque je vois de toute façon mal Partey rester jusqu'en 2025 et mal Jorgi reprolongé.

MU va faire une sacrée moins value sur un joueur qu'il avait payé une fortune à Leicester (90 millions si mes souvenirs sont bons). Surtout vu comme il est moqué par la planète foot (très injustement quand on voit le niveau du joueur entre 2017 et 2021), il va probablement être bradé à très bas prix et lui pourrait très bien rebondir dans un club de PL qui lui ferait confiance et dans lequel il n'aurait pas toute la pression psychologique infâme qu'il vit depuis 2 ans, ça pourrait être une très bonne affaire pour un Newcastle ou un Chelsea si il arrive a relancer le joueur.

Pour le débat sur le milieu potentiel qu'on verra la saison pro, le fait de (re)mettre Partey en 8 pourrait être une solution à envisager pour gagner en densité. On sait en plus que Rice est quand même très fort à la passe, jeu long, jeu court, donc pourquoi pas mais ça changerait absolument toute notre animation à gauche. Qui plus est, Partey n'a jamais évolué MCG mais MCD quand il est arrivé chez nous. Autre option, elle va vous paraître très curieuse mais si la meilleur solution était pas de faire jouer... Zinchenko en MCG ? C'est déjà un poste qu'il occupe sur le terrain, alors encore une fois ça impliquerait toute une modification tactique et un changement d'animation mais ça pourrait faire sens et on gagnerait en densité avec Tierney qui est très fort dans les duels et qui sait monter et faire parler sa qualité de centre et on perdrait pas dans la densité car Ziny reste un très très bon joueur dans les duels défensifs et un sacré joueur avec le ballon. Maintenant, encore une fois ça impliquerait beaucoup de changement d'animation, cela dit j'attends vraiment Arteta sur sa capacité à faire évoluer son dispositif et à changer de plan quand ça va moins fort, donc quelques part ça pourrait faire sens surtout que l'Ukrainien alternait beaucoup entre le milieu et le poste d'ARG sous Pep. J'ai quand même beaucoup de mal à voir Havertz dans le rôle à la Xhaka, il est pas assez fort défensivement, ne couvrira pas les zones à gauche tout en apportant offensivement comme le Suisse pouvait le faire, et j'ai a peu près les mêmes doutes avec ESR, offensivement ça pourrait fonctionner mais sur le point de vue défensif ça implique une rigueur et des courses du MCG qui va devoir quand même aussi compenser les mouvements de Ziny... ça me paraît très très compliqué quand même. Dans un monde idéal, il aurait vraiment fallu conserver le Suisse.

Je vois pas dans quel monde il est titulaire la saison pro avec Rice. Ce que certains n'ont toujours pas assimilé c'est que Arteta veut faire de Rice son numéro 6, le métronome de notre équipe à l'image de Rodri à City. D'ailleurs, Ornstein en a parlé, tout le système et même les recrues ciblées cet été dépendaient du joueur qu'on allait avoir en 6. Et le club le voulait absolument, dans ce registre là et c'est aussi dans ce registre de MDF qu'il a excellé à WH. Partey peut être excellent et avoir été une pierre très importante de notre belle saison, on voit bien qu'Arteta veut up avec un joueur plus jeune et plus fiable dans ce rôle de numéro 6 si important et particulier pour son système. On évoluera avec Havertz, ESR, Trossard ou même Vieira en MCG, ce n'est pas ce poste qu'occupera Declan et c'est pas plus mal pour le secteur offensif et pour exploiter au mieux notre potentiel offensif.

C’est déjà un montant conséquent mais si vraiment y a une offre d’ouverture, y a clairement moyen de trouver un deal entre 45 et 50 oui. Merci à Lukaku qui est allé discuté avec la Juve et qui a par conséquent perdu le respect de l’Inter vis à vis de cela Et surtout, quel gestion du club que ça serait de vendre un jeune joueur qui était à deux doigts de partir libre il y a deux ans et qu’Arteta a réussi à prolonger, prêter et qu’il se soit mis autant en valeur en France. On est très très loin de l’époque des Özil, Mustafi, Mhiky et cie où on a dû résilier leur contrats en se faisant entuber, on commence à vendre très correctement et c’était une énorme marge de progression du club, bravo à l’ensemble du staff et de Mikel qui y sont clairement pour quelque chose.

Perso même à 40 millions, je le lache Partey. l'indémnité pourrait permettre de retrouver rapidement un remplaçant (Lavia) qui aurait pas énormément de temps de jeu avec les deux milieux qui seront 6 (Rice et Jorgi) mais qui s'entrainera avec le groupe, et puis... On est jamais à l'abri de grosses blessures, on l'a bien vu avec Partey, jamais bléssé à l'Atletico et il a finit en joueur de cristal chez nous. Je resteai donc prudent avec Rice quand même. Avoir cette profondeur, c'est une très bonne chose et ça permettra aussi d'être plus imprévisible. Avoir le potentiel luxe de pouvoir aligner Partey et Jorginho en coupe, ça ne se refuse clairement pas, ça nous a fait défaut l'année passée avec des joueurs trop faibles comme Lokonga. Donc vente, pourquoi pas mais uniquement si offre pas refusable (et à 40 millions y'a quand même de quoi réfléchir), à condition aussi de le remplacer avec un vrai profil à la Partey. Maintenant, le conserver ne dérangerait pas aussi, cette profondeur, encore une fois, elle nous a cruellement fait défaut par le passé.