Arno

Je suis pas tout à fait d’accord avec ça. Qund tu te fais sortir par le Sporting Lisbonne avec un match quand même relativement peu abouti à l’aller et avec une performance quand même bien insipide au retour, c’est qu’il y avait vraiment un problème de préparation ou mental sur cette compétition. On l’a d’ailleurs bien vu lors des poules, on a été suffisant au possible, on s’est presque fait martyriser par le FC Zurich chez nous… On va pas parler du match à Eindovhen alors qu’on avait quand même quelques titulaires qui avait joué ce soir là. Vraiment je sais pas ce qui s’est passé pour qu’on soit aussi nul dans cette compétition cette année. Je me demande si le soucis ne vient pas d’un vrai problème de préparation mentale et psychologique d’Arteta et du staff qui ont l’air bien focus sur la PL mais quand on voit nos performances Europennes par rapport à la PL et même aux coupes nationales (on fait quand même un très joli match face à City a l’Ethiad) il y a un réel contraste qui est inquiétant. De toute façon maintenant c’est fait, on retournera pas en arrière, j’espère que l’esprit et l’osmose de l’équipe sont quand même certains d’aller au bout en PL, car sacrifier une compétition Européenne en jouant aussi mal c’est assez chaud. Il n’y a de toute façon plus le choix maintenant si on veut gagner un trophée.

Tout pareil que toi concernant le joueur. La fin a été désastreuse et même si il était déjà bien cramé, a quand même un goût de gros gâchis tant son comportement a pas été compatible avec les nouvelles valeurs du club instauré par Arteta et la direction. Maintenant une grande reconnaissance a lui pour les moments de joie qu’il nous a apporté :(il y en a eu) Un talent qui aurait pu être encore plus immense si il avait plus bossé. Mais un palmarès assez dingue quand même : Champion d’Espagne avec le Real qui avait fait 100 points en 2011-2012, vainqueur de la Coupe du Roi en 2011, 4 Cups avec nous, vainqueur de la CDM avec l’Allemagne… Partout où il est passé il aura gagné sauf au Werder et en Turquie sauf erreur…

Si White est out on est dans une belle m**** du coup… La trêve arrive au bon moment. Ça permettra de faire souffler l’Anglais qui ne jouera pas avec la sélection, il reste 10 matchs, 10 finales. On va croiser les doigts pour que l’Anglais puissent jouer ses 10 matchs. La saison dernière il s’était blessé au pire des moments.

Complètement d’accord avec toi. Et quoiqu’on dise sur Chelsea j’ai l’impression que l’intérêt de Rice sur un potentiel retour chez les Blues est quand même bien refroidi avec la gestion du club depuis le rachat par Boehly. Licenciement de Tuchel rapide, investissement massif de plusieurs millions sur des joueurs à son poste (E. Fernandez notamment) + cohérence du projet qui ont l’air, sans surprise, de moins l’intéresser que le projet d’Arsenal et Arteta. Une source assez fiable aurait d’ailleurs déclaré qu’il serait plutôt entouhsiaste à nous rejoindre nous plutôt qu’une autre équipe, même si c’est évidemment à prendre avec des pincettes et que d’ici 3-4 mois, beaucoup de choses peuvent se passer. Mais nos chances de titre (et si on va vraiment le chercher) vont probablement animer beaucoup d’envie chez pas mal de joueurs « nationaux » donc Anglais et forcément Européen. Sans parler de l’argent que va nous rapporter la probable qualification en C1 ainsi que les ventes des joueurs qui font de bon voir très bon prêts : Trusty, Tavares, Niles voir Balogun)

On peut aussi être bon que cette saison et se confronter à des équipes qui reviendront au premier plan hein. Liverpool par exemple qui souhaite investir beaucoup pour rebâtir une équipe très très compétitive. Chelsea qui va faire un grand ménage et probablement repartir sur des bases saines avec Potter. MU qui sera encore plus redoutable que cette saison. Ces éléments font penser qu’on aura probablement moins de faciliter à aller chercher des points dans les confrontations directs là où on fait très fort cette année (et encore on peut se dire que le bilan pourrait être mieux si on pinaille quand on sait qu’on a pas tenu en échec City ou bien qu’on a perdu à OT 3-1). Rien que ses éléments font penser qu’on risque de galérer quand même si on arrive à conserver, voir progresser de niveau.

La CUP c’est un contexte différent aussi. On l’a gagne au restart en pleine pandémie et ont finit 8eme cette saison la. Je suis d’accord avec toi pour dire que cette saison est forcément plus marquante. Mais ça serait une déception folle de pas aller au bout avec tout ce qui s’est passé et justement compte tenu des éliminations prématurées dans les CUPs et l’EL. Sinon, concernant Arteta, je m’impatiente un peu sur les soucis défensifs de l’équipe notamment sur les transitions, je trouve qu’on a encore beaucoup souffert face à un adversaire très faible offensivement. Certains vont mettre ça sur le dos de la titularisation d’Holding mais même contre le Sporting ou contre Bournemouth je trouve qu’on souffre encore beaucoup trop sur ses phases la, en plus des coups de pieds arrêtes défensifs ou on a repris un but ce week-end. Il serait judicieux de trouver une solution pour palier au problème sans quoi on ira pas au bout de cette PL cette saison.

Il a été très très en vue dans un rôle qui lui va très bien dans cette position de faux 9. L’une des recrues les plus satisfaisantes du mercato hivernal depuis Monreal et comparable à Arshavin en terme d’apport offensif. Maintenant, on a aussi vu ses limites dans la présence dans la surface effectivement et là dessus, Jesus quand il sera à 100% va faire un bien fou vu comme Le Brésilien a cette capacité de peser activement sur les défenses adverses. Quel job du Belge quand même, il aura un gros gros mérite si on va chercher le Titre. Le club s’est renforcé très intelligemment avec des impact Players comme lui et Jorginho. Kiwior aura sa chance dès la saison pro mais c’était cool de le voir grappiller ses premières minutes en PL aussi.

Oui mais tu trouves pas et ça même avec la treve que Ziny a énormément joué ? En relançant Tierney face à Nottingham, tu diminues le risque de blessure de Zinchenko qui va quand même probablement jouer lors de la treve et ça te permet d’avoir un titulaire tout frais pour Pool. M’enfin on verra tout ça et les choix d’Arteta dès le 1er avril.

C’est très personnel mais je l’avais trouvé bon face au Sporting qui en 2eme MT nous a beaucoup attaqué, on peut pas dire qu’il n’avait pas été testé sur ce match là, et il a répondu présent, encore une fois dans une configuration pas évidente : entre en cours de match à la 21eme minute. A voir si il jouera aussi face à Leeds.

Ce qui m’embête enfaite dans les propos sur Holding c’est qu’à en lire certains, il ne peut pas faire le taf face à Crystal Palace ou Leeds à domicile. Hier, il a joué en couverture avec un Gabriel qui allait d’avantage au duel, mais on arrive encore à dire « ne pas être rassuré » face à des oppositions si faibles, je trouve justement à l’inverse les réactions le concernant démesurées. L’année passée, il fait le taf en fin de saison contre des Chelsea, MU, WH. On peut pas le laisser un peu tranquille contre des oppositions comme Palace, Leeds ou équipe de ce genre ? C’est ça qui me dérange. Après dans le constat, évidemment que Saliba et Gabriel sont à des galaxies, mais laissons Holding profiter de ses rares matchs où il fera largement le taf et où kl a tout à fait le niveau pour évoluer à un Bon voir même très bon niveau, voilà tout.

Il ne mérite pas plus que Ziny je pense qu’on est tous d’accord là dessus vu la saison de l’Ukrainien. Maintenant on a un match « abordable » face à Leeds, dans ce sens donner du temps de jeu à Kieran me paraît faisable. C’est plus complique face à Liverpool à Anfield (et encore… si ça se trouve Arteta privilégiera un profil plus défensif à voir ce qu’il fera) En tout cas très content de voir le joueur aussi en jambe, surtout après les critiques qu’il avait prise de certains ici, notamment sur sa première partie de saison.

Parce que j’ai une bonne mémoire et me souviens des matchs de Dortmund à ce moment là. Mais dans l’histoire personne ne retiendra le 2eme malgré le jeu léché et déployé à cette époque la. Tout ça pour dire que je pense que si on va pas au bout de cette PL, je sens des répercussions psychologiques fortes sur ce groupe. Pour ça déjà que la saison passée, et je le disais a @FreeCuddleforWilshere En janvier 2022, mais j’aurai vraiment apprécié qu’on aille chercher League CUP à ce moment là, sachant que ce groupe a besoin de gagner des trophées ensemble pour avancer. Maintenant, soulever cette PL cette saison serait un énorme boost pour le groupe, j’ai quand même de la peine à y croire, j’ai l’impression qu’on a peut être manqué le coche en février notamment avec les matchs contre Brentford et ce City justement… :/

Ses centres décisifs m’avaient manqué ! Plus sérieusement, une belle entrée ponctuée d’une passe décisive mais surtout et c’est peut être le plus important c’est qu’il a une super énergie a chacune de ses entrées, très percutant et voulant vraiment aller fe l’avant. Il aura sans doute une pièce à jouer avec certaines blessures derrière. Perso, j’aimerai bien le voir démarre face à Leeds, il mérite clairement vu l’attitude et l’abnégation a chaque fois qu on a fait appel à lui.

Bonne gestion de la part du club en tout cas. Effectivement, une blessure au dos, généralement c’est assez souvent mineur. Au pire il manquait deux semaines, là ça l’empêche d’aller en EDF et ça lui permettra de récupérer et de complètement soufflé c’est une très bonne chose. On va quand même croiser les doigts pour les 10 matchs restants en espérant qu’on aura 0 grosse blessure. Les blessures de Partey, White et Tierney nous avait quand meme bien flingué la saison dans le sprint finale alors qu’on avait 0 coupes d’Europe et plus de coupes nationales en janvier…

Va voir le topic d’avant match ça répondra à ta question en plus du topic actuel après le match de jeudi.

Réaliste de degueuler sur un mec qui fait le taf plus que correctement depuis 2 ans. Qu’il y aie une dimension d’écart avec Saliba et Gabriel, pas de soucis là dessus, mais le manque de considération pour un mec comme Rob ou comme El Neny dans le passé je trouve ça dégoûtant oui. On pourrait quand même montrer un poil plus de respect à ces mecs de l’ombre qui malgré leurs limites ont fait le taf plus que bien. Encore une fois Holding c’est un mec avec certaines références ici, El Neny aussi, parler de fin de saison ou de tout les espoirs de titres qui s’envole parce que l’un ou l’autre doit jouer face à CP, Leeds ou Wh, désolé mais je trouve ça irrescpteux. Ce sont des mecs qui ont sortis des gros matchs à des moments parfois charnière. Donc y a clairement une différence entre dire que y a une galaxie entre eux et les titulaires mais admettre qu’ils feront le taf qu’on fera appel à eux que de parler de fin de saison ou de leur cracher à la gueule gratuitement, et ne venez pas me dire que ça n’est pas le cas depuis la blessure de Wilo.

D’ailleurs lors de la demi aller de C3 en 2018 face à l’Atletico. Il avait rapidement jouer ArD après le carton de Vrsalko. Il avait fait un match monstrueux face à nous à ce poste. On voit toute la versatilité du joueur. Une bonne chose pour faire souffler White et donner quelques minutes à Jorginho en effet. gros match de sa part en tout cas.

Mais il a joué quoi depuis 3 mois ? trois matchs (si on compte l’EL), donc 0 rythme sur ces derniers mois et kl fait le job. Désolé mais face à Palace ou Leeds à domicile, évidemment qu’il peut faire le job. La comparaison ne tient pas avec Saliba mais ça reste une doublure correct. Enfin bref on sera pas d’accord une nouvelle fois là dessus. Je trouve personnellement le traitement de Holding depuis la blessure de Saliba absolument dégoûtant.

Entrée intéressante encore j’ai trouvé. Il apporte toujours ses différences balles au pieds et avec ses courses. Dire qu’il n’est pas à 100%… C’est clairement lui qui va nous aider sur les 10 matchs restants à aller soulever cette PL ou non.

Saka je mets ma main à couper qu’il remportera le prix du meilleur jeune en PL cette année. Pour celui du meilleur joueur, j’ai vraiment l’impression que ça se jouera entre Odegaard, Halaand et Rashford, même si dans les faits je suis d’accord avec toi mais pour une question d’image on aura probablement les 3 qui seront nominés.

Sur 5 matchs par saison évidemment qu’il peut tenir ses standards. Il faut arrêter. Meme la saison dernière, excepté le match contre Tottenham, chaque fois qu’on avait fait appel à lui, il avait répondu présent de bonne manière dont trois matchs couperets : Chelsea, MU et WH. Cette année encore, il fait une bonne entrée jeudi dans une configuration compliquée et fait un joli match aujourd’hui. Le tout avec 0 rythme (bien qu’il aie eu des minutes jeudi) je sais pas trop ce qumil vous faut de plus, avoir un mec comme lui en numéro 4 c’est un vrai luxe. Des matchs comme ceux d’aujourd’hui, il peut les assurer et on peut lui faire confiance, j’ai parfois l’impression qu’on parle de Mustafi ou Silvestre, c’est assez abusé.

Gros match de sa part j’ai trouvé. Vraiment cette semaine entre son match en EL qui était très aboutis et aujourd’hui il a fait un bien fou. On a tous eu très peur sur son contact avec Zaha au final le mec se remet illico comme un guerrier. Puis ce but… Comme celui avec Partey en début de saison, il se place bien entre les lignes devant, joue juste avec Trossard qui lui remet… et finit comme un vrai 9, d’ailleurs c’était vraiment un but de Top 9 ou Top ailier. Il fait une grande saison. Espérons qu’il ne joue pas trop lors de la trêve.

Très fort aujourd’hui, vrai maestro. La relation avec Saka et White c’est quelque chose quand même. Et il a une façon de dicter le tempo… Très très fort. Il affirme son statut de key player et montre qu’il peut clairement aller chercher le POTY cette saison, je maintiens.

Bon on savait qu’on allait souffrir sur transition, on souffre aussi avec Saliba là dessus même si le Français est 4 cran en dessus. Maintenant au delà de ça il a gagné un paquet de ballon de la tête. Et au niveau relance il a été bon. Vrai bon match j’ai trouvé.

Oui et j’I justement du mal à comprendre ton point de vue. Les trophées c’est ce qui fait rester les joueurs et croire au projet du club. Les joueurs veulent gagner des titres, pas finir second. Et tu peux finir 3eme ou 4eme et battre des Liverpool, MU, Chelsea, Tottenham et même City hein. La finalité est la même À la 2eme ou à la 4eme : Place en C1 mais pas de trophée et des joueurs qui vont commencer à s’impatienter. A titre d’exemple le Dortmund de 2015-2016 de Tuchel était exceptionnel mais qui s’en souvient ? Personne. même chose pour le Dortmund 2018-2019 de Lucien Favre, longtemps ils ont occupé la première place de Bundesliga mais ont merdé sur la fin alors qu’il avait 10 points d’avance sur le Bayern de Kovac qui a été un échec (mais qui va chercher quand même le titre au finish) c’est clairement pas de ce Dortmund là qu’on se rappellera non plus malgré le jeu déployé. Du reste, Favre dégage ensuite la saison suivante avec de piètre résultat. A contrario Liverpool finissent avec 92 et 97 points seconds derrière City 2x mais ils vont chercher en même temps 1 C1, il gagne la PL l’année suivante avec une avance incroyable, ils vont aller chercher 2 CUPs et 1 CS la saison dernière tout en finissant finaliste de C1 qu’il aurait pu remporter vu la nette domination sur l’équipe phare de cette compétition. On oublie plus facilement les deux titres manqués de Pool avec le palmarès à côté, ce qui n’est clairement pas notre cas actuellement. C’est po un ca que finir second sans trophée serait un véritable échec. Deja l’année passée je comprenais pas ton point de vue mais cette année encore… On a l’impression que tu es dans la culture du minimum pour le club, t’as sans doute dû apprécier les 9 années de disette avec Wenger. Me concernant ça a été un vrai calvaire, mais chacun ses opinions.