Arno

@Ezio C’est normal de rester évasif, son prêt se passe bien, il est adoré des supporters qui le considèrent énormément, tu crois vraiment qu’il va dire dans la presse : « L’OM est un tremplin qui me permettra d’aller chercher la place de titulaire à Arsenal » ? Je te parie ce que tu veux que quand il sera de retour au club la premieee chose qu’il dira devant les journalistes Anglais : « L’idée a toujours été un retour à Arsenal afin que je ‘m’impose ici » c’est tout à fait normal du reste, il va pas chier sur le club avec lequel il y a un objectif très clair en disant que son seul but est une place de titulaire à Arsenal ça parait quand même évident. Vous avez envie de comprendre que ce qui vous arrange c’est assez ouf avec ce joueur quand même.

Il ne sait pas pourrir sur un but, je démontre simplement le deux poids deux mesures appliqués pour un cas et autre cas. Et puis à ce compte là, Mustafi était un défenseur exceptionnel puisque ses matchs étaient bon mais qu’il coûtait des buts qui valaient cher. Tu peux être monstrueux défensivement et faire un match parfait, si tu coûtes un but à ton équipe à la dernière minute, qui plus est le but de la défaite, tu coûtes des points. C’est la dur injustice du job de défenseur c’est comme ça.

Je sais pas où tu as vu ça alors que toutes les sources proches du joueur disent qu’il a un qu’un seul objectif : Celui de s’imposer chez nous. Drôle de façon d’interpréter des déclarations alors qu’il a jamais dit qu’il serait à Marseille la saison pro mais bon. Et puis je vois pas bien le rapport avec mon post de base qui dis que quand c’est White qui coûte un but faut foncer dans son topic pour l’incendier. Quand c’est Saliba, faut rien dire du tout. Après oui, tout le monde ne check pas chaque performances de l’OM c’est sur, mais c’est à souligner quand même malgré la qualité de son prêt actuelle.

C’est quand même drôle que ça pillone White sans la moindre hésitation quand celui ci nous a coûté quelques buts sans conséquences mais que ça ne relève même pas que malgré sa bonne performance, Saliba coûte le but de la défaite à l’OM… Le deux poids-deux mesures extraordinaires de certains ici.

Mais Guendouzi n’a pas remis en cause les méthodes d’Arteta. Il a fait le con et s’est pas excusé, ça lui a coûté sa place au club. Saliba n’a pas encore joué chez nous, il jouera sans doute l’année prochaine, il serait temps d’arrêter de stresser avec ce cas, il voulait du temps de jeu à foison en prêt, le club l’a prêté et il progresse c’est pas une gestion cata en soit. Niles, c’est flou mais tu vas pas faire passer Arteta pour le coupable, si ? Il a eu du temps de jeu, d’autre choses ont dû se passer pour qu’il soit déconsidérer à ce point malgré son potentiel (va parlait de retard à l’entraînement, et puis ça reste un caractère assez nonchalant) Aubam il a eu 150´000 chances chez nous. Il a merdé plusieurs fois. Il avait déjà été écarté par le passé (cf match contre Tott la saison dernière), et il se vantait lui même de ses retards sur Telefoot en juillet 2020… Pour l’histoire de perdre de l’argent sur les prêts, j’ai envie de te dire que c’est les joueurs qui sont responsable + le contexte Covid. Je suis convaincu que si Torreira avait fait un prêt convaincant à l’Atletico on aurait pu récupérer la somme qu’on a déboursé pour lui. Guendouzi, on sera gagnant de toute façon vu qu’on a déboursé une bouchée de pain, c’est dommage car si son prêt avait été meilleur au Herta on aurait pu sans doute en tirer 25 ou 30 Millions l’été passée dans un club plus huppé. Concernant Adebayor, je vois pas trop le rapport, il a évolué chez nous dans un contexte complètement différent avec Wenger. Il profite surtout du cas Aubameyang pour cracher sur le club, chose qu’il fait depuis 2009 mtn. Mais aucun rapport avec la gestion actuelle du club.

Ezio, j’ai toujours du mal à comprendre ton point de vue sur les cas Torreira, Guendouzi, Niles et même Aubameyang (bien que je sois d’accord avec toi sur ceux qui ont la mémoire courte sur ce joueur) Guendouzi sa carrière a Arsenal est finie depuis 2020 et au fait qu’il n’ai pas présenté ses excuses pour son comportement odieux. Torreira a son prime avait un niveau intéressant mais c’est arrivé que trop rarement et surtout il se sentait mal au club, on va pas garder un mec qui ne veut pas être au club, rien de dramatique à ça. Niles avait un certain talent oui, mais une certaine nonchalance également qui le freineront plus qu’autre chose, je suis convaincu que si ce gars avait un mental de bosseur il aurait pu être énorme ou que ça soit. On va pas refaire l’histoire, ca n’a pas colle avec le coach ça arrive. C’est comme ca. Quant à Aubameyang il a réussi à tout bousiller depuis novembre dernier. Je lui tiens pas rigueur de sa saison 2020-2021. Mais derrière il doit y avoir attitude irréprochable même dans les moments difficiles, il en avait plus rien à faire, il Devait prendre la porte, dommage que ça se finisse comme ça. Puis ton histoire sur les joueurs de caractères…. Lacazette a du caractère, Xhaka, Odegaard, Tierney, Ramsdale, Gabriel… ce sont eux nos leaders maintenant et tu vas pas nous dire que ces mecs n’ont pas de caractère ? La seule différence avec les exemples mentionnés plus haut c’est qu’ils bossent comme des acharnés, et qu’ils en veulent.

J’ai un pressentiment concernant Lacazette, je ne sais pas pourquoi mais je pense qu’il prolongera. Les énormes économies faites en salaire avec les départs d’Aubam, Mari, Chambers et Kolasinsc vont à mon avis permettre de trouver un deal avant juin 2022. et si on arrive vraiment à le prolonger dans un rôle de semi-titulaire ça serait le top pour tout le monde. On irait chercher un gros 9, un MC et finalement on pourrait avoir une grosse grosse équipe à l’été 2022 (ajoutez à ça le retour de Saliba et peut être une recrue à droite…)

Il ne faut pas virer au dramatisme non plus. J'aurai été heureux pour Aubam et nous si ce dernier aurait pu être prêté avec un partage du salaire mais l'effectif a quand même été bien lavé. Kolasinac, Mari, Chambers... C'est quand même 3 salaires en moins dont celui de Kola qui bouffait un énorme salaire. Le taf a été fait plus que correctement. Un peu déçu pour Chambers sachant qu'on avait apparemment une option d'une année renouvelable qu'on aurait pu activer avant décembre 2021 ce qui aurait pu permettre d'en tirer un plus gros billet : On aurait pu le prêter avec OA obligatoire. Cela dit, c'est vrai que c'est très chiant de payer 350'000/week un mec qui va probablement finir dans les tribunes jusqu'à mai prochain c'est certain.

Il a négocié ce montant là, principalement du à la prolongation d'Özil fin 2017. D'ailleurs, le contrat aurait du être signé sous Gazidis, il me semble que c'est Raul et Emery qui ont dit au board de retirer cette offre de prolongation jugée excessive. Ca a quand même la mémoire courte sur ce joueur. Sa saison 2013-2014 . 2014-2016 il baisse de niveau mais finit quand même avec 10 buts et 10 assists TTC, 2015-2016 il répond quand même bien présent et est l'un des métronomes de notre équipe avec Özil et Cazorla. entre 2016 et 2019, ça reste quand même un joueur clé. D'ailleurs même sur la fin, il est l'un de nos meilleures éléments et un joueur très apprécié par Emery qui a du se sentir très con de l'avoir laissé filer. Du reste, il a toujours voulu rester à Arsenal, Aaron. C'est le board et cette direction de mafieux composé notamment de Raul qui ont en decidé autrement. Il aurait pu devenir capitaine après Koscielny et franchement vu la gueule de nos dernières saisons, nous aurait fait probablement du bien, le voir sous Arteta aurait pu être cool également, c'est dommage, car c'est un gars que j'aurai voulu voir faire le reste de sa carrière chez nous. Pas de honte à finir au Rangers ou il pourra finir sa carrière tranquillement, et je trouve ça cool de sa part de revenir plutôt en Ecosse qu'en Angleterre ou il semblait avoir quand même des touches avec CP et Newcastle. Je pense qu'on ne peut que lui souhaiter le meilleur.

Face à Aston Villa, il est aussi bon que contre Tottenham, face à CP, il est pas mal aussi même si l'équipe a du mal à exister, il nous sort d'une situation compliquée face à Norwich aussi. Encore une fois son début de saison est loin d'être la cata que certains veulent nous vendre ici, le tournant de sa saison c'est clairement face à Watford ou il manque un pénalty et un paquet d'occasion et plonge ensuite complètement, c'est dommage car ce jour la, il peut finir avec minimum deux buts et au final ça lui détruit sa confiance, s'ensuit ensuite des performances désatreuses face à Pool, Newcastle et MU, avant l'incident de décembre.

Il lui aura juste manqué un cerveau. Cette histoire comme quoi il était déjà à Barcelone sans même qu’un accord était OK, je pense qu’on peut clairement dire qu’il portera plus le maillot d’Arsenal désormais. Dommage effectivement au vu de son début de saison qui encore une fois n’était pas si horrible, le mec a réussi en deux mois a flingué complètement sa fin de carrière avec son club et sa sélection, c’est quand même un grand génie.

Zakaria à la Juve ça devrait se faire selon Romano pour pas plus de 10 millions. J’ai toujours du mal à comprendre pourquoi le club ne s’est pas bougé sur ce dossier. Très frustrant.

Non mais surtout, sa prise de masse à l’époque l’avait plus pénalisé qu’autre chose, on s’en souvient, il était devenu moins vif, plus lent, loi du joueur qu’on a tous surkiffé en 2010-2011. D’ailleurs sur la fin de son aventure chez nous, il semblait avoir perdu un peu de poids et ça correspond à l’une des périodes où il s’est le moins blessé chez nous (car aussi utilisé très intelligemment par Arsène sur la fin) J’aimerai bien qu’on le résigne que ça soit sur un contrat de 6 mois ou même 1,5 année. Il pourrait prendre la place de El Neny quand ce dernier partira libre cet été. Ça nous empêchera pas de recruter un gros milieu cet été. J’ai envie de croire à la belle histoire. Ça fait deux mois qu’il s’entraîne avec nous, il semble plus proche d’un contrat avec nous que d’autres clubs ailleurs en Europe. Peu importe que ses dernières expériences n’aient pas convaincues. La dernière fois qu’il avait un niveau intéressant c’était chez nous en 2017-2018, car géré intelligemment par Arsène qui a su l’utiliser avec parcimonie. Malheureusement pour lui, cette année là il ne va pas à la CDM plus par peur de se faire mal en fin de saison et de blesser que parce qu’il n’avait pas le niveau. Géré intelligemment par le staff et Arteta, je suis convaincu qu’il pourra apporter quelque chose d’interessant même si on reverra jamais le joueur de 2011 ou 2013. On peut lui rendre cela surtout pour son amour du club et on a tous un affect particulier pour ce joueur. Il demandera sans doute pas grand chose au salaire si c’est pour jouer pour nous et se donnera à fond quelque soit son niveau. Puis on a dégraisser comme il fallait aussi. On a eu fait des gestes très classe envers Diaby et Cazorla quand ce dernier s’est blessé gravement à la fin. On peut aussi l’avoir pour Wilshere.

On sait un peu ce que donne son prêt ? Perso, je crois encore en lui, et dans le cas où on aurait pas de recrue et qu’Auba et/ou Nketiah partirait, est ce que nous n’aurions pas intérêt à le rappeler de pret ? (Si c’est possible bien entendu)

Y’avait pas que les stats dans les matchs d’Özil entre 2015 et 2018, il apportait au jeu une grande plus value. Pour le reste oui, pas bon au pressing et un gros fainéant, il n’empêche qu’il a fait un gros gros bien dans cette période où on avait des joueurs qui suivait pas du tout. Et résumer Aubam a un mec qui fout rien du match et va faire des tap-in. Effectivement tu suis le club depuis 2019 c’est pas possible autrement, (meme après puisque Aubam ce n’est pas que des buts à ce moment là) enfin bref c’est pas le sujet, ca m’énerve juste cette mémoire sélective pour des mecs qui ont fait, que tu le veuilles ou non un grand bien au club (Özil. Aubameyang) meme si ça va finit très mal pour les deux. Esperons que le Barca réussisse à vendre Dembele, la meillwur chose pour nous et Auba c’est clairement qu’il aille ailleurs. j’espère qu’on a vraiment des deals de dernière minute prévus ..

Euh…. Décidément, je commence vraiment à penser que tu suis le club depuis 2019, c’est pas possible. Özil : 2015-2016 il finit meilleur passeur de PL et sort une saison titanesque où il porte le club et où c’est lui qui nous a maintenu dans la course au titre jusqu en février mars. 2016-2017 : il sort une belle saison où il marque beaucoup et nous sort des prestations de génie (remember son match face à Chelsea en septembre 2016 où il met la misère à Kanté et détruit Chelsea accompagné d’un Sanchez en feu aussi ce jour là victoire 3-0. On a ensuite une une période compliquée en janvier-mars qui nous coûte très cher, des qu’il revient en forme on enchaîne un paquet de victoire et on va gagner la FA CUP où il sort une grosse grosse performance. 2017-2018 c’est notre meilleur joueur avec Ramsey, Lacazette et Monreal. Donc non il n’a pas rien branlé après sa prolongation, c’est franchement pénible de lire ça. Y a une vraie cission en 2018-2019 et encore elle est bien fin 2018 car il démarre titulaire sous Emery et a fait de gros match sous Unai en déplaise à ceux qui raconte n’importe quoi. Mémoire sélective quand tu nous tiens… Je voulais rebondir là dessus. Après Kloro tu as le droit d’être déçu. Moi je suis le premier déçu également, on aurait dû retrouver la C1, mais tu ne peux pas que parler de la FA CUP. On a fait des gros parcours en EL notamment en 2019. On a finit a 1 pt du Top4 cette même saison. 6 l’année dernière alors qu’on finit 8eme. Je le dis sincèrement, ça va en faire hérisser certain mais je préfère largement la période Auba-Lacazette où on a fait des parcours intéressants en Europa, gagner deux Titres, exister contre les gros un minimum que celle de VP-Favregas 2009-2012 où on prenait rouste sur rouste face au gros et qu’on gagnait 0 trophée. Et puis entre 2017 et 2021, on a eu 3 coachs différent, sans parler de la direction sportive qui a sans arrêt changer. Difficile de bosser correctement dans ces conditions la, même si ça n’excuse pas les grosses pertes qu’on a fait avec certains joueurs oui. (Mais compter Auba, Lacazette dedans, j’ai quand même beaucoup de mal)

Bon après si tu essaies de regarder le coté pragmatique des choses, tu peux te dire : - Qu'Aubameyang et Lacazette ont quand même beaucoup apporté sportivement même si on a pas retrouvé la C1 avec eux (a confirmer encore cette saison) mais qu'on gagne quand même une FA Cup, qu'on fait deux gros parcours en EL 2018-2019 et 2020-2021. Que vu leur age, on savait très bien qu'on allait faire une perte sur du moyen long terme. Özil il faut pas oublier l'importance qu'il a eu entre 2014 et 2018. Luiz a quasiment rien couté et au final on savait qu'on allait pas faire un bénéfice dessus, Kolasinac a rien couté non plus même si son salaire était demesuré, Sokratis a fait une première saison honorable avant de baisser drastiquement de niveau. Koscielny quand même 8 ans au club et arrivait sur la fin... Torreira sur le bilan nous aura couté 15 millions si on prend son prix d'achat et de vente pour deux saisons, ça va, etc etc... Allez dans les grosses pertes financière et grosses déceptions sportives y'a eu Mustafi, Pepe et Xhaka (même si ça reste un élément influent positif du vestiaire malgré toute ses lacunes). Disons que je pense qu'il faut pas s'arrêter au prix d'achat et de revente, c'est trop facile mais plutôt à l'apport global du joueur lors de son passage chez nous. Et puis oublions pas les belles ventes qu'on a réalisé quand même avec des joueurs qui ont quasiment rien couté : Martinez, Iwobi, Willock, Chamberlain, Walcott, Coquelin... Bon si Nketiah s'en va, c'est quasiment certain que le club a bossé en sous-marin et a des options sous la main que ça soit en prêt ou achat sec, je crois pas une seule seconde à ce dégraissage de l'effectif de dernière minute sans option viable derrière. Il y a beaucoup trop en jeu pour Arteta et son staff ainsi que le board surtout qu'on reste quand même placé pour cette 4ème place. Y'a forcément quelque chose derrière tout ça. Si ça se trouve on va voir débarquer 3 joueurs lors du dernier jour du marché, on va rien comprendre. Oublions pas ce qui s'est passé en janvier 2018 : On a vendu Gabriel, Coquelin, Giroud, Sanchez partit en échange, Walcott et on a vu débarqué Auba le dernier jour....

On verra, pour le moment le niveau de Guimares en PL c’est une inconnue. Peut être qu’il Petera tout peut être pas. Si le club a dans l’idée d’aller chercher Neves, Tielmans, Bissouma ou Zakaria cet été, je regretterai pas du tout le fait d’avoir raté ce joueur. A mon avis le staff a une idée bien précise de qui ils ont dans leur liste et le Brésilien n’était sans doute pas l’option N1. Pas une faute professionnelle en soit surtout si on finit avec mieux.

Ni l’un ni l’autre, Tomi est de retour, Cédric reviendra probablement egalement de sa blessure à la hanche. On a pas d’Europe plus aucune coupe à jouer, ça me semble amplement suffisant pour jouer les 17 (?) derniers matchs de PL non ?

Et puis on va récupérer Pepe et El Neny. Derrière les postes sont quand même doublés, ça devrait aller.

Il lui restait 6 mois de contrat et il jouait plus, c’était soit ça soit à 0. J’aimais bien le joueur, mais je pense clairement que c’était la meilleure chose à faire de partir tout de suite pour lui et le club. Il aura joué quoi ? 4-5 matchs cette saison ? J’ai quand même envie de faire confiance au club. A mon avis il y a quelque chose de prévu et il y aura un ou deux ajouts à la fin du mercato. Je vois mal Arteta rincer tout l’effectif pour se retrouver short de cette manière.

Que ce que tu en sais ? T'es dans le foot fiction le plus total en disant ça. Encore une fois, sur ces derniers matchs c'est une catastrophe totale oui, mais le foot va vite, il n'y aurait pas eu la CAN, il aurait peut-être pas chopper le covid, aurait bossé seul, réintégré l'effectif (qui sait au final?) et aurait pu apporter des solutions... Enfaite, c'est quand même malheureux de se poser la question du pourquoi des gens défendent ce mec, encore une fois il réalisait un début de saison pas dégueu avant de plonger fin novembre (4 buts en PL, 7 TTC) il faisait les efforts au pressing, contrairement à ce qui a été dit précédemment dans ce topic, et c'est peut-être d'ailleurs la seule raison de sa présence dans le 11 cette saison avant son écart (en + de ses buts). Mais surtout c'est un mec, qui quoiqu'on dise, nous aura porté pendant 2,5 ans, on sait que ça emmerde pas mal de monde ici mais c'est une réalité, donc oui on peut comprendre le discours de certains à le défendre. Je suis loin d'être pro-Aubam très très loin de ça même, j'ai toujours préféré Lacazette dans son profil et sa façon de jouer mais pilloner ce mec comme vous le faites... Enfaite y'a pas de demi mesure si je comprends bien ? C'est soit noir soit blanc ? Alors on sait bien qu'avec ce qui vient de se passer dernièrement il reportera plus ce maillot mais bon, encore une fois nuancer un peu son propos... En tous cas le club semble à fond sur un attaquant, donc probablement qu'il partira, on voit bien que le divorce entre lui et Arteta est consommé, espérons juste qu'on trouve une alternative intéressante, car c'est très chaud d'aller chercher un 9 ou joueur de qualité dans les 4 derniers jours du mercato.

Ça dépends si c’était un prêt payant + le salaire qu’on lui proposait et/ou si l’OA était obligatoire ou pas. Si l’option d’achat était pas obligatoire et que le salaire était OK, je trouve un peu dommage de se retirer du dossier quand même. Admettons qu’on avait Xhaka, Partey, Arthur, Lokonga cette saison + El Neny en 5 ça allait. L’été suivant tu vas chercher Neves, tu prêtes Lokonga et t’as 4 joueurs et une concurrence saine. Ça permettait de mettre une concurrence entre Neves et Xhaka ( le Portugais aurait pris sa place petit à petit sachant que c’est le même profil avec les défauts du Suisse en moins) Partey comme titulaire, Arthur dans la rotation. Et on était bon au milieu pour les deux prochaines années. Donc un peu dommage de se priver d’un deal potentiellement intéressant, même si y a aussi risque de flop évidemment pour une question de durée… Après si c’est une question de rincer des agents véreux comme dans le passé alors je comprends la réticence du club. Cela dit, peu de chance que ça soit ça vu qu’on était dans le cadre d’un prêt ? Sinon Neves, j’en fais vraiment mon favori pour la succession de Xhaka. Il s les mêmes qualités avec + de mobilité et le côté petage de plombs en moins, sans parler de son mental et son potentiel, puis il connaît la PL, pas trop jeune, ni trop vieux… L’idéal ça serait de mettre le paquet cet hiver mais bon, les Wolves sont sans doute pas vendeur.

16 millions on fait donc une perte de 14 millions. Mais on arrive encore à le vendre à un prix raisonnable après une saison mitigée à l’Atletico de son côté. Et pour rappel il voulait retourner en Amérique du Sud et pensait qu’on allait le prêter jusqu à la fin de son contrat à Boca Junior, donc au final ce deal avec la Fio est presque inespéré… Et c’est pas dommage, ça a été dit des centaines de fois, le joueur ne se sentait pas bien en Angleterre, c’est dommage car il avait un profil intéressant (bien qu’à mon sens il manquait de qualité pour évoluer dans ce championnat, jeu long et volume de jeu en tête) Je suis quand même content pour lui car il retrouve des couleurs en Italie, élu joueur du mois de décembre de son club. Et des performances interessante en adéquation avec son vrai niveau. Soyons content pour lui et pour nous aussi qui limite quand même bien la perte.

J’étais pas du tout emballé par Arthur mais est ce qu’on prenait vraiment un risque sur un prêt d’un an et demi ? Ça aurait étoffer le milieu pour une certaine durée sachant qu’on en a pas mal chier en janvier et ça nous aurait pas empêché le recrutement d’un autre milieu l’été suivant… On aurait pu ensuite prêter Lokonga cet été et avoir 4 milieu pour le double pivot : Partey, Xhaka, Arthur et une grosse recrue. Je comprends pas trop le veto du club d’autant plus que c’est Arteta qui voulait le joueur je crois ? Au final ça aurait pu être une bonne surprise comme un flop mais si l’OA était pas obligatoire, je trouve dommage de se priver d’un joueur qui aurait sans doute pu amener qqch.