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Je rejoins Auré, le salaire est un facteur clé pour certaines et il pose problème, surtout pour des joueurs en situation d'échec, plus si jeunes et avec des historiques de blessures comme ceux-ci pour certains d'entre eux : Nelson : Sur les 3 dernières saisons : 500, 700 et 500 minutes jouées environ. Dans sa carrière (26ans dans 4 mois) il n'a jamais dépassé les 1500 minutes sur une saison. Lokonga : Sur ls 3 dernières saison : environ 1300-1500 minutes par saison. 26ans dans 2 mois, il lui reste 1an de contrat. Zinchenko : Sur les 3 dernières saisons : 800 minutes la saison passée, 2000 et 2500 sur les deux autres. 1an de contrat, 29ans dans 4 mois. Contrairement aux deux autres, lui a un pédigré quand même supérieur, mais sa situation objective ne le rend pas attractif, surtout si sa volonté est de rester à Londres. On en revient à la réflexion concernant les joueurs pré-trentenaire/trentenaires qui jouissent d'un certain confort salarial et qui connaissent une baisse de compétitivité, généralement ça n'attire pas et sa termine son contrat sans faire de vague en jouant quelques minutes, même si une surprise peut arriver étant donné son pédigré et ses qualités spécifiques. Etant donné nos incertitudes à gauche, il est l'un des seuls qu'on peut imaginer rester et gratter des minutes si aucune porte de sortie n'est trouvée. Pour nos partants, sportivement c'est pauvre et économiquement c'est couteux, donc pas si étonnant d'être dans cette situation au 3 aout, indépendamment de la compétence du directeur sportif qui ne peut pas faire de la magie avec des joueurs acquis/prolongés avant son arrivée. Si on regarde le genre de clubs auxquels ils se destinent, on remarque qu'ils seraient parmi les plus gros salaires de ces clubs. Pour Nelson et Zini j'ai regardé les équipes hors top 8 de PL, pour Lokonga j'ai regardé en L1 et Liga les équipes hors top 6 : ils seraient soit les joueurs les mieux payés, soit facilement dans le top 5. Le cout indemnité + salaire, pour des clubs de ce standings, reviendrait à faire un transfert quasi prenium selon leurs standards pour des joueurs sportivement en échec et qu'on ne peut plus considéré comme des jeunes avec de solides perspectives de revente. Le seul pour lequel on peut récupérer un petit billet est Vieira, mais les demandes (supposées) du club d'après certaines rumeurs, 20M€ environ, font que ça ne va pas se bousculer non plus, car lui aussi est en situation d'échec à 25ans. On peut espérer quand même des sorties positives au fil du mercato avec des effets dominos et de l'urgence pour certains clubs, même si le package global sportif/économique ne les rend pas attrayant.
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Ils ont les meilleurs recrues et le meilleur maillot, rude Le liseré sur le maillot me fait beaucoup penser à celui de 2007/08 En tout cas leur maillot de cette année est magnifique, le liseré et la couleur plus foncée que le rouge vif habituel (pas loin d'un rouge bordeaux, mais pas aussi sombre que le notre en 2004/2005, le plus beau des maillots pour moi ) . Vu que j'ai décidé de ne pas parler foot mais mode j'en profite pour vous partager le plus beau maillot de la saison passée selon moi (sympa le joueur au premier plan d'ailleurs) :
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Du bon et du moins bon J'en parle un peu dans le topic de pré saison des autres clubs :
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Perf assez insipide de Liverpool en première période avec une certaine fébrilité défensive, notamment en transition comme on pouvait s'y attendre. Au milieu, il va leur falloir trouver l'équilibre pour aligner Writz en 10, mais aucune conclusion à tirer pour l'instant ce n'est que la préparation, avec des essaies et des intégrations nouvelles, dans une équipe qui a changé pas mal de chose dans son 11 (GK, latéraux, 10, 9). C'était bien mieux de leur part après le premier but encaissé. Frimpong, pour l'instant, semble être utilisé dans un registre assez avancé, au poste d'ailier droit, et ça fonctionne assez bien. C'est un joueur hyper mobile qui va leur apporter une solution très offensive en arrière droit dans certaine configuration, et un sérieux back up à Salah (très utile pour exploiter les espaces et pour le pressing haut). Evidemment, après ses perfs remarquées face à Stock et face à Milan, comment ne pas parler de Rio Ngumoha, qui a fait une entrée électrique, avec de grosses différences et un superbe but. Seulement 16ans, il tire son épingle du jeu dans cette prépa, et avc le départ de Diaz qui ne sera pas remplacé poste pour poste (à priori ils vont essayer de recruter Isak), il va peut être être amené à avoir un certain volume de minutes la saison prochaine. En tout cas, il semble extrêmement prometteur et déjà capable de produire de sacrées différences. Leur 1er choix au poste sera Gakpo, ensuite ils utiliseront peut être la polyvalence de Writz et Ekitike, mais Nguhoma aura ses minutes vu ce qu'il propose sur cette prépa, avec un registre qu'ils n'ont plus avec le départ de Diaz.
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Je profite de mon arrêt maladie pour regarder tous les matchs de pré saison d'équipe de PL, hier j'ai même regardé Mayence Crystal Palace Liverpool aligne un 11 (face à Yokohama) proche de ce qui devrait débuter la saison à 2-3 exceptions (Mac Alister, Alison, Isak ?). Et première pour Ekitike. Curieux de voir comment ils vont se comporter, notamment au milieu. Face au Milan ils se sont fait dévorer à plusieurs reprise en transition, cette saison ils vont devoir trouver un équilibre avec Writz en 10 et leur double pivot en dessous Visible sur IPTV via la chaine CBS sports ou alors en streaming sur streamed
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Dowman trop fort, le mec résiste à la pression, se retourne, efface son vis à vis avec facilité, pénètre la surface et obtient un péno + ses percées précédentes ou il s'ouvre de bons angles de frappes Wow
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Zubimendi c'est vraiment très fort
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Pouah jolie but, bien joué à Kai pour la remise et à Merino pour la récup et la finition superbe... Pas le temps de finir mon commentaire qu'on marque déjà le second Bien joué à Kai qui est décisif sur les deux buts
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On a de bonnes nouvelles aujourd'hui
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Je me posais la question et je voulais la partager avec vous, comment imaginez vous une intégration d'Eberechi Eze chez nous ? (dans l'hypothèse ou on le recruterait) Trivialement, quand on regarde notre effectif, tous les postes sont doublés, notamment le poste de milieu axial créatif dévolu à Odegaard qui est suppléé par Nwaneri (et dans une moindre mesure Dowman dans le futur). Concernant l'autre hypothèse, celle de le faire jouer à gauche dans le système actuel, il ne semble pas totalement coller au type d'ailier de débordement dont on semble avoir besoin (il a les caractéristiques créatives qui nous font défaut mais pas nécessairement le profil typique d'un ailier de débordement). Ce raisonnement initial m'a poussé à me dire qu'on cherchait peut être des choses assez particulières, en terme de profil de joueur, et en terme de disposition tactique. Concernant le profil du joueur : Son registre, tel que le perçois, est plutôt celui d'un joueur axial, disons un second attaquant, ou d'un ailier intérieur, mais je ne le vois pas comme un ailier de débordement qui va systématiquement percuter sur la largeur et prendre la profondeur de manière agressive. Eze est un joueur qui a une créativité atypique, il est assez peu lisible, il peut apporter une certain degré de chaos que seul Jesus était capable de nous apporter, et qu'on a perdu passé les 3 premiers mois. Les recrutement de Gyokeres et Madueke, que j'apprécie, ne comble pas totalement ce problème de créativité et de folie qui nous manque. Eze est peut être vu comme une solution à ce niveau. Sa créativité s'exprime entre autres par des dribles peu lisibles, une bonne première touche, par des combinaisons, par de la spontanéité, par sa vision de jeu, une bonne conservation du ballon sous pression (facteur clé en PL pour des joueurs offensifs), une capacité à se retourner et à se mettre face au jeu, à avancer avec le ballon, un solide pied gauche mais aussi par une excellente frappe de balle, qui pourrait nous faire du bien. En gros, un joueur qui nous permettra d'être plus armé face à des blocs bas (mais aussi en transition, moins directement dans le grand espace mais ses qualités sont utiles dans ce registre). Petites vidéos du garçon pour le plaisir des yeux : Du point de vu statistique : On remarque une progression constante depuis 3ans : 14 g/a TCC (10 + 4 en PL) en 22/23, 17 g/a (11 + 4 en PL) en 23/24 et 27 g/a (8 + 8 en PL) en 24/25. Sa saison passée est impressionnante à la fois du point de vue statistique, mais aussi sa capacité à être clutch dans des rencontres importantes : buteur en 1/4 de cup, en 1/2 de cup (VS Villa), et en finale de cup (VS city). Palace fait une très belle campagne, mais sans lui ils ne la gagnent pas, il a été le facteur X. Réaliser ce type de saison à Palace c'est très solide. Quand on regarde son catalogue de but, il marque du pieds droit et régulièrement du gauche tout de même, avec une proportion importante de but hors de la surface, il a vraiment une excellente frappe de balle (il y a aussi quelques buts acrobatiques). Concernant son intégration tactique: Il me semble assez évident qu'il ne viendra pas pour jouer dans le registre d'un Martinelli si il joue à Gauche, ou dans celui de MO si il joue dans l'axe. Là il s'agit de mon hypothèse, mais je pense que son ajout nous permettrait de changer de système séquentiellement, en cours de match ou au démarrage pour nous offrir une alternative à notre schéma actuel qui est devenu trop lisible. Arteta a beaucoup insisté sur le fait qu'au regard de la saison passée, on avait besoin, en plus d'un ajout de qualité intrinsèque, de pouvoir interchanger les joueurs sans grosse perte. Eze, par exemple, nous permettrait d'avoir une alternative à Odegaard, pas nécessairement dans son rôle exacte (son remplaçant directe étant plutôt Nwaneri), mais dans le 11 en redéfinisqant son rôle. Pareil pour Martinelli, là aussi dans un rôle tout autre). Voici une des intégrations que j'imagine (on passerait à un 4-4-2 de ce type). i L'idée serait d'avoir Eze à Gauche, avec derrière lui un latéral de débordement (disons Calafiori). Kai a un registre assez hybride qui pourrait bien fonctionner avec un joueur comme Gyokeres qui propose beaucoup de mouvement dans le dos et dans la latéralité, notamment à gauche, ce qui permettrait d'avoir une dynamique nouvelle, avec un Eze qui rentrerait régulièrement dans l'axe, un Calafiori qui prendrait la largeur et un Gyokeres qui proposerait des mouvement latéraux et en profondeurs comme il le faisait au sporting. On peut aussi assez bien imaginer EZE dans un rôle de second attaquant avec pas mal de libertés au côté de Gyokeres/Havertz, avec Madueke/Martinelli/Trossard à gauche. Dans la perspective où il jouerait dans un rôle axial, la présence d'un meneur reculé comme Zubimendi nous rend peut être moins dépendant d'Odegaard dans la construction, ce qui permettrait d'avoir un Eze plus avancé avec un apport et un registre différent du Norvégien. Son ajout permettrait d'avoir des approches différentes, peut être un poil plus offensive (ce 4-4-2 avec Cala apporte moins de sécurité que notre 4-3-3 avec MLS par exemple). En fonction des oppositions, du déroulement des matchs, on pourrait, avec l'ajout d'Eze, avoir un peu plus de variété que simplement le faire jouer poste pour poste à la place de Martinlli ou Odegaard. Le but n'est pas de passer d'un système à un autre de manière définitive, l'idée serait plutôt d'avoir une alternative, avec nécessairement une rotation plus importante. Cette rotation nous permettrait d'avoir une alternative créative à Odegaard dans le 11. Même si c'est un des joueurs que j'apprécie le plus dans l'effectif, il nous a montré certaines carences cette saison, avec Eze on pourrait aborder les matchs d'une manière différente, soit dans un autre système, soit dans un rôle axial à la place d'odegaard avec des qualités différentes du Norvégien. Il en va de même pour d'autres joueurs d'ailleurs. Peut être que je me trompe et qu'on jouera de la même manière, avec un Gyokeres en concurrence simple de Havertz et un Eze en concurrence simple de Martinelli et Trossard, mais je pense plutôt que le staff a une idée derrière la tête qui va au delà d'avoir un peu plus de profondeur.
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Ils ont la surface financière pour faire des investissements colossaux, ce qu'ils sont en train de faire d'ailleurs. L'année passée ils ont assez peu recruté (seulement leur GK2) et ont vendu pour 40M environ. Cette année ils ont déjà vendu pour + de 60M (Quansah, Trent pour qui ils ont pris 10M pour la CDM, Khelerrer, Philips), et ils vont probablement vendre Dias pour 80M+, ils ont déjà eu une offre à +50M pour Nunez qui est en instance de départ, et possiblement Eliott pour environ 40 (c'est un très bon joueur et il y a un marché pour lui en PL, notamment Brighton qui était assez intéressé), sans doute Chiesa aussi mais pour une petite somme. Si on se projette sur ces ventes (assez probables, le Bayern s'est déjà approché des 80M pour Dias), alors on sera sur 250M minimum (voir 300) de vente sur les deux dernières saisons, pour 450-500 de dépensé en se projetant avec Isak voir Guéhi (pour les ventes, c'est un peu plus compliqué car il faut déduire les amortissements restants, ils n'auront pas 250/300M d'un coup dans leur compte, ça dépend des valeurs d'achat des joueurs, des sommes déjà amortis et des sommes restantes à amortir). Si on regarde les données de SwissRamble, Liverpool a des amortissements extrêmement bas (£114M en 2024), ce qui les autorise à effectuer d'énormes investissements en indemnité (il faut regarder les dépenses dans leur ensemble et les revenus, mais tout semble ok). A titre de comparaison, nous on est à 171 en 2024, et City à 187, sans doute déjà + de 200 les concernant avec le mercato d'hiver dernier et de cet été qui ne sont pas intégrés aux données de Swiss ramble. Pour arriver à notre niveau en terme d'amortissement (avant nos investissements de cet été), Liverpool pouvait dépenser + de 300M sans trop de souci et sans vendre, donc la marge est énorme. Un mercato à £450M augmenterait les amortissement de £90M par saison, sachant que Nunez et Diaz sortiront des comptes (amortissement conséquents les concernants), ce qui les ramènerait aux alentours de 180-190, ils rejoindraient le pelletons de tête avec Chelsea City et nous. C'est seulement au niveau de leur masse salariale ou il faudra être attentif (les frais d'agent aussi, ils ont l'habitude d'en payer beaucoup), mais à priori rien d'extravagant (supérieure à la notre en 2024 mais inférieure à celle de City, pas absurde pour un champion). A noter qu'ils ont agrandi Anfield continuellement jusqu'à l'année passée pour atteindre 60K, ce qui va augmenter leur revenu. Leur titre de champion et leur recrutement va aussi redéfinir, sur le long terme, leurs revenus commerciaux, assez proche des notre (mais supérieur). Voici ce qu'on peut voir sur les données de swiss ramble pour Liverpool et Arsenal : En 2024 pour Liverpool, année d'Europa league (la saison passée, ils ont probablement approché/dépassé les 700M£ de revenus hors ventes). On peut discuter de la cohérence sportive de faire Etikite et possiblement Isak lors de la même fenêtre, mais économiquement tout indique que c'est réglo, ils ont juste dépensé tout d'un coup (et ça restera toujours 2x moins que Chelsea en 22/23 avec des revenus bien supérieurs), et certainement qu'ils seront plus proche de la limite concernant le PSR qu'ils ne l'étaient auparavant (ils avaient une grosse marge). Par ailleurs, il ne faut pas oublier la disparition tragique de Jota, ce qui peut expliquer le fait de recruter 2 AC avec le départ de Nunez (mais la cohérence de faire le 1er à 80 et le second à 140/150 est discutable).
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Dowman qui rentre à la place de Saka, probablement pour jouer à droite Salmon (Saliba), Nichols (White) et Merino (Rice) rentrent aussi
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Saliba était à l'opposée de la course de RLC mais il mis le turbo pour couper sa trajectoire, on voit ses qualités athlétiques mais aussi son leadership défensif sur l'action, ce n'était pas nécessairement à lui de s'engager autant pour y aller mais il ne s'est pas posé 50 questions au regard du risque et de l'engagement assez mou de MLS et Kiwior sur le repli SAKAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
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Choix très discutable de Martinelli, la porte pour une passe à Havertz qui dédoublait était plus ouverte que celle du tire ou 2 joueurs coupaient potentiellement la trajectoire dans l'axe Beau travail de Kai à la récupération
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WOW Nwaneri, après son drible côté droit là il nous sort un contrôle orienté + frappe en demi volée, magnifique On est bon pour l'instant quand même, on les étouffe c'est agréable
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Si on veut pouvoir ajouter un dernier joueur après Mosquera et Gyokeres, il faudra, comme les rumeurs le suggèrent, épurer l'effectif en se délestant des joueurs ayant un apport sportif résiduel mais étant néanmoins (relativement) couteux. Voici l'état de l'effectif actuel, avec 4 catégories de joueurs : Les séniors non HG, les séniors HG, les partants et les joueurs de l'académie. GK : Raya / Kepa / Setford / Hein DG : MLS / Calafiori / Zinchenko DD : Timber / White DC : Gabriel / Saliba / Mosquera / Kiwior MDC : Zubimendi / Norgaard / Lokonga MC : Odegaard / Rice / Merino / Nwaneri / Vieira AD : Saka / Madueke / Nelson AG : Martinelli / Trossard AC : Havertz / Gyokeres / Jesus Total actuel, en intégrant les futurs recrues et sans aucune vente ==> 29 joueurs se décomposant ainsi : Les séniors non HG : 15 (incluant Jesus blessé) ==> 2 spots dispo, éventuellement 3 si une solution est trouvée pour Jesus (mais à priori il restera dans l'effectif jusqu'à sa réhabilitation, son avenir sera sans doute mis sur la table en janvier à 1.5 année de la fin de son contrat). Si on n'arrive pas à vendre nos indésirables, on aura 18 joueurs (15 + 3 partants non HG) sans même ajouter de recrues supplémentaire, cad 1 joueur qu'on ne pourra pas inscrire. Ca n'arrivera pas car on trouvera des portes de sorties, mais ça situe bien le contexte. Les séniors HG : 6 ==> 2 spots dispo (0 si on garde Hein et Nelson, mais peu probable) Les partants : 5 (dont 2 HG) Joueurs de l'académie : 3 Concernant la situation spécifique de nos 5 partants : Hein : 1an de contrat, il trouvera sans doute une porte de sortie, il vient d'effectuer une saison quasi complète en liga, sa vente, même minime, constituera un bénéfice pure. Zinchenko : situation complexe ==> salaire assez importants (£150K p/w) et un an de contrat restant, pour l'instant ça ne se bouscule pas au portillon, sachant qu'il sort d'une saison où il a peu joué. Salaire + amortissement restant, il représente un cout annuel un peu supérieur à £15M, ce qui est assez conséquent pour un 3eme choix DG (son statut de la saison passée). Et on va pas se mentir, si pour un match important MLS et Cala ne sont pas dispo, Timber lui passera devant en DG car bien plus solide même si ce n'est pas son poste. Il faut clairement le vendre, mais si on n'y arrive pas, l'un des seuls intérêt de le garder et qu'on aura une couverture supplémentaire à un poste où on a un très jeune joueur (MLS) et un joueur qui a un passif de blessure assez préocupant (Calafiori). Il lui reste environ 9M€ à amortir, donc une vente à 10 permettrait simplement de ne pas perdre de l'argent + économiser son important salaire. Lokonga : pas le niveau et pas sa place dans l'effectif actuel, il doit partir, même en prêt en fin de mercato si aucune solution n'est trouvée, ce qui va potentiellement arriver. Nelson : pareil que Lokonga. A noter que ses £100K p/w et sa blessure de la saison passée n'aident pas à s'en débarrasser. Avant sa blessure son prêt laissait présager de bonnes choses, mais avec la blessure + son salaire + toujours pas de saison pleine depuis un bail : on n'est pas en position de force, vu de l'extérieur c'est un joueur sur lequel tu ne mets pas d'indemnité ou alors très peu (j'ai toujours un petit espoir naif qu'on en tire un £5-10M). Vieira : prêt OK mais pas transcendant (selon ce que j'ai pu en lire), pas suffisant pour attirer les foules apparemment. Une vente de 20M€ permettrait de faire une petite plus value sur les amortissements restants (15M€), pas énorme mais je ne vois pas pourquoi on le vendrait plus, pour l'instant c'est un joueur décevant, les compils de 45 secondes sur ses 30 minutes contre Fulham sur laquelle certains "tacticos" twitter se branlent depuis 2ans n'y changeront rien en ce qui me concerne, mais ce n'est que mon avis. Si on vend tous nos partants, on a un effectif de joueurs séniors, incluant Jesus, de 21 joueurs, sur un total max de 25 ==> 2 spots séniors non HG et 2 spots séniors HG. Pas de nécessité d'avoir 25 séniors (17 + 8), mais si on vend tous nos partants, on aura l'espace pour un ou deux joueurs supplémentaires, sachant qu'on a 3 joueurs de l'académie dans l'effectif pro en + (2 qui joueront régulièrement + un 3eme GK qu'on ne verra peut-être pas de la saison hors pré saison). On peut donc imaginer un Eze ou Simons ou qui vous voulez dans un style axiale versatile (étant donné que les rumeurs vont dans ce sens en terme de profil de notre potentielle prochaine recrue après dégraissage). Pour le poste d'AG, il faudra nécessairement vendre entre Martinelli et Trossard. On ne va pas se mentir, c'est assez décevant de ne pas avoir considéré ce poste comme une priorité, quitte à recruter/se positionner sur des joueurs avant même d'avoir vendu qui que ce soit entre Marti et Trossard. Pour l'instant, il semblerait qu'on partirait avec nos 2 starters de la saison passée + la polyvalence Madueke. Et même en cas de vente, admettons de Trossard (pour l'instant ça ne semble pas bouger), ce n'est même pas certain qu'on recrute à ce poste si on recrute un joueur type Eze (joueur axial avec capacité à jouer à gauche). Mais rien ne se passera avant le dégraissage à priori (au delà des joueurs à finaliser), et peut être que le club nous réserve des surprises, qui sait.
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Longue ITW de Gyokeres à FF et dispo sur l'équipe (celle d'où sont tirées ses déclarations que l'on voit sur Twitter depuis ce matin et qui a été réalisé le 7 juillet) : https://www.lequipe.fr/France-Football/Article/Grand-recit-viktor-gyokeres-je-suis-a-la-table-des-meilleurs-attaquants-du-monde/1577255 Pour la lire entièrement : https://limewire.com/d/nuhvt#KGdxKmkZxK Indépendamment de ses caractéristiques footballistique (j'argumenterais un peu plus tard à ce sujet, mais personnellement j'aime bien le joueur malgré ses carences), il se décrit comme un joueur instinctif, obsédé par le but et par le fait de gagner. Il a connu pas mal de difficultés au début de sa carrière, notamment au moment de son arrivée à Brighton avec ses multiples prêts relativement infructueux, dont celui à Coventry qui lui a tout de même fait confiance en l'achetant ensuite, ce qui lui a permis ce bien lancer sa carrière. Il a d'ailleurs conscience de sa progression et du fait qu'il s'est amélioré, en particulier après avoir stabilisé sa carrière avec le transfert définitif à Coventry (sans doute l'étape de sa carrière la plus importante lui permettant de lancer sa carrière) : Il a aussi conscience de certaines de ses carences, notamment son jeu aérien (le journaliste lui rappelle qu'il n'a marqué que 4 buts de la tête en 2ans sur ses 97 au Sporting) : Aussi, il dit se situer parmi les meilleur 9 du monde actuellement, même si il a conscience qu'il doit encore beaucoup prouver : Ca ne reste que du déclaratif, mais ce qu'il dit plus généralement sur sa mentalité témoigne de sa capacité et de sa volonté à s'améliorer constamment (sa trajectoire de carrière en témoigne aussi), notamment en voulant joueur dans le championnat le plus difficile au monde. Et en bonus, 2 3 références à nos gunners au fil de l'ITW : On verra ce que ça donnera chez nous si il signe, la volonté et une mentalité de gagnant à toute épreuve ne garantissent pas la réussite, mais c'est tout de même mieux de partir avec cet état d'esprit, surtout pour un joueur nous donnant l'absolue priorité. Personnellement, j'ai une vision ouverte de la manière dont un joueur peut évoluer, à 27ans tu n'as pas nécessairement atteint ton meilleur niveau, ça dépend d'une multitude de facteur, surtout pour un joueur ayant émergé assez tardivement (un joueur de 27ans ayant commencé à joueur régulièrement à 17, ce n'est pas vraiment comparable avec un joueur de 27 ayant stabilisé sa carrière à 22-23 en jouant régulièrement avec une trajectoire atypique). Je vois en lui un bon socle avec un certain nombre de qualité qui correspondent bien à la PL et à nos besoins, mais aussi tout un tas d'aspect de son jeu qu'il ca devoir nécessairement améliorer. Ce n'est pas le top striker dont beaucoup rêvais mais celui-ci n'existe pas, Gyo va apporter tout un tas de qualités qui nous font défaut à un prix et un potentiel salaire (à vérifier) qui ne le situent de toute manière pas parmi les tops 9, c'est un compromis honnête dans un marché ou le seul joueur qui mettait tout le monde d'accord est hors d'atteinte (Isak). Je rentrerai plus en détail concernant la manière dont je perçois ses caractéristiques et ses défauts dans un post que je rédigerai plus tard. J'ai pas mal regardé le sporting, et en particulier Gyokeres, lors de la seconde partie de saison 2023-2024 (au moins une vingtaine de matchs je dirais, + 4-5 sur la saison qui vient de s'écouler), j'en avais fait de nombreux post dans la section folles rumeurs du mercato - joueurs rêvés, je m'appuierais donc en partie sur ce que je disais à cette époque.
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Correction : il semblerait Madueke ne soit pas HG car il n'a pa effectué 3ans entre ses 15 et 21ans en Angleterre (arrivée à 16 au PSV avant de revenir en Angleterre à 21ans à Chelsea), même si il y a été formé avant et qu'il y soit né. https://www.premierleague.com/en/news/4110099 J'ai vu que ça en parlait sur Twitter et après vérification, il n'est pas inscrit comme homegrown d'après la PL. Voilà je voulais corriger ma bêtise, je vous laisse vous écharper sur Gyokeres maintenant
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Pas fan du moov Madueke au premier regard (mais un peu plus au second). Je raisonnerai en partant du principe qu'on le souhaite vraiment (comme les rumeurs le suggèrent) sans tenir compte des stratégies possibles et des hypothèses d'écran de fumée. Le joueur viendrait clairement en back up de Saka (l'utiliser à gauche me semble peu probable et pertinent même si sa polyvalence est évoqué comme l'une des raisons), et pour une somme de £40-50, ce qui est très conséquent pour un back up sans perspective crédible de passer devant le titulaire. Maintenant, si cet investissement n'empêche pas le recrutement à la fois d'un 9 et d'un AG (à priori ce n'est pas lié, même si il sera probablement nécessaire de vendre un de nos 2 AG pour en acheter un), ce n'est pas si mauvais que ça, en tout cas il y a pas mal de points positifs de mon point de vue : On recruterait un joueur international prêt pour la PL avec de réelles qualités de percussion, de conservation de balle sous pression et de frappe de balle (il a des défauts et beaucoup de points à améliorer mais c'est déjà un solide joueur). Il s'agit d'un joueur HG, et c'est peut être une des raisons qui font qu'on est lié à lui et à EZE ==> on a 6 joueurs HG séniors, donc encore 2 spots disponibles si on veut un effectif à 25 séniors (et on en a besoin !). Je ne compte pas Nelson car il partira probablement. On réglerait un de nos gros soucis secondaires devant (les besoins primaires étant des starter en 9 et AG) : on n'avait aucune solution viable, et ce depuis plusieurs saisons, pour faire souffler Saka, ce qui nous a contraint à le faire débuter trop souvent, engendrant ensuite une blessure longue qui nous a couté sportivement. La perte de qualité était trop grande quand on le mettait sur le banc, avec Madueke, personnellement je considère que certes on perd (forcément, Saka est une référence à son poste), mais le gap est nettement réduit comparé à nos solutions actuelles et passées. Faire souffler Saka en limitant les risques sportifs nous permettra aussi d'en tirer le meilleur parti, car avant même sa blessure on le voyait parfois en difficulté physique, avec une perte d'influence en cours de match. D'ailleurs, au delà de la rotation, c'est une très bonne solution en cours de match pour faire souffler Bukayo quand celui-ci montre des signes de fatigue (ce qui est fréquent et logique pour un ailier avec son activité défensive et offensive). Son salaire indiqué sur Capology est de £50K p/w (à prendre avec des pincettes, mais son salaire est en pastille verte, ce qui indique qu'il est probablement proche de la réalité). Si on le recrute à moins de £100K p/w (le salaire de Nelson ou la part du salaire de Sterling qu'on payait à titre de comparaison), ce n'est pas si onéreux que ça au global, surtout qu'il est relativement jeune (en me relisant, je me dis finalement que c'est quand même onéreux au global pour un back up mais son salaire permet de tempérer cela). Je ne le vois pas autrement que comme un back up à Saka, mais on avait un criant besoin à ce niveau là imo, et même si on a d'autres priorités qui passent devant, si sa potentielle arrivée n'empêche pas de faire un 9 et un AG (Sesko et Rodrygo), alors no problemo pour moi, j'en serais même assez content. Ce qui peut être frustrant, c'est qu'on recrute encore un joueur de Chelsea (cette fois si je ne dirais pas que c'est un rebus contrairement à d'autres), mais surtout qu'on recruterait à un poste qui n'est pas celui ou nos besoins sont les plus importants (en termes d'amélioration du 11). Je dirais que nos besoins primaires sont : un starter en 9, un en AG et un en MDC (bouclé avec Zubi) et que nos besoins secondaires sont : un GK N°2 (fait avec Kepa), un MDC N°2 (quasi fait avec Norgaard), un back un à Saliba en DC (en bonne voie avec Mosquera) et un Back up à Saka (Madueke qu'on va tenter selon Ornstein) Donc mine de rien on a bien avancé sur les besoins secondaires (1 conclus + 1 bien engagé + 2 ou on est d'accord avec les joueurs), et sur un des 3 besoins primaires (Zubi), le tableau global est assez positif si on tient compte du fait qu'on est seulement le 5 juillet. Il ne faut pas oublier qu'au delà de nos besoins d'améliorations qualitatives du 11, on a eu de réels problèmes de profondeur qualitative la saison dernière, qu'il était important de combler (quasi impossibilité de sortir Saka, Havertz, Saliba, entre autres du 11 et qui se sont soit blessé, soit baissé de niveau, soit les deux). Par ailleurs, les 2 autres deals qui sont nos priorités, il s'agit de joueurs "prenium" qu'il est sans doute plus difficile d'acquérir rapidement sauf à consentir à payer des sommes astronomiques sans broncher ==> ce qui n'est pas possible quand tu dois recruter 6-7 joueurs sur un mercato, l'allocation des ressources c'est important et même si on a probablement un gros budget compte tenu de nos bonnes finances, celles-ci ne sont pas illimités pour autant. On voit par exemple qu'il y a un rapport de force entre Arsenal et Liepzig concernant l'évaluation de Sesko, et entre le sporting et Gyokeres concernant celle de du Suédois, donc forcément, le poste de 9 ne peut pas se décanter 5 jours après l'ouverture du mercato (même si des négos informelles ont forcément débuté en amont de club à club, notamment pour Sesko). Concernant Rodrygo, il joue la CDM des clubs (vous me direz c'est aussi le cas de Madueke), et le deal implique un montage financier conséquent (en indemnités et salaire), donc là encore un peu de patience sera nécessaire, puis Rodrygo aura sans doute 3 semaines de vacances après la CDM, donc quoi qu'il arrive on ne l'aura pas à la reprise ni même pour le stage en Asie donc ça laisse du temps pour négocier le joueur dont on imagine qu'il est la priorité au poste d'AG. Puis à ce poste, il sera très probablement obligatoire (financièrement et sportivement) de vendre un de nos 2 AG en fonction des offres. Après j'espère que la position du club n'est pas d'attendre de vendre l'un des deux entre Trossard et Martinelli pour avancer concrètement sur ce poste, notre besoin qualitatif est trop important, peu importe qu'il soit actuellement doublé.
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Si je suis trop généreux sur l'estimation (pourquoi pas, c'est difficile d'évaluer un joueur, j'y suis allé à la louche), je pense à l'inverse que tu l'estimes beaucoup trop bas. C'est un joueur PL proven, dont le salaire est relativement bas, pas jeune mais pas encore hyper vieux (le bon âge pour le vendre imo), pour lequel on aurait reçu une première offre aux alentours de £30M à la fin du dernier mercato d'après Romano (Ornstein évoquait un montant plus bas avec un montage prêt + obligation d'achat). Pour rappel, un joueur comme Toney a été vendu aux alentours des £40M à un an du terme de son contrat (et il a 2ans de moins aussi, ce qui limite la comparaison). Difficile de se projeter à ce stade sur l'indemnité, c'est très aléatoire et ça dépendra du nombre de clubs du type de clubs qui se pencheront sur lui, peut-être que la vérité est entre nos 2 estimation. Dans tous les cas, ça ne change pas ma position sur mon souhait de voir le club le vendre et le remplacer, même si je trouverais ça très décevant de le vendre au tarif que tu évoques.
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J'aurais tendance à aller dans le sens contraire @Arno. Je pense que si on prend les choses dans l'ensemble, le vendre à ce moment (en fin de saison à 1an du terme de son contrat), c'est peut être la meilleure solution. Avant de parler du sportif, du point de vu contractuel, il lui reste 1an de contrat. Il a 30ans, ce qui n'est pas vieux mais pas tout jeune non plus, si on le prolonge plusieurs années et qu'on cherche à le vendre ensuite, clairement on en tirera pas autant que si on le vend en fin de saison. Par ailleurs, si on le prolonge, ça sera forcément en multipliant son salaire par 1.5 ou 2, ce qui n'est pas négligeable pour un joueur qui passe la trentaine et qui n'est pas un titulaire en puissance (et on a eu de mauvaises expériences avec les prolongations onéreuses de néo trentenaires par le passé). Sur le plan sportif, le plus important, je trouve que son profil ne colle pas à nos besoins, même si certaines de ses caractéristiques nous font beaucoup de bien (et c'est vraiment l'une des rares bonnes recrues offensives qu'on ait eu ces dernières années au regard du prix et de son impact). Par rapport à la moyenne des ailiers, et aux exigences du poste au très haut niveau en PL, il me semble assez faible sur le plan physique et assez peu capable d'éliminer son vis à vis. Il y a de nombreux matchs où on sent qu'il ne peut même pas s'engager dans des duels face à certains latéraux (technique de drible peu élaborée, manque de vitesse pour générer de bonnes transitions, manque d'explosivité en 1v1, protection de balle assez mauvaise). Depuis son arrivée, c'est un joueur assez irrégulier dans le contenu de ses perfs, ses buts ont aussi dissimulé ses carences, ou tout du moins, nous ont poussé à ne pas trop appuyer là dessus. Pour appuyer moins propos, je me permets de reposter un message ou j'évoquais certaines de ses lacunes en début de saison : 3eme point, si on raisonne en terme de construction d'effectif, son spot est clairement celui où on a un des plus gros axes d'amélioration. Son poste préférentiel, et celui où il a joué la majeure partie du temps chez nous (65% du temps sur les deux dernières saison), c'est le poste d'ailier gauche. A ce poste on a déjà Marti, et on ne va pas se mentir, ni l'un ni l'autre ne donne satisfaction, ils font partie des joueurs qui occupent un poste où se situe l'une de nos marges de progression les plus importantes (avec le 9 et à minima un spot au milieu). Clairement c'est un joueur qui ne peux pas jouer à droite, et dans l'axe c'est un 3eme ou 4eme choix (en se projetant avec une recrue). Il occupe donc préférentiellement le spot où on a déjà Martinelli, et le spot où l'on doit obligatoirement recruter. Donc à partir de là, nos options sont celles-ci : Le garder en le prolongeant ou sans le prolonger et continuer en alternant lui et Marti, ce qui me semble suicidaire sauf si on n'assume de ne pas avoir d'ambition et de volonté de progression, donc à exclure, j'espère. Recruter à gauche et en 9 et le garder sans le prolonger, cad faire une croix sur une indemnité de £20-30M, pour en faire une 3eme solution à gauche, une 3/4eme au centre et une option de secours au milieu, ce qui serait assez déséquilibré en termes de construction d'effectif. Recruter à gauche mais sans recruter de 9 pour l'utiliser plus souvent dans l'axe, là encore en terme d'ambition ce n'est pas sérieux. Vendre Martinelli plutôt que Trossard, le prolonger et acheter un ailier gauche. Ce n'est pas la pire des solutions dans la mesure ou Martinelli se monnayera sans doute plus cher, mais j'ai personnellement une préférence pour garder le Brésilien malgré ses lacunes, surtout qu'il est encore assez jeune et qu'une vente dans le futur sera toujours possible, là ou pour Trossard, les chances de bonnes vente en cas de prolongation s'amenuiseront tout en continuant avec un profil inadéquat pour le poste. Le vendre dès l'année prochaine et réinvestir la somme pour payer une partie d'un transfert d'un ailier gauche qui sera sans doute onéreux et qui nécessitera de faire un minimum de place dans l'effectif. Sur le plan sportif, sur le plan économique et sur le plan de la cohérence de notre effectif, la dernière option semble être assez évidente ce qui me concerne. Par ailleurs, je n'ai pas voulu appuyer sur les problèmes relationnels avec Arteta et son côté capricieux car il s'agit de rumeurs, mais si ça s'avère vrai, ça irait aussi dans le sens d'une vente. En regardant le tableau dans son ensemble, la fin de saison sera le bon moment de dire stop, sa vente et son bon remplacement me semble l'une des étapes de la nécessaire régénération de notre ligne offensive, qui passera par des ajouts (en 9) et des remplacements (au poste d'ailier gauche, où l'on doit garder l'un ou l'autre entre lui et Marti). Si Liverpool a été capable de vendre un joueur de la trempe de Mané au bon moment, j'espère qu'on sera capable d'en faire de même avec Trossard (et on parle pas du même niveau là). Peu importe sa fin de saison, même si il marque souvent, j'ai un avis assez tranché et quasi définitif sur lui que je me retenais de dire clairement (bon je me retenais à moitié on va dire).
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Formellement il n'y a pas encore eu de rumeurs le concernant pour le poste à Arsenal, et peut être que ça n'a aucun rapport. Mais son départ, apparemment surprise (comme celui d'Edu), coïncidera avec la période annoncée durant laquelle on va intégrer notre nouveau DS (les rumeurs disent que le club est suffisamment bien structuré pour attendre la fin de saison et qu'il est probable que le nouveau DS arrive pour la saison suivante, ce qui coïncide bien avec son départ en fin de saison). On peut facilement faire l'hypothèse qu'il a trouvé un club ou une fonction particulière (comme Edu là aussi) pour la saison pro (sachant que son contrat allait jusqu'en 2026), sans pour autant que ce soit nécessairement Arsenal, même si forcément, beaucoup de gens font le lien (corrélation n'est pas causalité, mais sait on jamais). Je ne connais pas trop le "marché" des DS, mais c'est un DS apparemment très réputé, qui parle un Anglais convenable (d'après l'article), qui a déjà travaillé avec Arsenal sur plusieurs deals (Monreal, Merino, Tierney) et qui a plusieurs bons deals à son actif (Isak, Kubo, Odegaard en prêt, David Silva sur sa fin de carrière) dans un club qui a connu une belle progression sportive depuis son retour en 2018 (Copa Del Rey 2021, qualif en C1, top 6 régulier). --------------------------- @Edixon m'a devancé, d'ailleurs en tant que supporter et spécialiste attitré du forum concernant la Sociedad, peut être que tu peux nous renseigner sur le gugus ?
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On commence à avoir un tout petit échantillon de match pour se faire une idée, surtout qu'à titre personnel je ne le connaissais pas vraiment. Pour l'instant, ce n'est pas catastrophique, mais je suis un peu perplexe sur ce qu'il peut nous apporter. Concernant les qualités que j'ai pu percevoir, c'est un mec grand qui gagne des duels, il attaque bien la surface sur cpa offensifs et il me semble assez calme et serein balle au pied. En revanche, il me semble vraiment lourd, à la fois pour se projeter balle au pied (ou sans), ou pour se sortir du pressing, tout ce qu'il fait donne une impression de lenteur. Dans le dernier tier, je n'ai pas l'impression qu'il aura beaucoup à nous apporter hormis sa capacité à attaquer la surface, que ce soit à la passe, par le drible, par sa vitesse d'exécution ou par ses mouvements, c'est très standard et assez neutre, il ne fait pas beaucoup avancer le jeu (je garde l'esprit ouvert concernant son éventuelle qualité de passe, pour l'instant il joue dans une équipe avec trop peu de mouvement en profondeur et entre les lignes, ce n'est pas propice à révéler cette qualité chez lui, même si sa lenteur d'exécution me laisse penser que ça ne sera pas transcendant). Je rajouterai aussi que je n'ai aucune idée de sa qualité de frappe, à ce stade il ne cherche jamais à se mettre en position pour armer (et manque peut-être de mobilité pour le faire) donc difficile de se faire une idée (là ou Granit pouvait le faire quand il en avait l'opportunité et que l'on a plus beaucoup depuis son départ). Il faut quand même se garder d'être trop dur avec lui, notamment en analysant ses perfs au prisme des manquements de l'équipe en terme de créativité. Je pense que le problème c'est qu'au milieu, on a un souci d'équilibre (dont il n'est pas tributaire, ce n'est pas lui qui fait l'équipe). On a 4 joueurs à vocation plus défensive avec Jorgi, Partey, Rice et Merino, et 2 (ou 1.5) à vocation plus offensive et créative avec Odegaard et Nwaneri (qui n'est pas encore totalement prêt et exploitable) + éventuellement des profils hybrides comme Kai et Trossard pour combler, même si en réalité il s'agit + de 9 décrocheurs que de joueurs qu'on peut considérer comme des milieux. Il faudra, à terme, laisser partir un des deux entre Jorgi et Partey, et recruter un joueur plus créatifs, et si possible mobile et vertical pour avoir un profil à la fois capable de remplacer MO mais aussi de jouer avec lui dans une configuration plus offensive (à priori on avait recruté Kai dans cette perspective au départ, mais ça n'a pas vraiment fit, il n'a pas vraiment les qualités pour). Pour Merino, avec Rice ou Partey à ses côtés et Odegaard devant lui, quand le capitaine sera de retour et avec une intégration plus importante, peut être qu'on verra sa meilleure version.