[Liga]

[Serdondoreta]

Bah non, désolé, un Xavi je vais pas le comparer à un Zidane.  Même poste mais pas le même role sur le terrain.  L'un est dans la construction du jeu de son équipe, quand l'autre l'était un peu moins et surtout, qu'il était plus dans la décision d'un match par un but ou une PD.

 

C'est plutôt l'inverse!

Zidane et Xavi pas le même poste mais le même rôle, enfin sauf au Real...vous aviez une version de moins bonne qualité d'où ton erreur sur le rôle de Zidane.

 

Mais même comme ça, ils sont parfaitement comparables.

[Darwan]

Bon pour Sborn, quand je dit que le plus important pour un attaquant, c'est avant tout c'est but me repond pas qu'un attaquant ne ce limite pas QUE à ces buts. vue que le "avant tout" signifie "avant tout" et pas QUE.

 

Puis pour Ayoub, on est obligé de prendre en compte ce qu'était ronaldo avant pour comprendre pourquoi on le considère comme le meilleure joueur au monde ou le numéro deux.

 

Si il aurait toujours été un buteur d’exception comme actuellement, il n'aurais jamais dépasser le statut d'un Gerd Muller and co. Mais non justement, le gars a prouver qu'il pouvait être le meilleure joueur du monde (en 2008) sans aucune contestations possible dans un certain style de jeu avant de ce muer dans un nouveau style encore plus décisif bien que moins flamboyant. Aujourd'hui, ce n'est pas le meilleure joueur du monde (ni même du real) mais bien le plus important. A quoi bon avoir un Gun si tu n'as pas de balle ? Ronaldo c'est ce qui ce fait de mieux devant un goal autrefois c'était ce qui se fessait de mieux en tant qu'ailier. 

 

m**** quoi le gars à quand même réussit a éteindre un niveau égale (ou supérieur) à ceux des plus grands ailier du foot ainsi que des plus grands 9. Malheureusement, il n'a pas réussit/voulu mélanger les deux styles (sauf peut-être une saison et quelques matchs par ci par la).

 

Pour tout ça, il mérite largement la place qui est la sienne.

[ayoubaoui]

Puis pour Ayoub, on est obligé de prendre en compte ce qu'était ronaldo avant pour comprendre pourquoi on le considère comme le meilleure joueur au monde ou le numéro deux.

 

Si il aurait toujours été un buteur d’exception comme actuellement, il n'aurais jamais dépasser le statut d'un Gerd Muller and co. Mais non justement, le gars a prouver qu'il pouvait être le meilleure joueur du monde (en 2008) sans aucune contestations possible dans un certain style de jeu avant de ce muer dans un nouveau style encore plus décisif bien que moins flamboyant. Aujourd'hui, ce n'est pas le meilleure joueur du monde (ni même du real) mais bien le plus important. A quoi bon avoir un Gun si tu n'as pas de balle ? Ronaldo c'est ce qui ce fait de mieux devant un goal autrefois c'était ce qui se fessait de mieux en tant qu'ailier. 

 

m**** quoi le gars à quand même réussit a éteindre un niveau égale (ou supérieur) à ceux des plus grands ailier du foot ainsi que des plus grands 9. Malheureusement, il n'a pas réussit/voulu mélanger les deux styles (sauf peut-être une saison et quelques matchs par ci par la).

 

Pour tout ça, il mérite largement la place qui est la sienne.

 

En 2008 il était déjà le buteur froid qu'il est aujourd'hui. D'autres mancuniens comme Juanma confirmeront.

 

Et puis, tout ce que tu dis n'explique en rien son statut actuel, j'ai plus l'impression que tu rames là...

 

Si tu parlais plutôt de l'impact médiatique ?

[Darwan]

ça saison 2007/2008 il n'était pas le même que maintenant hein même si il scoré comme un porc (et c'était également un des meilleures passeurs d’Europe).

 

Bah son statut c'est simple, lors de son ballon d'or il est au dessus de tout le monde. Les saisons qui suis, on voit ses ces stats augmenter mais comme les gens ont déjà vu qu'il sait faire dans le jeu, ils ne relèvent pas le fait qu'il ne fait que perde en qualité de jeu. Donc pour beaucoup Ronaldo ça reste une Hazard avec la qualité de buts d'un (euh Zlatan ?).

 

A ça tu rajoute la rivalité avec Messi monté par les médias. Puis surtout pour qu'une rivaliter soit possible faut que le niveau des deux soit egal. Donc plus Messi était fort plus on 'surevaluer' le niveau de Ronaldo pour que la comparaison soit toujours possible' et vise versa (même si c'est plus vise que versa).

 

Voila pourquoi ronaldo et percu comme il est selon moi.

[ayoubaoui]

ça saison 2007/2008 il n'était pas le même que maintenant hein même si il scoré comme un porc (et c'était également un des meilleures passeurs d’Europe).

 

Bah son statut c'est simple, lors de son ballon d'or il est au dessus de tout le monde. Les saisons qui suis, on voit ses ces stats augmenter mais comme les gens ont déjà vu qu'il sait faire dans le jeu, ils ne relèvent pas le fait qu'il ne fait que perde en qualité de jeu. Donc pour beaucoup Ronaldo ça reste une Hazard avec la qualité de buts d'un (euh Zlatan ?).

 

A ça tu rajoute la rivalité avec Messi monté par les médias. Puis surtout pour qu'une rivaliter soit possible faut que le niveau des deux soit egal. Donc plus Messi était fort plus on 'surevaluer' le niveau de Ronaldo pour que la comparaison soit toujours possible' et vise versa (même si c'est plus vise que versa).

 

Voila pourquoi ronaldo et percu comme il est selon moi.

 

Ah bah on est d'accord. Tu décris une escroquerie médiatique, ni plus ni moins.

 

C'est exactement ce que je me tue à critiquer quand il est sujet de Ronaldo.

[White Choc]

Par contre je ne sais plus qui avait comparé Ronaldo à Madoff. Ça c'est clairement faux, le Bernard Madoff du foot c'est clairement Wayne Rooney aka l'homme que je déteste le plus et ce devant Fly.

[Darwan]

Ah bah on est d'accord. Tu décris une escroquerie médiatique, ni plus ni moins.

 

C'est exactement ce que je me tue à critiquer quand il est sujet de Ronaldo.

 

Bah il est estimer pour des mauvaise raisons mais à côté, il y a plein de bonne raisons de l'aduler.

 

Par exemple, son BO 2014, il n'ai pas voler, sur l'ensemble de l'année, je trouve qu'il a bien été le meilleure joueur du monde. (Avec toute une période ou il été juste injouable). Mais bon ajrd son niveau de jeu et très irrégulier même si il score toujours très régulièrement et que les gens ne retiennent que ça.

[ayoubaoui]

Bah il est estimer pour des mauvaise raisons mais à côté, il y a plein de bonne raisons de l'aduler.

 

Ses buts. 

 

Le bla-bla du mental, il le partage avec tous les autres joueurs de haut niveau. J'appelle ca du maquillage personnellement.

 

 

Par exemple, son BO 2014, il n'ai pas voler, sur l'ensemble de l'année, je trouve qu'il a bien été le meilleure joueur du monde. (Avec toute une période ou il été juste injouable). Mais bon ajrd son niveau de jeu et très irrégulier même si il score toujours très régulièrement et que les gens ne retiennent que ça.

 

Il était meilleur que Modric en fin de saison dernière ? Pas du tout, d'ailleurs même en début de saison, certes il plantait, mais dans le jeu, à part en septembre, il n'était pas plus mauvais qu'aujourd'hui.

Mais il plantait, donc le lambda de whoscored se faisait des illusions.

[Madao]

Ce topic est devenu une déchetterie. Le Barça a perdu à domicile, aucun commentaire... et à côté on se retape 18 pages de "CR7 est il tro for ou pa ?". Vous en avez pas marre de débattre sur des sujets de m**** ? c'est une vraie question.

[ayoubaoui]

Ce topic est devenu une déchetterie. Le Barça a perdu à domicile, aucun commentaire... et à côté on se retape 18 pages de "CR7 est il tro for ou pa ?". Vous en avez pas marre de débattre sur des sujets de m**** ? c'est une vraie question.

 

Non.

 

Ce qui serait bien ce serait de fixer enfin une ligne directrice sur cette question. On a beau démontrer 25 fois la verité, y'en a toujours un pour te balancer que tu n'es qu'un haineux, qui est trop réducteur ou jsais pas quoi.

[Madao]

Non.

 

Ce qui serait bien ce serait de fixer enfin une ligne directrice sur cette question. On a beau démontrer 25 fois la verité, y'en a toujours un pour te balancer que tu n'es qu'un haineux, qui est trop réducteur ou jsais pas quoi.

 

Y'a aucune ligne directrice imaginable. Vous êtes comme tous ceux qui se branlent sur le ballon d'or, tant que vous n'aurez pas compris qu'il est débile de comparer des joueurs à des postes/rôles/clubs/championnats/époques différent(e)s, vous resterez dans ce débat stérile. Comment tu peux prouver qu'un Xavi, qu'un Neuer, qu'un Zidane est meilleur qu'un Cristiano ? c'est impossible, et l'inverse est également vrai. Il n'y a pas de "vérité" dans ce débat, seulement des avis qui sont entièrement personnels parce que chacun a ses critères et personne n'est objectif.

[Kampberg]

J accorde surtout aucune crédibilité à un fan du Barça pour parler du réal ou de CR7 en fait. A parrtir de ce constat le débat n'a aucun intérêt, et tu as démonté aucune vérité, tu tente juste d'imposer la tienne qui n'est pas absolue à ce que je sache.

[Serdondoreta]

Giroud est un meilleur footballeur qu'Aguero, ils jouent au même poste, dans le même championnat et à la même époque...ce sont mes critères.

C'est bon, on peut passer à autre chose.

 

[ayoubaoui]

Y'a aucune ligne directrice imaginable. Vous êtes comme tous ceux qui se branlent sur le ballon d'or, tant que vous n'aurez pas compris qu'il est débile de comparer des joueurs à des postes/rôles/clubs/championnats/époques différent(e)s, vous resterez dans ce débat stérile. Comment tu peux prouver qu'un Xavi, qu'un Neuer, qu'un Zidane est meilleur qu'un Cristiano ? c'est impossible, et l'inverse est également vrai. Il n'y a pas de "vérité" dans ce débat, seulement des avis qui sont entièrement personnels parce que chacun a ses critères et personne n'est objectif.

 

Déjà, il n'est pas question de BO.

 

Ensuite, la comparaison est possible, tant que tout le monde comprend enfin que le seul critère qui compte c'est le jeu ! Mais si tout le monde se réfugie derrière son ressenti personnel basé sur je ne sais quelle connerie, bah oui, le débat sera stérile.

En football il n'y a que le jeu qui compte. Le reste, c'est de la branlette.

 

Or à ce niveau, y'a pas photo. Un Cruyff est à des galaxies d'un Gerd Muller, seul un hérétique dirait l'inverse...ou bien, un amateur de football de notre époque. 

 

Moi j'invite les gens à me parler de l'impact des joueurs sur le jeu, dans la création. C'est sur cette base qu'ont été jugés les joueurs à travers les époques, que ce soit Di Stefano, Pelé, Cruyff, Diego ou Zidane, c'est là que résidait leur supériorité. Les buteurs à la Batistuta ou CR7 n'ont jamais atteint le niveau de ce que je te cite, parce que moins créatif, moins géniaux balle au pied...balle au pied, football.

 

Le seul critère qui compte c'est le jeu. Et là, on peut comparer, très facilement. Et on peut trouver, ou plutôt entrevoir une vérité. 

[ayoubaoui]

J accorde surtout aucune crédibilité à un fan du Barça pour parler du réal ou de CR7 en fait. A parrtir de ce constat le débat n'a aucun intérêt, et tu as démonté aucune vérité, tu tente juste d'imposer la tienne qui n'est pas absolue à ce que je sache.

 

Délit de faciès maintenant ? 

 

Et toi tu n'as aucune crédibilité quand faut causer football parce que bla bla bla et na na na. Tiens, voilà le niveau de débat, et qu'on vienne pas me balancer que c'est moi qui le pourrit !

 

Après, je parle de CR7 comme je veux, surtout que j'apporte toujours un argument, à qui veut bien le lire.

[Serdondoreta]

Inutile de "débattre", quand on en vient à de tels poncifs c'est qu'on a plus aucun argument.

Le football c'est un truc du style les couleurs, chacun les siennes...histoire de permettre toutes les énormités possibles et imaginables.

[Kampberg]

Mais pour parler vraiment de foot plutôt que votre branlette intellectuelle, le Barça a fait un gros match de m****, Griezmann a encore planté un doublé, j'espère qu''il va continuer sur sa lancée jusqu'à l'Euro !

[ayoubaoui]

Oui voilà, plus rien à dire, on se défile.
 

La prochaine, n'embarquez même pas dans le débat, où faites comme l'autre reda, trollez dès le début.

[Kampberg]

Délit de faciès maintenant ?

 

Et toi tu n'as aucune crédibilité quand faut causer football parce que bla bla bla et na na na. Tiens, voilà le niveau de débat, et qu'on vienne pas me balancer que c'est moi qui le pourrit !

 

Après, je parle de CR7 comme je veux, surtout que j'apporte toujours un argument, à qui veut bien le lire.

C est pas un délit de sale gueule c'est la stricte vérité. Ose me dire que tu es objectif ne serait-ce qu''une seconde... Tu l'es pas, et désolé je le suis bien plus que tu ne le sera jamais.

 

Et question foot, ça me fait rire de voir que finalement tu ne t'y connais pas tant que ca quand je vois que t'es pas foutu de comprendre des tactiques simplistes juste parce que ca sort de ta vision du football.

 

Tu es trop fermé pour avoir le moindre débat avec toi, c est dommage car parfois tu dis des trucs pertinents, mais c'est rare.

 

Et puis tu me fais marrer à venir parler de sujet que tu ne connais pas et venir débattre quand tu n'as clairement pas le bagage intellectuel pour. (Comme sur l'histoire par exemple sur je ne sais plus quel sujet)

 

J'ai rien contre toi, mais des fois t'es chiant à pas être fichu de comprendre des trucs simples et à rester enfermées dans ta sacro sainte pensée.

[ayoubaoui]

C est pas un délit de sale gueule c'est la stricte vérité. Ose me dire que tu es objectif ne serait-ce qu''une seconde... Tu l'es pas, et désolé je le suis bien plus que tu ne le sera jamais.

 

Et qui décrète ca...le Saint Esprit ? D'autant plus que nous sommes tous subjectifs quand ca parle de football, alors ton couplet il est bien pourri.

 

L'important c'est l'argumentation, la vôtre elle est en pièce.

 

Et question foot, ça me fait rire de voir que finalement tu ne t'y connais pas tant que ca quand je vois que t'es pas foutu de comprendre des tactiques simplistes juste parce que ca sort de ta vision du football.

 

Tu es trop fermé pour avoir le moindre débat avec toi, c est dommage car parfois tu dis des trucs pertinents, mais c'est rare.

 

Et puis tu me fais marrer à venir parler de sujet que tu ne connais pas et venir débattre quand tu n'as clairement pas le bagage intellectuel pour. (Comme sur l'histoire par exemple sur je ne sais plus quel sujet)

 

J'ai rien contre toi, mais des fois t'es chiant à pas être fichu de comprendre des trucs simples et à rester enfermées dans ta sacro sainte pensée.

 

Oui, elle coûte combien la visite chez le psy ? 

 

Moi j'attends tes arguments, je t'ai donné les miens. 

[Serdondoreta]

Y a pas d'argument Ayoub, on parle de couleurs ici...le jaune vaut bien le bleu et point barre!

C'est superbe, je vais pouvoir dire toutes les conneries qui me passent par la tête maintenant que j'ai pigé ça.

[ayoubaoui]

Y a pas d'argument Ayoub, on parle de couleurs ici...le jaune vaut bien le bleu et point barre!

C'est superbe, je vais pouvoir dire toutes les conneries qui me passent par la tête maintenant que j'ai pigé ça.

 

Tu n'es pas objectif, et tu ne le seras jamais comme je le suis...moi !

[Moundir]

Mais pour parler vraiment de foot plutôt que votre branlette intellectuelle, le Barça a fait un gros match de m****, Griezmann a encore planté un doublé, j'espère qu''il va continuer sur sa lancée jusqu'à l'Euro !

 

As-tu regardé jouer l'Atlético ?

[ayoubaoui]

As-tu regardé jouer l'Atlético ?

 

Surement pas, mais il est forcément objectif attention.

[reda-kun]

Y'a aucune ligne directrice imaginable. Vous êtes comme tous ceux qui se branlent sur le ballon d'or, tant que vous n'aurez pas compris qu'il est débile de comparer des joueurs à des postes/rôles/clubs/championnats/époques différent(e)s, vous resterez dans ce débat stérile. Comment tu peux prouver qu'un Xavi, qu'un Neuer, qu'un Zidane est meilleur qu'un Cristiano ? c'est impossible, et l'inverse est également vrai. Il n'y a pas de "vérité" dans ce débat, seulement des avis qui sont entièrement personnels parce que chacun a ses critères et personne n'est objectif.

 

Quel homme