Ligue des Champions 2025/2026 - Discussions

[Neodraken]

il y a 1 minute, papapoupa31 a dit :

 

C'était compréhensible quand même avec la suite de la phrase^^

Le meilleur championnat du monde c'est les playoffs de LDC.

[Saha]

il y a 48 minutes, Kdv100389 a dit :

3-0 et se faire éteindre par se Réal et nous on est même pas capable de se balader en championnat avec uniquement eux comme adversaire ? 
 

notre niveau fait peur. 

 

Ce qui est génial sur le forum en ce moment, c'est qu'à croire ce qu'on lit, non seulement on est nul, mais toutes les autres équipes sont nulles aussi (il faut bien expliquer qu'on est parmi les meilleurs dans toutes les compétitions auxquelles on joue). 

 

City est nul, Chelsea (qu'on bat 3x en deux mois) c'est catastrophique, l'Ateltico exécrable, le Bayern très moyen, l'Inter niveau amateur, etc etc. 

 

A la fois notre niveau fait peur et en même temps personne n'arrive à nous battre....

[SkyMan]

il y a 3 minutes, Saha a dit :

 

Ce qui est génial sur le forum en ce moment, c'est qu'à croire ce qu'on lit, non seulement on est nul, mais toutes les autres équipes sont nulles aussi (il faut bien expliquer qu'on est parmi les meilleurs dans toutes les compétitions auxquelles on joue). 

 

City est nul, Chelsea (qu'on bat 3x en deux mois) c'est catastrophique, l'Ateltico exécrable, le Bayern très moyen, l'Inter niveau amateur, etc etc. 

 

A la fois notre niveau fait peur et en même temps personne n'arrive à nous battre....

 

Et surtout, les autres équipes n'ont pas le droit de progresser pour poser problèmes aux gros. Il faudrait que la hiérarchie soit toujours respectée chaque saison.

[Wiz]

il y a 10 minutes, papapoupa31 a dit :

Possiblement 0 clubs en quart pour le meilleur championnat du monde.

 

 

Seul championnat où tu as deux coupes nationales, pas de trêves pendant les fêtes, et que tu dois jouer à 100% tous les matchs sinon t’es mort… les joueurs commencent juste à tirer la langue avec encore et toujours plus de matchs…

 

C’est comme les Parisiens qui parlait du PSG en PL parce qu’ils ont battu tous les anglais… sauf que les deux anglais qui leurs ont posés le plus de problème c’est Aston Villa et Newcastle, et justement, en PL, sur 38 matchs, t’as beaucoup plus de matchs comme ceux-là où tu te fais bouger que des matchs contre les gros ou c’est beaucoup plus ouvert…

[Kdv100389]

il y a 9 minutes, Saha a dit :

 

Ce qui est génial sur le forum en ce moment, c'est qu'à croire ce qu'on lit, non seulement on est nul, mais toutes les autres équipes sont nulles aussi (il faut bien expliquer qu'on est parmi les meilleurs dans toutes les compétitions auxquelles on joue). 

 

City est nul, Chelsea (qu'on bat 3x en deux mois) c'est catastrophique, l'Ateltico exécrable, le Bayern très moyen, l'Inter niveau amateur, etc etc. 

 

A la fois notre niveau fait peur et en même temps personne n'arrive à nous battre....

Bah on va faire simple, 

City, on compare aux City d’il y a 2/3/4 et 5 saisons ? ou alors on fait semblant de jouer le titre contre une équipe qui tourne pour se rassurer ? 

Chelsea, depuis combien d’années les matchs contre Chelsea n’avaient pas été aussi compliquées ? Au point de subir contre eux à 10 par exemple ? 
 

la série a est effectivement extrêmement faible l’inter est un faux finaliste de c1 par opportunité mais oui c’est très faible faut pas se mentir. Le résultat de la finale et leur parcours cette saison ne sont pas surprenant d ailleurs. 
 

Pour l’athletico que dire d’autre que : ils ne sont même pas dans la course au titre alors que le leader du championnat a été surclasser hier par newcastel, eux ils sont dans la même situation que nous ils ont un effectif pour être au top et sortent une saison assez catastrophique 

 

Le Bayern était un match assez rassurant par contre oui je le concède sans soucis, sauf que depuis ( avec le fameux enchaînement Tottenham / Bayern / Chelsea la même semaine ) on est clairement en difficulté. 
 

On peut aussi parler de Liverpool qui sont eux aussi dans leurs pires périodes des 5 dernières saisons et pourtant on a pas été capable d’être supérieur. 
 

United ou c’est un miracle qu’on s’en sorte à l’aller et on se fait taper au retour. 
 

On est sur une période où le Barca, le Réal, City et Liverpool sont prenable ( tous globalement en fin de cycle ou en « construction » pour le Barca .

En Europe il reste le Bayern et Paris( à voir) qui sont au niveau. 
 

Le problème  c’est que nous aussi alors qu’on n’est ni en fin de cycle ni en construction on est moins bon que les 5 années précédentes et le tout sans raisons avec des postes doublé des renforts a prix conséquent même pour les doublures et les joueurs présent de longues dates dans la force de l’âge et expérimenté. 
 

et oui je vous vois venir avec le « 1 er en phase de groupe, premier en championnat » 

On pourrait très bien gagner le championnat en étant moins bons que les saisons précédentes et c’est d’ailleurs se qu’il risque de se passer. 
Pour la phase de groupe de la c1 on doit être la seule équipe à l’avoir jouer à 100% avec très peu de rotations et on le paie d’ailleurs probablement depuis 2/3 mois. 

 

[SkyMan]

il y a 3 minutes, Kdv100389 a dit :

Le problème  c’est que nous aussi alors qu’on n’est ni en fin de cycle ni en construction on est moins bon que les 5 années précédentes et le tout sans raisons avec des postes doublé des renforts a prix conséquent même pour les doublures et les joueurs présent de longues dates dans la force de l’âge et expérimenté. 
 

 

Pourtant, j'entends à longueur de temps qu'on joue à 10 (car soit Gyokeres, soit Zubimendi sont nuls). Donc ce que tu dis est en partie faux, nous aussi on a eu du changement dans notre effectif. Il y a des renforts mais aussi des joueurs qui ne donnent pas pleinement satisfaction pour leur première saison en PL.

 

J'aurais aimé avoir un Havertz et Odegaard en forme toute la saison, on parlerait peut-être pas de notre niveau de jeu aujourd'hui. J'aurais aimé avoir un Jesus au même niveau qu'à son arrivée aussi. Mais les deux premiers ont été absents trop de fois alors qu'ils étaient les principaux artisans de notre beau jeu. Et Jesus n'est plus le Jesus d'avant blessures.

[Kdv100389]

il y a 19 minutes, SkyMan a dit :

 

Pourtant, j'entends à longueur de temps qu'on joue à 10 (car soit Gyokeres, soit Zubimendi sont nuls). Donc ce que tu dis est en partie faux, nous aussi on a eu du changement dans notre effectif. Il y a des renforts mais aussi des joueurs qui ne donnent pas pleinement satisfaction pour leur première saison en PL.

 

J'aurais aimé avoir un Havertz et Odegaard en forme toute la saison, on parlerait peut-être pas de notre niveau de jeu aujourd'hui. J'aurais aimé avoir un Jesus au même niveau qu'à son arrivée aussi. Mais les deux premiers ont été absents trop de fois alors qu'ils étaient les principaux artisans de notre beau jeu. Et Jesus n'est plus le Jesus d'avant blessures.

On a quoi ? 1?départ important sur les 3 dernières années pour 500 millions de transfert entrant ? 

Que certains transfert soient des erreurs ( clairement Gyokeres et la cerise sur le gâteau de notre régression collectives ) 

 

On ne peut pas dire qu’on l’on ai à gérer la départ de plusieurs cadres ou la fin de carrière d’autres, non vraiment avec notre balance de transfert et le peu de départ important on peut pas parler de reconstruire ou de fin de cycle on est d’ailleurs supposé être au sommet du cycle et pour encore minimum 2 saison mais sur le terrain on est bien sûr une pente descendante depuis 18 mois … 

 

on a pas perdu De bruyne+ des cadres comme Walker, Cancelo, marhez, Gündogan qui étaient des titulaires indiscutables.
le leader de l’équipe n’a pas 33/34 ans + des départs types firmino, Henderson, Matip Arnold  Diaz ( jota ) et dans une moindre mesure Nunez 

 

on a perdu 1 très gros joueurs ( Partey ) et des joueurs de rotations pour être honnête on va rajouter la perte de Xhaka en revenant en un peu plus en arrière pour être sur la même période que les deux autres clubs  donc 2 titulaire en 5 ans et on a investit Rice ( 100 ) Havertz ( 70 ) Merino ( 40 ) Zubimendi ( 60?) + noordgaard aux poste en questions... 

 

Bien qu’étant très bon on parle pas de la perte de joueur niveau Salah, Mane, De bruyne qui eux étaient des joueurs top 3 monde à leurs postes. 
 

Hormis la problématique Gyokeres et la fausse problématique Zubimendi parce qu’elle ne vient pas du joueur, on est en galère actuellement parce que nos joueurs supposé atteindre leur pleins potentiels sont en chute libre ( Saka odegaard martinelli ) les jeunes ne progressent pas ( skelly , Nwaneri ) et ça c’est pas un problème de « chamboulement » d’effectif par la force des choses mais bien un problème interne au club, au coach à la tactique. 
 

Les mauvaises cibles : Gyokeres, Havertz et Merino ( qui ont su se sauver en se révélant à un autre poste que celui pour lequel ils avaient été recruté heureusement ) et pour certains Zubimendi 

 

Si on regarde notre recrutement au millieu : 

On signe:

un 6 qu’on fait jouer en 8 alors qu’avant d’être à Arsenal c’était 6 ou défenseur central 

un 6 qui pour certain n’est pas au niveau 

deux 8 : qui sauvent leurs transfert en étant repositionner à la pointe de l’attaque. 
un 10 : ( Eze qui n’arrive pas non plus à exister dans notre jeu ) 

notre 10 et capitaine qui depuis 2 ans n’y arrive plus non plus. 
Nos ailiers n’y arrivent plus non plus 

Et en 9 ça va pas non plus seul des 8 repositionnés au réussi à sur nager … 

 

Soit on a que des joueurs nul et nos scout ne ramènent que des nuls soit il y a un problème dans le club et où dans la façon de jouer de l’équipe … 

 

La dernière aberration ( sûrement la plus incroyable ) 

offensivement notre meilleur période se fait avec un 9 extrêmement créatif et mobile, avec Nketiah qui en profil plus « renard de surface » n’y arrive pas non plus 

Les meilleurs solutions de remplacements sont des 8 ( donc des milieux de terrain avec du coup un bagage technique et une vista de millieu de terrain ) et on envoit 60 millions sur un pur 9 qui sait juste courir tout droit et frapper fort ne sait pas contrôler un ballon ne sait pas décrocher et n’a aucune créativité … c’est un non sens 

 

 

 

Modifié il y a 2 heures par Kdv100389

[Saha]

il y a 37 minutes, Kdv100389 a dit :

Bah on va faire simple, 

City, on compare aux City d’il y a 2/3/4 et 5 saisons ? ou alors on fait semblant de jouer le titre contre une équipe qui tourne pour se rassurer ? 

Chelsea, depuis combien d’années les matchs contre Chelsea n’avaient pas été aussi compliquées ? Au point de subir contre eux à 10 par exemple ? 
 

la série a est effectivement extrêmement faible l’inter est un faux finaliste de c1 par opportunité mais oui c’est très faible faut pas se mentir. Le résultat de la finale et leur parcours cette saison ne sont pas surprenant d ailleurs. 
 

Pour l’athletico que dire d’autre que : ils ne sont même pas dans la course au titre alors que le leader du championnat a été surclasser hier par newcastel, eux ils sont dans la même situation que nous ils ont un effectif pour être au top et sortent une saison assez catastrophique 

 

Le Bayern était un match assez rassurant par contre oui je le concède sans soucis, sauf que depuis ( avec le fameux enchaînement Tottenham / Bayern / Chelsea la même semaine ) on est clairement en difficulté. 
 

On peut aussi parler de Liverpool qui sont eux aussi dans leurs pires périodes des 5 dernières saisons et pourtant on a pas été capable d’être supérieur. 
 

United ou c’est un miracle qu’on s’en sorte à l’aller et on se fait taper au retour. 
 

On est sur une période où le Barca, le Réal, City et Liverpool sont prenable ( tous globalement en fin de cycle ou en « construction » pour le Barca .

En Europe il reste le Bayern et Paris( à voir) qui sont au niveau. 
 

Le problème  c’est que nous aussi alors qu’on n’est ni en fin de cycle ni en construction on est moins bon que les 5 années précédentes et le tout sans raisons avec des postes doublé des renforts a prix conséquent même pour les doublures et les joueurs présent de longues dates dans la force de l’âge et expérimenté. 
 

et oui je vous vois venir avec le « 1 er en phase de groupe, premier en championnat » 

On pourrait très bien gagner le championnat en étant moins bons que les saisons précédentes et c’est d’ailleurs se qu’il risque de se passer. 
Pour la phase de groupe de la c1 on doit être la seule équipe à l’avoir jouer à 100% avec très peu de rotations et on le paie d’ailleurs probablement depuis 2/3 mois. 

 

Ah mais si l’argument c’est de dire qu’on est moins bon que le City centurion ou le Barça de Messi, Xavi, Iniesta et Guardiola, on est totalement d’accord.

 

Par contre de dire que c’est une saison catastrophique ou que « notre niveau fait peur » parce qu’on est pas dans le top 5 all time des meilleurs équipes du monde, ça me parait gros. Surtout qu’on est pas supporter du Réal Madrid. On a mangé plus de pain noir que de caviar depuis 20 ans. 
 

On est dans les temps de passage moyens d’un champion de PL, certes pas au niveau des aberrations historiques des années fastes (et potentiellement illégales) du City de Guardiola, mais dans le rythme des victoires de Wenger, Mourhino, Ferguson, Benitez et autres coach mineur du genre. 
 

Tout n’est pas parfait, mais c’est souvent une re-écriture de l’histoire de penser que les champions d’hier était incroyable à tous les matchs.

 

La vérité c’est qu’on a pas plus le devoir de gagner tel trophée ou tel trophée que City, Liverpool, Chelsea, Paris ou le Bayern. Si on les bats, c’est qu’on sera meilleur qu’eux.

 

Y a une vibe un peu bizarre dans ce forum qui fait que battra Chelsea 3x de suite ou avoir 7 points d’avance en championnat c’est genre « le minimum acceptable ».   Je suis désolé mais c’est au contraire parmi les meilleurs résultats des 25 dernières années. Limite on va gagner la champions, et ça dira, « ouais mais attend cette année c’était super facile hein »
 

Quand à la régression présumée, je dois rappeler contre qui on se fait sortir en coupes, nationales et européennes, les dernières saisons? 

 

Je parlerais plutôt d’une incroyable constance de l’équipe sous Arteta, à un très haut niveau, ce qui est très rare et que quasiment aucun coach sauf Guardiola n’a jamais été capable de faire. 
(je parlerai un autre fois que pourquoi je verrai le titre de PL, si on le gagne, comme la victoire de la constance). 

Bref, enjoy the ride, on a sous les yeux, cette pas la plus spectaculaire,  mais un des Équipe d’Arsenal les plus efficace de son histoire. On voudra pas raconter à nos gosses qu’on a passé l’année à se plaindre et avoir la frousse. 

[Edidas]

Donc le mec nous explique que le foot entier est nul : les gros sont nuls, les petits sont pas si forts, les anglais sont nuls, les autres championnats aussi, mais que c'est pas très grave, parce que tout s'explique par des raisons valables. Par contre, nous on est nuls, mais c'est motivé par des raisons inacceptables.

 

Risible.

[Neodraken]

Le toit était donc fermé.

 

 

[Kdv100389]

il y a 36 minutes, Saha a dit :

Ah mais si l’argument c’est de dire qu’on est moins bon que le City centurion ou le Barça de Messi, Xavi, Iniesta et Guardiola, on est totalement d’accord.

 

Par contre de dire que c’est une saison catastrophique ou que « notre niveau fait peur » parce qu’on est pas dans le top 5 all time des meilleurs équipes du monde, ça me parait gros. Surtout qu’on est pas supporter du Réal Madrid. On a mangé plus de pain noir que de caviar depuis 20 ans. 
 

On est dans les temps de passage moyens d’un champion de PL, certes pas au niveau des aberrations historiques des années fastes (et potentiellement illégales) du City de Guardiola, mais dans le rythme des victoires de Wenger, Mourhino, Ferguson, Benitez et autres coach mineur du genre. 
 

Tout n’est pas parfait, mais c’est souvent une re-écriture de l’histoire de penser que les champions d’hier était incroyable à tous les matchs.

 

La vérité c’est qu’on a pas plus le devoir de gagner tel trophée ou tel trophée que City, Liverpool, Chelsea, Paris ou le Bayern. Si on les bats, c’est qu’on sera meilleur qu’eux.

 

Y a une vibe un peu bizarre dans ce forum qui fait que battra Chelsea 3x de suite ou avoir 7 points d’avance en championnat c’est genre « le minimum acceptable ».   Je suis désolé mais c’est au contraire parmi les meilleurs résultats des 25 dernières années. Limite on va gagner la champions, et ça dira, « ouais mais attend cette année c’était super facile hein »
 

Quand à la régression présumée, je dois rappeler contre qui on se fait sortir en coupes, nationales et européennes, les dernières saisons? 

 

Je parlerais plutôt d’une incroyable constance de l’équipe sous Arteta, à un très haut niveau, ce qui est très rare et que quasiment aucun coach sauf Guardiola n’a jamais été capable de faire. 
(je parlerai un autre fois que pourquoi je verrai le titre de PL, si on le gagne, comme la victoire de la constance). 

Bref, enjoy the ride, on a sous les yeux, cette pas la plus spectaculaire,  mais un des Équipe d’Arsenal les plus efficace de son histoire. On voudra pas raconter à nos gosses qu’on a passé l’année à se plaindre et avoir la frousse. 

Non le point de comparaisons ne sont pas le barca de Guardiola ou le Bayern qui a suivit, le/les points de comparaison ce sont notre niveau à nous pendant le développement du process mis en place et là où on devrait être à notre summum on régresse, on a maintenu une progression plusieurs saisons, ensuite on a évolué à un niveau élevé et là depuis 18 mois on régresse très nettement dans tout les compartiments du jeu. ( l’an passé on pouvait se cacher derrière les grosses blessures avec presque zéro rotation ) 

 

Et c’est là qu’on a pas la même vision je pense, parce que tu parles des 7 points d’avance, en comparant donc par rapport aux autres ( j’ai déjà donné mon avis sur le city et pool actuel ) alors que j’ai plus un vision de nos matchs, notre niveau sur le terrain, ce qu’on produit. 
 

On est effectivement en bonne position pour renouer avec le titre ( voir même plus ) et faisons abstraction du niveau de la concurrence et parlons de ce qu’on voit. 
 

Que penses tu de nos prestations? Bien sûr je serai ravi d’un / plusieurs titres. Mais quand je regarde un match de foot/supporte une équipe c’est pour voir du football pas faire des maths. 
Si on était au niveau de 23/24 24/25 on serait probablement assuré d’être champions avec quelques points en plus d’ailleurs le tout en faisant du jeu et en affirmant notre supériorité sur le terrain chaque semaines sans avoir à serrer les fesses à calculer à espérer un corner … et quand on regarde ce qu’il s’est passer au club on est supposé être plus fort que les saisons annoncées, nos cadres + le coach ont pris de l’expérience, on a renforcé et doublé tout les postes… 

 

C’est d’ailleurs un peu le sentiment que j’ai quand je vois les commentaire ou que j’étends les journalistes ils regardent le classement sans s’intéresser aux matchs à ce qu’il se passe sur le terrain. 
 

Et clairement si j’étais du genre à être supporter de la victoire « coute que coute »

j’aurai été supporter du réal, de united ou de Chelsea pas d’Arsenal… 

 

Modifié il y a 1 heure par Kdv100389

[Kdv100389]

il y a 23 minutes, Edidas a dit :

Donc le mec nous explique que le foot entier est nul : les gros sont nuls, les petits sont pas si forts, les anglais sont nuls, les autres championnats aussi, mais que c'est pas très grave, parce que tout s'explique par des raisons valables. Par contre, nous on est nuls, mais c'est motivé par des raisons inacceptables.

 

Risible.

Bah le réal vient de perdre et sans remplacer convenablement kroos / modric / Ramos ( en quoi 4/5 saisons ? On peut aussi citer Casemiro Marcelo Benzema ) effectivement on a un Réal en dessous de leurs standard 

 

Quel est la moyenne d’âge de l’inter pour info ? 

On est clairement sur une toute fin de cycle avec un effectif qui de base n’a pas énormément de qualité d’ailleurs. D’ailleurs il n’y a plus d’italien en c1 et j’ose espéré que personne n’est surpris vu le niveau de la serie a 
 

Et à l’inverse le Barca est en construction avec une équipe extrêmement jeune et qui eux vont probablement progresser et surtout avec une défense extrêmement faible mais eu reviennent d’assez loin donc il sont en progression mais leur équipe est plutôt en début de cycle. 

 

l’athletico bah comme nous ils sous performent clairement , ils sont d’ailleurs quand on compare les effectifs supérieur aux Barca et au réal cette saison au minimum extrêmement proche. 

City et Liverpool j’ai développer dans le message précédent 

 

reste Paris et le Bayern qui comme nous ont de la continuité avec des effectifs de qualités. 
Paris est assez décevant mais ils ont montré aujourd’hui qu’ils se préservent pour la c1 

 

et le Bayern est au rendez vous aussi avec une vraie qualité de jeu que nous n’avons plus vu chez nous depuis le match contre eux justement. 
 

Il reste qui dans les vainqueurs crédible à la c1 ? 
 

le foot reste un sport avec cette fameuse glorieuse incertitude mais il n’en reste pas moins vrais qu’il y aura presque systématiquement des cycles avec des différences de niveau, 3 gros club actuellement sont supposé être au sommet de leur cycle actuel, un seul est clairement moins fort que les saisons précédentes. 
 

C’est motivé par des erreurs et des failles de notre côté, tactiques, mentales avec notamment un coach qui dirige l’équipe la plus hautement valoriser au monde comme si il était David contre Golliat. 
Qui met en place un jeu pitoyable où il ne veut voir aucune prise de risque et ne laisse aucune liberté créative à ses joueurs, et priorise et ne travaille que l’aspect défensif 

 

( venez pas me dire qu’on travaille collectivement les phases de possession suffit de voir notre régression dans les schéma de sorties de balles pour se rendre compte que c’est pas travailler ou alors que ce qui est travailler est impossible à réaliser du coup on le voit pas sur le terrain , c’est d’ailleurs encore plus flagrant quand on arrive à toucher un ailier et que tout le jeu autour s’arrête si ce n’est 2 joueurs qui vont se mettre dans le rectangle ) 
 

 

 

Modifié il y a 1 heure par Kdv100389