Nujabes

Oui après honnêtement depuis les rumeurs madueke on s’y attendait, jusqu’à preuve du contraire, c’est lui notre recrue phare offensive avec gyokeres. si on en reste là, je trouverai ce mercato décevant, malgré un très bon début et des recrues bouclées tôt. Sur Mosquera et zubimendi rien à dire. Kepa norgaard de bons joueurs d’effectifs à pas cher. gyokeres j’ai des doutes mais je lui souhaite de réussir et son recrutement n’est pas deconnant. l’ailier anglais j’ai déjà donné mon avis dessus donc on ne va pas insister plus que ça. c’est trop décevant de ne pas s’être renforcé + sur le secteur offensif. honnêtement notre ligne des 3 de devant reste assez loin des clubs élites, sur le papier. A moins que nwaneri franchisse un gros cap ou que downman prenne bcp de temps de jeu, j’ai pas l’impression que nos soucis de créativité soient réglés et on est tjrs vachement odegaard dépendant. quand tu vois le nombre de playmakers chez city, le Barca, ca fait un peu peur le manque de profils créatifs dans l’équipe… bref on a un effectif qui semble nettement plus profond et mieux à même d’encaisser les blessures. mais je ne suis pas certain que ça progresse tant que ça sur le 11 de départ titulaire. Je pense qu’on ne franchit pas vraiment de cap au niveau des titus, on est plus ou moins au même niveau.

Oui ok, on s'en fout, c'était pas le propos. On dit "match dégueulasse malgré la victoire sur le fil" dans un contexte ou Arsenal a du mal à poser des performances convaincantes dans le secteur offensif depuis trop longtemps, tu nous parles des résultats passés, on s'en tape complètement en fait. Tu vois, on arrive à être d'accord, on a bien fait un match dégueulasse! C'est vrai que tu as montré la dernière fois que t'as tendance à te faire des films tout seul dans ta tête que tu présentes ensuite comme des faits. C'est vrai qu'on sort d'une saison ou c'était du joga bonito à chaque match et qu'on a aucune raison de s'inquiéter

Il n'y a que toi ici qui joue à avoir raison, tu peux y aller, on s'en moque vraiment, je pense qu'on a passé l'âge pour la plupart. En attendant, t'as tjrs pas répondu sur le contenu, comme d'hab, tu bottes en touche.

Oui comme la dernière fois, quand tu m'as prêté des propos que je n'ai jamais tenu C'est vrai que c'est le même MU, et le même Arsenal, et les mêmes situations... le genre de stat qui veut absolument rien dire. Mais sinon, on parle de contenu, t'as rien à répondre, comme d'hab.

on va te dire qu’on a pris les 3 pts à OT donc on n’est pas critiquables!!! Cest juste affreux ce qu’on montre une fois de plus. un MU qui est censé avoir largement moins de certitudes, avec un coach qui a eu nettement moins de temps et de moyens, avec aussi de nouvelles recrues à intégrer, a nettement mieux joué que nous. mais bon on a mis un but sur une boulette de leur gardien sur corner, donc chut, on doit rien dire. la semaine prochaine l’équipe va miraculeusement se transformer en équipe qui joue bien au foot.

March vraiment DEGUEULASSE. les bonnes nouvelles du match sont odegaard et calafiori ont l’air très en jambes. par contre notre jeu j’ai vraiment envie de pleurer. On va encore souffrir cette saison. Madueke c’est notre recrue sur les ailes

31% de possession et 0 tir cadré en 2e MT Le Arteta Ball de retour…

il y a eu tous les espaces du monde mais on a tellement mal joué tous les coups. On peut pas accuser man utd de jouer en bloc bas

En tout cas Man Utd nous tient dans les cordes sur la 2e MT, on a été vraiment inexistant. Finalement ce résultat c’est pas mal vu notre performance. mais quelle déception ce niveau. Je m’attendais pas à grand chose et j’arrive quand même à être déçu.

Ouais on a beau chercher des excuses, pour une équipe qui est en phase 5 ou 6 (j’ai perdu le compte), avec un 11 qui n’a pas tant bougé que ça, montrer aussi peu de certitudes dans le jeu, c’est pas encourageant.

Mine de rien je crois que c’est le premier match depuis très longtemps que je ne sens vraiment pas la présence et l’impact de Saka. C’est assez rare pour être souligné.

Quel match degueulasse. on crée tjrs rien dans le jeu, on est sauvé par un CPA une fois encore. sauf qu’on est en plus super fébrile défensivement. MU me fait meilleure impression sur cette mt, a titre perso.

Semenyo a prolongé cet été. C’est mort.

@Arno a aucun moment j’ai dit que MU fait un meilleur mercato ni qu’il va tout casser à MU. je dis juste que mbeumo sur ce qu’on a vu en PL, c’est quand même une grosse classe d’écart au dessus de ce qu’a montré l’anglais jusqu’à présent. Que ce soit en terme de profil ou de production, il n’y a pas photo. je ne cache pas être déçu du recrutement de madueke qui ne correspond ni au profil recherché (on cherchait un profil principalement à gauche, même s’il peut y jouer, sa carrière montre que c’est pas un spécialiste du poste), ni en terme de production en terme de rendement sur sa carrière c’est en dessous de Martinelli. Si madueke est notre recrue phare sur les ailes, surtout côté gauche alors je serais vraiment déçu. si c’est « juste » pour être un joueur d’effectif, être la doublure de saka et dépanner côté gauche en cas de turnover ou hécatombe, alors ça me va. En espérant qu’il fasse une grosse saison.

Wissa est un attaquant solide de PL, je ne vois pas trop où tu veux en venir, parce que je ne l’ai jamais comparé à gyokeres et j’ai jamais dit que j’en voulais non plus. sinon on peut parler qualité des joueurs et profil si tu veux, le camerounais est bien plus fort dans le playmaking, vision du jeu et la création avec un des taux de xA les plus élevée du championnat, largement devant en keypasses, une finition de très haut niveau a des années lumières du joueur anglais, mbeumo est l’un des joueurs qui surperforme le plus ses xG sur les dernières saisons dans le championnat. le seul domaine où l’anglais est devant c’est athletiquement parlant et dans l’impact physique, il est capable de plus porter la balle les stats vont dans ce sens. quand a l’argument que j’en fais des caisses et peut être qu’il surperforme, mais je ne crois pas puisqu’il est en constante progression depuis qu’il est en PL, au contraire, on sent une évolution naturelle et pas un joueur qui sort de nul part et qui aurait touché la grâce. 11 GA sa première saison, puis 17, puis 15 mais sur 25 matchs, si on extrapole sur 35/38, on peut s’attendre qu’il arrive à la barre des 20 GA, puis 27 la saison passée. donc on n’est pas dans un contexte de « one season wonder ». On parle d’un vrai bon joueur en constante progression. quand à l’argument de la pression, si tu veux, mais madueke était dans ces eaux là en terme de production aussi au PSV. Dans un championnat nettement plus faible d’ailleurs. on n’a pas vu de baisse drastique à son arrivée à chelsea. Donc ça ne tient pas trop. quand à l’avenir on n’en sait rien, c’était pas le sujet de la discussion on n’est pas devin et ça dépend de bcp de facteurs. Mais si on regarde plusieurs saison en arrière, le meilleur joueur et celui qui a eu la plus grosse production, c’est d’assez loin le camerounais, toutes les données le montrent et c’est vraiment net.

Je crois que tu me confonds avec un autre membre, relis mes posts sur mbeumo alors, cette saison j’ai clairement dit qu’il faisait parti des meilleurs joueurs de PL en dehors des top clubs. Avant même les premières rumeurs à MU d’ailleurs. on parle littéralement d’une saison à quasi 30 GA, tu peux recontextualiser ça comme tu veux, ça reste colossal et les joueurs réussissant une telle perf en PL se comptent sur les doigts des mains. Et encore moins dans des clubs plus modestes. l’écart est colossal avec la saison de Madueke et ça va au delà du contexte de star pas star. Le joueur anglais sur sa carrière ne s’est pas rapproché des 15 GA, quand le camerounais l’a fait plusieurs fois, avec en point d’orgue sa dernière saison. Sinon, je pense que ca va etre compliqué de faire venir un joueur en plus. il y a de grande chance que notre mercato soit fini. tottenham et city ont l’air d’être plus agressif que nous sur les joueurs auquel on a été lié cet été. et derrière on n’a pas été lié à d’autres joueurs.

Match encourageant, on a vu une volonté de jouer un jeu plus direct et tant mieux. Zubimendi trop fort, gyokeres bon match, défense impériale. tactiquement j’ai bien aimé le fait que les milieux ont joué en double pivot plutôt que de voir Rice strictement dans son rôle de MCG, ça me parait plus équilibré ainsi et Zubimendi peut faire jouer sa technique dans les petits espaces et sa qualité de passe plus haut. calafiori apporte bcp à l’animation du côté gauche. le bémol reste quand même le poste d’ailier gauche, ni Martinelli ni madueke sur leur mi temps respective se sont montrés satisfaisants.

calafiori c’est autre chose par rapport à MLS, dans ses contributions offensives. c’est vraiment le point d’amélioration de MLs je trouve. Il a les outils, il va falloir faire évoluer tout ça.

Je trouve que ça résume assez bien nos difficultés offensives.

Mbeumo c’est 30 GA l’année passée, c’est le meilleur ailier de PL derrière Salah. c’est à des années lumières de madueke et trossard. Cunha était autour des 20-25, pareil, bien au dessus. les 2 font parti des meilleurs offensifs de Pl sur la saison passée. madueke ça atteint péniblement les 10. il y a une grosse classe d’écart oui.

je comprends pas l’argument de dire qu’il n’y a aucun club dessus. Gyokeres a part arsenal il n’y avait aucun gros club dessus. s’il y avait d’autres clubs dessus, on aurait dit que c’est inaccessible et que c’est normal de passer à côté. on a le cas Dembele qui avec un bon encadrement et coaching s’est littéralement transformé quand les supporters du barca n’en voulaient plus et souhaitent son départ. quand je vois les qualités du portugais et le profil, je trouve que c’est parfaitement adapté a la premier league. il n’existe pas de joueur à son poste en Europe à ma connaissance qui allie une telle technique à un tel physique, le mec il passe à peu près n’importe quel joueur avec une facilité déconcertante, dès qu’il passe l’épaule c’est absolument fini, on l’a encore vu dans cette prépa, c’est un des rares joueurs que j’ai vu mettre saliba en difficulté sur le physique sur les rares duels qu’ils ont eu. En plus de ça il est très fort en 1v1, c’est un joueur qui peut foutre le feu a une défense à lui tout seul, il peut créer du danger à partir de rien, c’est un joueur qui a quand même une certaine vision de jeu et est assez altruiste. au pire du pire, vu l’équipe qu’on a, je pense qu’on peut se permettre d’avoir un joueur qui défend moins, c’est le cas de bcp de grosses stars et ça n’a jamais été un problème. par contre on a rarement vu une équipe aller au bout parce qu’ils n’avaient que des soldats. je trouve qu’au vu des qualités des joueurs, c’est un risque qui me paraît tout à fait raisonnable de prendre. quand à l’urgence du côté gauche, moi à titre personnel je la vois bien. ca fait 2 saisons que le côté gauche est très en dessous du reste de l’équipe, qu’il ne pèse pas grand chose et qu’on joue systématiquement à droite, et qu’on a un jeu très stéréotypé. madueke ce n’est même pas un spécialiste du poste.

@Auré je suis d’accord, mais ce n’est pas tant un problème de finition, plutôt qu’on arrive pas à créer suffisamment de situations dangereuses de qualité dans le jeu. meme si c’est pas représentatif et que c’était que 60 min, on a vu que gyokeres n’a pas eu bcp de ballons à jouer dans de bonnes conditions. il est là selon moi, l’axe de progression. @Arno cest quand même une tendance qui se prolonge sur la saison passée. je pense qu’on a aligné des 11 assez compétitifs et bons pour créer plus de danger. or on voit des soucis assez similaires dans l’animation offensive. justement c’est le fait que l’on voit le même soucis avec des 11 différents qui est inquiétant. C’était pas tant du à un manque de qualité individuelle mais plutôt de fond de jeu, qui continuent. si on avait créé bcp d’occasions mais qu’on était juste naze à la finition, je n’aurais pas été autant inquiété. la encore une fois hier on a revu les mêmes schémas offensifs que l’année passée, à savoir trouver l’ailier (souvent Saka ou downman), et essayer de créer un décalage face à une défense regroupée, la phase de jeu se terminant par un centre assez inoffensif. je trouve que l’excuse des blocs bas est passer à côté le problème de fond de jeu de l’équipe. On n’est pas la seule équipe à jouer contre des blocs regroupés, quasi toutes les équipes élites en affrontent chaque weekend, et pourtant ça ne les empêche pas d’exploser ces blocs. on galère contre ces équipes parce qu’on leur laisse aussi tout le temps de bien se regrouper et se mettre en place. ca manque de mouvements, et on ne prend pas assez de risques à la passe on a souvent des appels tranchants intéressants qui sont ignorés et on préfère l’option « safe ». On joue rarement à une touche de balle pour accélérer le jeu. nos ailiers ne sont pas assez soutenus par le latéral (il n’y a que Ben White qui soutient bien Saka je trouve, c’était d’ailleurs pas mal hier), on a beau cracher sur Martinelli qui n’est pas bon, mais on ne l’aide pas non plus à le trouver systématiquement dans un registre où il n’excelle pas, sur des phases arrêtés et en 1v2 assez souvent, très esseulé. du coup oui quand on laisse le temps aux adversaires à mettre 2 lignes bien basse bien en place ça devient tout de suite plus compliqué d’attaquer. oui je sais que c’est que la pré saison, mais quand ça fait plus d’un an que ça dure, ça m’étonnerait qu’on soit capable de switcher au début de saison, mais on verra bien. C’est tout ce que je souhaite.

Mine de rien en 4 matchs de pré saison, on met que 2 buts dans le jeu. on a 2 penos marqués, un corner, et un csc. c’est plutôt ça qui est inquiétant, plus que les résultats en eux même. on retrouve la même grosse faiblesse à créer du danger dans le jeu, on joue relativement de la même manière que la saison dernière ou c’était pénible. la c’est plus un problème de fond de jeu que de personnel ou de recrues je pense. d’où l’inquiétude. pourtant l’effectif est de qualité pour proposer mieux je pense, même si c’était pas le 11 qui sera titulaire. il y a de gros ajustements dans l’animation offensive a faire, avant le début de saison.

L'ailier gauche était quand même une priorité avant de commencer l'été. Franchement si c'est Madueke notre recrue phare sur l'aile, ça serait une vraie déception.

Le vrai point noir de cette prépa c'est vraiment l'absence de progrès dans l'animation offensive, on voit globalement la même soupe, les mêmes difficultés à mettre en danger l'équipe adverse, le même manque de verticalité et de mouvements, on attend que l'équipe en face mette en place son bloc, on fait tourner, et souvent on la met côté droit pour que Saka (ou Downman) en 2e MT fasse l'exploit... et on finit par un centre tout pourri. Je pense que ça dépasse le recrutement, il y a un vrai problème de choix et de philosophie de jeu d'abord, et ensuite un manque de qualité côté gauche de l'équipe, MLS j'adore et c'est un jeune incroyable, mais il doit apprendre aussi à varier son jeu quand on a le ballon, et apporter le danger côté gauche via des dédoublements avec son ailier. Au milieu, je suis pas convaincu par le fait de ne jouer qu'avec qu'un seul "créateur" offensif, surtout quand il se cantonne surtout dans l'axe droit de l'équipe. Nwaneri dans l'axe, je ne trouve qu'il n'a pas encore les épaules / profil pour être le playmaker de l'équipe, c'est dans la continuité de ce qu'on a vu la saison passée, je le trouve plus intéressant dans un registre provocateur balle au pied en étant excentré. Du coup pas super emballant cette prépa pour le moment. On a eu des infos de the athletic qui disait qu'Arteta cherchait à pratiquer un jeu plus direct pour s'adapter aux qualité de gyokeres, qui n'a pas du tout été trouvé dans de bonnes conditions sur ses 60 min c'était pas très encourageant, pour l'instant on n'en voit pas la couleur.