Alk.

L'attaque aujourd'hui je préfère pas en parler. Scandaleux... c'est tellement mais tellement pauvre Heureusement que le milieu et la défense ont assuré aujourd'hui.

Quelqu'un peut nous éclairer sur son niveau et son rôle à la Sociedad? Est-ce-qu'il touchait aussi peu le ballon là-bas?

En soit je trouve que c'est surtout son milieu de terrain qui a été une catastrophe en terme de construction Rice/Merino/Havertz milieu central gauche depuis le départ de Xhaka, la sous-utilisation d'ESR/Vieira, la mauvaise utilisation d'Odegaard en deuxième attaquant. Ce qui engendre tous nos problèmes d'équilibre entre le côté droit et gauche face à chaque bloc médian Regardez les zones où sont trouvés nos ailiers... Saka est juste un créateur de miracles qui a caché les défaillances. On s'emmerde en nous regardant jouer. Vraiment.

Ce match et son contenu vont être très dangereux pour la suite. Y a quelque chose qui est entrain de se casser entre les fans et cette équipe. Et c'est mérité, 120 minutes d'un football apathique avec 90min à 10v11 + élimination. Ca commence à être très dramatique tout ça

Ya un déséquilibre anormal entre le côté droit et gauche, on est 0 en transition et on a des joueurs au fond du trou individuellement parlant. Tout ça vient de comment il a construit son milieu et l'utilisation des ailiers qui sont juste à côté de la ligne de touche. Saka faisait des miracles tout seul. C'est juste très inquiétant. Blessés ou pas

Ce match est entrain de me faire douter d'Arteta depuis peut-être un long moment Ya des dynamiques en attaque qui sont juste incohérentes. 90min à 10 v 11 notre création offensive se résume à des centres lobées (mauvais angle et manquant de puissance) d'Odegaard à droite. C'est très très inquiétant

J'en ai assez vu avec lui. Si Arteta continue à le considérer comme notre créateur au lieu de le faire jouer plus bas il créera sa propre tombe.

Ouais nan moi je le critique pas pour ce match en particulier mais plus sur le mercato estival. Ça me frustre parce que l'équipe est toujours à 2-3 ajustements chaque année pour être la meilleure d'Angleterre chaque année et on dirait qu'à chaque fin de mercato il manque quelque chose L'ailier gauche/fort en percussion on l'attend depuis 2-3 ans Le MCG ou milieu fort en transition et/ou capable d'être un gros distributeur de passes on l'attend depuis Xhaka Un BU fort dans la surface on l'attend depuis plusieurs années (quoi que je trouve les critiques exagérées sur Havertz) On a toujours pas de remplaçant potable à Saka depuis plusieurs années On a toujours pas de remplaçant pour Saliba Les bases de l'équipe sont excellentes. Mais pour être plus fort dans la surface adverse c'est une question de qualité de joueurs/meilleurs profils offensifs. Y a qu'a voir hier comment on est excellent entre les deux surfaces. Mais devant ça coince et j'en veux beaucoup à Arteta de limiter le potentiel de l'équipe en déséquilibrant l'attaque entre le côté droit et gauche. Et tout ça comme ce par reconsidérer le rôle d'Odegaard dans l'équipe si on veut être inarrêtable contre des équipes comme Newcastle

Combien de matchs contre des équipes comme Newcastle va t-il voir pour recruter des profils forts en transition? Est-ce-qu'il aura le courage d'arrêter de mettre Odegaard incapable de créer face à ce genre d'équipe en tant que milieu créateur pour nos attaquants? Newcastle, Villa, Bayern, Porto aller... C'est toujours le même type d'opposition C'est pas normal. Sans Saka on est juste inoffensif devant. C'est terrible d'avoir régresser alors que c'était l'année où il fallait acheter les 2-3 joueurs pour définitivement nous envoler en haut. Décevant vraiment

Il l'a toujours été. C'est Saka qui crée 80% du danger à droite. Encore une fois notre capitaine est complètement hors sujet face à un bloc médian

Catastrophique encore contre un bloc médian. Catastrophique.

Liverpool a eu 3-4 blessures mais les joueurs clés étaient toujours là, ça a pas affecté leur manière de jouer. Le Réal et la C1 sérieusement... Vazquez en DD et Tchouameni en DC pour peut-être un ou deux matchs alors que tout le reste de l'effectif de superstars était en feu, si c'est une crise de blessure ça bah toutes les équipes du monde en ont une chaque saison. Puis la C1 c'est pas le championnat c'est incomparable, en plus avec le Real Madrid... Et Liverpool en 20/21 y a des matchs où ils mettent Henderson en DC... City entre la blessure de Rodri et maintenant a perdu Kovacic et 2/3 de leurs défenses (Aké, Stones, Akanji) font le va et vient avec l'infirmerie. Tu rajoutes De Bruyne blessé. Bizarrement avant la blessure de Rodri et leur baisse de forme tout le monde pensait qu'ils allaient récupérer le championnat cette année avec Haaland qui était en furie. Ils ont perdu le ballon d'or pour 6 mois. Tu peux pas me dire que les blessures ont pas impacté leur saison quand à un moment leur milieu c'était Rico Lewis-Gundogan en double pivot... Je trouve que vous sous-estimez énormément l'impact sur une équipe de perdre un joueur clé ; personne dans l'équipe et sur le banc est capable de réaliser ce que fait Saka ou Saliba il y a 2 ans ; pareil pour Rodri, pareil pour Salah/VVD On peut même prendre Tottenham qui perd Romero et VDV, ils finissent avec une défense Dragusin Gray pas étonnant qu'ils se font tordre chaque semaine Là où je trouve les critiques justifiables c'est sur la construction de l'effectif et le mercato estival, on a : -pas assez d'attaquant capable de te créer des occasions sur un rien comme Liverpool (regardez Gakpo contre MU...) -pas assez de milieux créatifs capables de débloquer l'équipe contre des blocs médians par leur qualité de passe (Odegaard est limité sur ce rôle) -pas assez de joueurs de transition au milieu et en attaque -un remplaçant à Saliba parce que lui s'il pète ça va être chaud derrière Le secteur des latéraux a été bien géré, on fait juste face à une malchance monstrueuse là dedans, Tierney (6ème choix!) a même eu un match. La malchance peut arriver à une équipe, et c'est un facteur qu'on sous-estime beaucoup dans une saison. Ce que je vois comme critique depuis quelques semaines sur l'équipe et Arteta je trouve ça dur. Minimiser l'impact de la forme physique de l'équipe surtout en plus sur une saison où on joue tous les 3 matchs depuis 3 mois je trouve ça pas honnête.

Alors déjà pour la première je vois pas quelle crise de blessures a eu Liverpool, et ils ont décroché de la course au titre à 4 journées pour finir derrière nous. Et le Real qui a autant de blessés que nous qui peut aligner Vinicius Bellingham Kroos Courtois Rodrygo Rudiger en finale je pense qu'on s'en passera de cette comparaison Pour la deuxième, le COVID sérieusement... VVD s'est blessé gravement puis ils ont eu une cascade de blessures après lui ce qui est souvent le cas lorsque des joueurs de banc n'ont pas l'habitude de jouer autant de matchs ; ils ont fini par mettre Fabinho en DC carrément Et City c'est pareil tous les débats sur Guardiola ou encore l'équipe vieillissante (qui a fini a 91 points il y a 7 mois de ça) c'est un faux débat, tu perds Rodri, Kovacic, 2/3 des défenseurs sont pas fit, De Bruyne pas fit, Oscar Bobb blessé, tu finis avec un double pivot Gundogan-Nunes ; ils ont juste une saison malchanceuse. Ils ont juste fait l'erreur de ne pas avoir de remplaçant à Rodri c'est tout. On a eu : -Calafiori, Zinchenko, (Tomiyasu) qui ont du raté la moitié des matchs de la saison, on finit avec MLS 17 ans en 4e roue de secours -Saka, Sterling et maintenant Nwaneri qui se flinguent à tour de rôle alors qu'ils jouent le même poste -On se tape Partey en arrière droit sur un tiers de matchs -Odegaard blessé 2 mois -Merino la recrue qui se blesse 2 mois au bout de 2 matchs Sans parler des petites blessures/supensions par ci par là qui plombe l'équipe tous les 2 matchs Est-ce-qu'on a aligné notre XI type plus de 3 matchs cette saison? Je crois même pas

Vous sous-estimez grandement ce qu'une crise de blessures peut faire sur une équipe, comme City cette année d'ailleurs, Klopp il y a 2-3 ans après la grosse blessure de VVD On arrive même pas à aligner un quatuor défensif stable plus de 3 matchs d'affilée... Une paire d'ailes Trossard-Martinelli est indigne d'une équipe du top 4 de PL actuelle. On perd Saka-Sterling-Nwaneri en 2 semaines, c'est du jamais vu Et tu rajoutes à ça la saison la plus démentielle en terme de quantité de match avec les poules de LDC à 8 matchs

Son profil permet de libérer Trossard qui touche des zones axiales où il est beaucoup plus à l'aise et peut permettre de créer beaucoup plus de rotations entre nos joueurs offensifs. Arteta serait inspiré de l'utiliser en l'absence de Calafiori pour équilibrer le côté gauche ; ça pourrait vraiment aider Trossard/Martinelli à se projeter dans la surface et guérir le côté gauche

En 2MT j'ai trouvé intéressant les zones que Timber prenait ce qui permettait de le libérer. Et si c'était la solution à court terme pour remédier à ce déséquilibre dans notre attaque? Lorsqu'il prend le ballon un peu plus bas on utilise tellement mieux ses qualités

Je suis d'accord avec Havertz il enchaine beaucoup trop/est pas assez servi aussi. A l'inverse je suis pas d'accord pour Odegaard un 8/10 dans les zones où il joue doit savoir faire ça pour déstabilise le bloc et surtout libérer Saka de ses double/triple marquage. Tu fais de comparer à KDB qui est le profil parfait pour ce rôle de 8 qui au-delà de sa capacité créative est un monstre en transition que ce soit grâce à ses passes et sa capacité à porter le ballon Il faut vraiment qu'on décongestionne ce côté droit et pour moi il faut qu'on se penche sur l'utilisation de nos 8 et mieux les optimiser car le déséquilibre est flagrant zt prévisible pour les adversaires

Concrètement le manque d'appels en profondeur de nos 8 et 9 qui ne déséquilibre pas assez l'adversaire ; qu'au final la finalité de nos actions revient à la fin à la donner à Saka tout en espérant un miracle à droite ; + une critique sur une action de Martinelli qui montre la pauvreté de ses choix Oui tout ce que j'ai dit en réalité est une critique du système et du profil de nos 8, pas vraiment d'Odegaard en lui-même ; quoi que j'ai assez du mal à ce que les fans et le club le considèrent comme le principal créateur de l'équipe plutôt que Saka mais c'est un autre débat. Arteta est contraint (il s'est restraint seul je trouve avec ses recrutements) à disposer l'équipe de cette façon (quoi que le 4-4-2 était intéressant au début de saison). Mais s'il continue avec le même dispositif et joueurs on continuera à peiner face à ce genre d'opposition

Si vous avez un VPN anglais, c'est très intéressant ce que dit Henry ce qui rejoins ce que je disais en haut sur les défauts d'Odegaard qui nous pénalisent face aux blocs médians Sauf qu'il les rate et son match a été mauvais c'est juste un fait, tu me dis en haut que c'est "petit" de lui tirer dessus, aucun joueur est interdit de critique à ce que je sache. De plus mes posts ne visent pas sa prestation sur ce match particulier mais j'essaie d'apporter mon opinion sur la difficulté constante qu'on a depuis 3 ans face à ce genre d'équipe depuis l'année dernière, et je pense que coller Odegaard à Saka à droite n'est pas quelque chose qui de bénéfique sur le long terme contre ce genre d'opposition

Justement face à des blocs regroupés c'est très dur de faire des appels dans le dos de la défense, pour les battre il faut soit des joueurs avec des gros volumes de jeu et une grosse capacité à porter le ballon comme Bellingham par ex ou des mecs capables de transpercer le bloc sur des éclairs de génie comme TAA/De Bruyne, c'est pour ça que j'ai parlé d'eux. Odegaard n'est pas ce profil, je le trouve exceptionnel dans la construction basse mais pas dans le dernier tiers devant. Et c'est pas étonnant qu'il est très souvent le meilleur joueur créatif dans des matchs où nos milieux ont tout le temps du monde comme contre Nottingham récemment, ce qui est pas le cas des deux derniers matchs. C'est plus une critique à Arteta en réalité, il y a un manque d'équilibre énorme dans nos profils de 8 face à ce genre d'équipe. Il a été mauvais hier, je vois pas pourquoi on ne pourrait pas le critiquer également.

Il a eu 2 occasions, celle où Saka fait un gros boulot à droite et son tir raté qu'il se crée, certes Mais sa création pour celui qui est censé être le coeur offensif de l'équipe était vraiment insuffisant aujourd'hui, et souvent contre des blocs médians. Les passes dans le dos de la défense je les ai pas vu. Je trouve qu'on surcote beaucoup sa "création" surtout face à ce genre d'équipe, faire des petits pas, conserver la balle puis faire la passe à Saka à 3 mètres ça déstabilise pas un bloc. Et je trouve qu'énormément de choses que fait Saka à droite (ce qu'il fait avec un double/triple marquage c'est juste indécent...) est attribué à Odegaard. Il est limité aussi au niveau des angles de passe à droite, il a pas la capacité de KDB/Bruno Fernandes/TAA à te sortir une passe de nulle part qui peut transpercer le bloc. On voit les mêmes dynamiques et les mêmes défauts face à ce genre d'équipe et c'est pas un hasard vu qu'on a basé notre système offensif sur quelqu'un qui a des défauts qui sont pénalisants face à ce genre d'opposition. On a un côté gauche également à revitaliser mais tant qu'on continue avec ce système offensif, on se prendra des contre-performances comme contre Fulham, Newcastle, Everton ou Aston Villa l'année dernière ;

On en revient aux mêmes problèmes que les saisons précédentes, c'est un annihilateur de transitions. Pas étonnant qu'il est absent sur 3/4 des matchs face à un bloc médian, il a pas la capacité de créer des déséquilibres via des courses ou de porter la balle sur une dizaine de mètres. Il est très fort contre des équipes très basses où il a la liberté et le temps nécessaire mais lorsqu'on affronte des équipes qui suffoquent ses espaces de prise de balle c'est un fantôme. Et c'est Saka qui en souffre qui se fait facilement double voir triple marquer par le manque de décalages. Il est indispensable (pour l'instant) pour sa qualité technique dans la construction basse mais faut vraiment qu'Arteta trouve une solution dans le dernier tiers. C'est pas ses passes à 3m sur le côté droit pour Saka qui va nous aider.

On est pas assez conscient de son impact sur notre club et la Premier League. On l'est déjà mais pas encore assez.

Moi je le trouve surtout mal utilisé, constamment pris par deux joueurs + le système de Mikel ne lui apporte aucun soutien et qui n'équilibre pas les forces offensives des deux côtés pour le libérer et Odegaard ne l'aide pas en jouant constamment à 3 mètres de lui sans proposer de courses dans la surface. C'est lui notre seul top player de l'équipe, le facteur X. Mais il est victime de son succès.

Ouais je suis d'accord avec certains tacticos sur son cas, il est complètement annihiler face à un bon bloc médian ; il manque de force en transition, progresse pas assez vers l'avant et stagne le jeu. Là où il est exceptionnel c'est en tant que meneur reculé comme on l'a pu voir en milieu de saison. Je suis déçu qu'on est pas été plus entrepenant cette saison en tentant Rice avec ESR/Vieira avec Odegaard ; les blessures des deux ont vraiment pas aidé par contre. Cependant il y a personne dans nos milieux qui a son apport et son importance sans ballon et dans la compréhension du pressing ; Il faut qu'Arteta retransforme la dynamique de nos 8 cet été c'est primordial, sinon on franchira pas ce cap en attaque. On est trop prévisible avec notre énorme penchant vers le côté droit. Nos défaites cette saison viennent principalement de ce problème récurrent de jouer contre des blocs médians compacts.