Axelou

Bah il n'y a rien qui me choque dans ses déclarations, personnellement. C'est même bien loin de ce à quoi je m'attendais.

Ca aurait été tout aussi irrespectueux et malhonnête d'abuser de déclarations amoureuse envers le club, par exemple. Encore une fois, je n'ai pas vu l'interview. Je ne sais pas ce qu'il a dit, ni comment il l'a dit. Maintenant, à moins que j'ai loupé un épisode, Di Maria ne s'est jamais revendiqué comme amoureux de MU par le passé, c'est un club qu'il n'a même jamais evoqué avant son transfert. Faut pas non plus être crédule et voir de l'irrespect partout. C'est un concours de circonstances (le joueur qui voulait un nouveau salaire, le club qui voulait le vendre pour toucher le jackpot apres sa saison, le FPF avec le PSG etc...) plus qu'une réelle envie "sentimentale" du joueur qui font qu'il est chez nous ici. Contrairement à Ronaldo ou Fabregas par exemple, dont personne n'ignorait l'affection et l'admiration qu'ils avaient pour le Real et le Barca, tout comme leur ambition d'y jouer un jour. On va pas crier au scandale quand un joueur fait preuve d'un peu d'honnêteté plutôt que de le voir dire simplement ce que la populace veut l'entendre dire.

Alors, je n'ai pas tout lu mais je me faisais juste une petite remarque concernant Gotze. Il n'a mis "que" le but qui offre la Coupe du Monde à l'Allemagne. Ça me fait un peu penser à Zizou en 98 ? Je veux dire par là qu'on se souvient, et ce pour toujours, surtout de ses deux buts en finale mais avant ça, il fait une Coupe du Monde assez quelconque, et il a même reçu un rouge pour mauvais geste. En terme de jeu, d'influence sur l'équipe, son Mondial 98 est bien en dessous de ce qu'il a montré deux ans plus tard à l'Euro 2000 ou même pour son dernier tour de piste lors du Mondial Allemand en 2006. Mais ce sont bien ces deux buts qui reviennent toujours en premier lieu quand on évoque Zizou. L'histoire, l'impact de ses matches, l'enjeu, la gloire, l'imprévu et la surprise du sport vont parfois au delà des stats ou de la régularité dans une competition. Parfois, il suffit d'un coup de génie sorti de nulle part pour te faire basculer tout une nation. On peut même presque dire que en ce qui concerne Zizou, ça lui a offert son Ballon d'Or. Alors vous vous demandez sans doute ce que ça vient faire dans le topic d'Ozil et vous aurez raison, moi-même je me sens HS, mais j'avais envie de rebondir sur ce point là . Navré.

Je n'ai pas vu l'interview mais ça ne me surprend pas. L'état actuel de MU n'incite vraiment pas les joueurs de son niveau et qui ressortent d'une telle saison à nous rejoindre. On est même pas européen (ni C1, ni C3, ni Intertoto ). Le PSG avait tout ça. Un championnat mineur, certes, mais un effectif aussi fourni, un salaire qui se serait certainement aligné sur le notre. Le cadre de vie aussi, la belle Paris plutôt que le grisatre Manchester (ce qui a eu un rôle important dans la décision de Sanchez, par exemple)... Enfin, Paris s'est fait tirer les oreilles par le FPF, une bonne chose de faite et Di Maria devait quitter Madrid, MU reste un choix important mais vu nos situations actuelles, je ne suis pas etonné de voir qu'il aurait (avait ?) donné priorité au PSG. C'est même assez logique.

Je n'ai pas envie de sortir un chiffre de mon trou de balle juste pour faire genre mais je pense que ça doit être assez commun comme situation, non ? Le joueur n'est pas toujours à l'origine d'un départ. Il est responsable de ses choix de carrière, bien sûr (ce n'est pas moi qui dira le contraire), il a signé à Arsenal le plus volontairement du monde, mais les circonstances qui l'ont amené à devoir quitter le Real, ce sont un peu les aléas de la "vie" en football. Les joueurs vont et viennent, certains s'en accommodent bien, d'autres ont parfois plus de mal.

Après un début de saison très prometteur, il est complètement à côté de ses pompes depuid le match face à Chelsea. Son positionnement sur le terrain ne fait pas tout, il multiplie les mauvais choix et veut trop être le sauveur, ce qui le pénalise et nous aussi. Faut te reprendre, Angel !

Diaby - Hargreaves - Gourcuff, trio de "choc" au milieu de terrain ! J'ai quand même un peu peur pour lui concernant l'état de son corps arrivé à 30-40 ans... Le mec s'est tellement battu contre lui même, il s'est bousillé les guiboles non pas sur UNE grosse blessure dans sa carrière, mais une accumulation au fil des années sur différentes zones.

Et quel niveau d'éventuels futurs clubs intéressés ? Arsenal, c'est l'élite européenne et il a eu la chance d'avoir un manager (et le reste du club) extrêmement patient avec lui alors qu'il n'aurait probablement pas tenu aussi longtemps dans un autre gros club. Il gagne très bien sa vie, il vit à Londres avec un gros salaire. L'après-Arsenal pourrait bien être un choc pour lui. Je ne suis même pas sûr que sa carrière y survive.

C'est probablement fini pour lui. Il fera peut-être une ultime apparition en fin de saison histoire de faire un dernier tour de piste, car je doute qu'il soit prolongé. Je me demande quelle va être la suite de sa carrière.

Vu comment la procédure pour leur sanction traine en longueur, à ce rythme, ils vont avoir le temps de recruter Reus avant de se manger une sanction définitive .

En gros, le topic Koscielny, tu peux supprimer tout les posts qui datent d'aujourd'hui .

En tout cas, dans toutes vos argumentations à venir, n'oubliez pas non plus le point numéro 4 du règlement .

Les +1 n'ont aucune valeur et ont toujours été mis à notre disposition de manière totalement libre. La réputation sur le forum, ça ne vaut pas grand chose. Ca permet juste d'approuver un post sans avoir forcément à poster juste pour le signaler. Ca vise aussi à réduire les posts superflus.

Non, bien sûr. Néanmoins, je tenais aussi à donner mon opinion .

Mmmouais... tu ne m'as pas convaincu. Après, le Staff décidera, je me plierais aux règles quelles qu'elles soient mais je reste sceptique sur ta proposition.

Disons que là c'était vraiment un cas extrême. Mais même sans rabaisser, je ne vois pas l'utilité d'un débat, même argumenté si on a pas envie d'entendre et d'accepter les idées d'en face, ou du moins accepter l'idée qu'un membre puisse penser de manière différente. Alors en théorie, on est tous d'accord. Mais sur le "terrain", tout au long de l'année, on constate que c'est très loin d'être aussi évident pour tout le monde.

Il y a déjà une section "Débats" sur le forum. http://forum.gunners.fr/forum/6-actualit%C3%A9s-d%C3%A9bats/ Là, ce sont vraiment des sujets où l'argumentation est nécessaire puisque ce sont des sujets assez périodique dont le but premier est justement de détailler au mieux sa pensée. Et rien n'empêche de le faire sur le reste du forum. Mais voilà, l'argumentation oui, mais il ne faut pas perdre de vue la cohésion au sein d'un forum, garder à l'esprit qu'on est pas seuls, qu'on est tous ici en tant qu'amateurs donc il est inutile de rabaisser les autres en cas de différent ou de divergences d'opinion. Sans ça, l'argumentation ne vaut pas grand chose, selon moi.

Soit, passons mes remarques te concernant, toi et le Clan. Mais quand bien même, je reste sceptique concernant tes suggestions car je crains justement un changement de mentalité dans les échanges. Pousser un membre à s'enfoncer et se buter dans SON argumentation pour l'imposer à l'autre et avoir le dernier mot plutôt que d'accepter qu'on puisse avoir un avis différent sur différents critères, je ne suis pas convaincu. L'argumentation c'est une chose, mais pour moi la chose primordiale, c'est l'ouverture d'esprit. Je préfère un mec ouvert aux autres, même si il n'est pas un virtuose de l'orthographe, plutôt qu'un mec qui sait te pondre des pavés à la chaîne sur tout les sujets, mais qui se noie dans son individualisme et dans son raisonnement.

Je n'ai pas voulu t'offenser, navré. Mais soyons honnêtes, ta proposition est très clairement inspirée de ce qui se fait sur le forum du Barca où il est très fréquent de voir des modo reprendre des membres pour un oubli de ponctuation, ou même des "petits" posts supprimés car jugés inutiles par la modération. Et dans la mesure où tu "viens" de ce forum, je ne pense pas que ce soit une coïncidence. Et je me suis permis de faire cette petite parenthèse concernant ta manière de débattre car justement, tu as pu constater que ton style est assez atypique ici. Donc le fait que tu demandes à changer notre organisation et notre façon de faire, soit, mais tu peux aussi prendre en compte certains conseils en ce qui te concerne. Ca n'est en aucun cas un règlement de compte. Je serais le plus grand des hypocrites si je me permettais de condamner les posts "pas argumentés" alors qu'il m'arrive régulièrement de poster des messages plus lights et de ne pas constamment balancer des pavés. Et rares sont les membres à pouvoir le faire, si on regarde bien. Donc dire que ça nous agace... avant ça, je pense qu'il faut déjà être clean soi-même. Est-ce que tu peux affirmer ici que TOUTES tes interventions ici étaient réfléchies et argumentées ?

Y a aussi un truc auquel il faut t'habituer et qui n'est pas en option ici, c'est de respecter les avis différents du tiens et ça tu as quand même du mal à l'intégrer. Tu es souvent là à "bourriner" tes arguments en dénigrant, voir même en méprisant les membres qui pensent d'une manière différente. Surtout quand tu te place en "détenteur de la vérité", tu n'imagines pas à quel point c'est agaçant. Faire de l'argumentation "brut" a aussi ses limites. C'est un choix adopté par le forum. Sur le Clan du Barca, à première vue c'est très joli, il y a plein de gros posts bien argumentés mais quand on y regarde de plus près, "vous" (je généralise) êtes des melons première classes. Des "moi je sais tout" à toutes les pages sur tout les sujets. Imposer son avis, ce n'est pas l'idée que je me fais d'un débat en ce qui me concerne. Chez toi et d'autres si donc après tout, ton idée pourrait bien aboutir et peut-être même que ça serait bénéfique sur le forum. Mais je ne ressors pas d'une bonne impression sur les quelques désaccords que j'ai eu avec toi (sur des sujets de foot, hein... Je t'apprécie en tant que membre, c'est pas le soucis) ou les fois où je t'ai vu en opposition avec d'autre. C'est une manière de faire assez rigide, surtout quand on se permet à côté de descendre l'autre ou de tout rejeter en bloc tant que l'idée d'en face ne rejoint pas la notre... Bof, c'est pas trop mon délire.

Bien sûr que tu peux. A partir du moment où ta requête ou tes suggestions sont sérieuses et que ça ne vire pas en règlement de compte, t'as tout à fait le droit de t'exprimer ici.

Est-ce bien important ? GoM l'a mal pris et à juste titre vu leur passif, ayoub avait déjà eu un avertissement de la part de Jad en public il y a peu de temps. Donc c'est une sanction logique, je pense qu'il doit le savoir. Quant à nous, connaître la nature du troll en question est superficiel, cette remarque n'avait pas sa place sur ce topic et comme en plus c'était aussi une provocation envers un autre membre (GoM), la sanction est tombée. Fin de l'histoire .

Mais Glunki, tu peux attendre 1, 2, 5, 10 ou 20 ans, il n'y a jamais de moment annoncé pour plonger. C'est souvent brutal et c'est rarement "voulu". La monotonie a aussi son revers de la médaille. Il n'y a pas de gros plongeon à la MU, mais vous êtes en train de vous enliser et de vous complaire dans une situation qui n'est pas acceptable pour un gros club. La monotonie quand t'es en haut de la pyramide, ouai. Mais dans votre cas, c'est une monotonie source de frustration et d'echecs.

Ah nan mais moi les petites piques, le chambrage, j'adore ! Ca serait mal venu de ma part de te le reprocher alors que je le fais moi aussi . Ca fait partie du sport, et c'est bien aussi, ca permet de se taquiner entre nous . Nan mais c'est vrai, la FA Cup, bien qu'étant un titre mineur reste une fierté et je suis moi-même dépité de voir qu'elle nous échappe depuis tant d'année car mis à part les questions financières ou le niveau de la compétition, je trouve qu'elle a un charme fou de part son histoire et ces matches très "british". Donc oui, la série noire et vaincu, fini les x saisons sans titres. Mais dans le contenu, c'est tout de même du Arsenal classique. Bien loin des vrais prétendants en PL, nouvelle 4e place, nouvel echec en C1 juste après les poules... Peut-être qu'un vrai choc serait une bonne chose, j'entends par là bouleverser les habitudes et passer au niveau en dessous. Pas pour 20 ans, hein, mais une saison histoire de faire une thérapie de choc. Et on pourrait bien être surpris de l'opposition des clubs de C3 face à une équipf du calibre d'Arsenal.

En attendant, tu te delectes de notre echec de l'an passé justement parce que tu sais que c'est un fait exceptionnel en plus de 20 ans . En tant que supporter rival, c'est logique, c'est le jeu, hein. Mais derrière, c'est un peu votre seul motif de rejouissance car notre 7e place ne vient pas se combiner à une grosse saison de votre part dans le même temps. Allez, il y a eu la FA Cup, c'est vrai. Je ne sais plus qui a posté ce matin ou hier soir, mais comme il le disait, j'ai un peu l'impression que ces fameuses qualifs en C1 sont un peu tout ce qu'il vous reste à faire valoir, encore plus si il s'agit de défendre Wenger. Mais c'est tristement grisatre quoi... Les saisons suivent et se ressemblent, encore et toujours.