Kloro

Tu le dis toi même, beaucoup de si. Et c'est contradictoire avec la phrase en gras vu que tu cites toi mêmes les faits. Garder la base d'expérience était un échec D'ailleurs c'est avec le groupe le plus jeune de PL qu'on joue le titre en battant beaucoup de record. Peut-être qu'en les vendant et achetant de meilleurs joueurs on aurait été meilleur. Qui sait ? La réalité c'est que ça n'a pas marché en gardant des joueurs moyens sous prétexte du vestiaire et de l'expérience. Petr Cech est un immense joueur à Chelsea, c'est quoi le rapport avec ce qu'il a fait à Arsenal ? On a gagné une FA Cup avec Fabiansky aussi, ça veut rien dire. Petr Cech dans les cages quand on jouait le titre c'est une façon de détourner la réalité d'une très belle manière. La réalité c'est qu'il faisait une saison correcte, on finit avec environ 70 points et Leicester finit champion. Je t'assures je veux pas revivre une course au titre aussi lamentable (je parle d'Arsenal). Je préfère celle de cette saison où Arsenal est revenu au premier plan avec des ambitions revu à la hausse par notre direction Donc faut garder des mecs qui ont gagné des FA Cup avec nous mais l'expérience de mec jouant la C1, PL c'est rien ? Rice il va en finale d'Euro et quart de CdM, il a une certaine expérience pour son âge. Je vois pas trop le rapport entre ce qu'un joueur a gagné avec nous et ce qu'il apporte sur le terrain. On garde AMN du coup ? Pépé aussi ? Et on fait pas Caicedo car il a pas d'expérience ou de trophée ? Faut arrêter de tout mélanger et rentrer dans l'émotionnel comme ça. Je suis supporter d'Arsenal, pas de Xhaka ou Tierney. Et je dis ça en aimant beaucoup ces deux joueurs, maintenant je veux pas vendre Xhaka ou Tierney. Je dis que si le club veut les vendre bah je comprendrais, qu'est-ce qui a d'injuste dans ça ? J'espère qu'ils trouveront de bons clubs et s'épanouiront dans leur carrière si c'est le cas et si on les garde c'est bien aussi. Ce sont de bons joueurs et Xhaka a beaucoup apporté cette saison. Tout n'est pas noir ou blanc, y a un juste milieu. Y a pas d'injustice ou de favoritisme. Juste un club qui veut faire les bons choix pour construire un groupe compétitif. On va pas leur en vouloir quand même non ? Je minimise pas l'importance des cadres, je dis que si un cadre s'en va, y en a d'autres pour prendre la relève. Le groupe vit et on a survécu à des départs beaucoup plus important. Faut arrêter de rendre indispensable des bons joueurs sous prétexte qu'ils sont là depuis longtemps. Xhaka encore a été très bon, mais on peut améliorer ce secteur et s'il veut pas un statut secondaire et qu'il veut s'en aller, est-ce que c'est lui manquer de respect ? Non, parce que ce sont des professionnels et que c'est courant dans le haut niveau. Faut sortir de la cour de récréation à base d'injustice.

Haha non c'était dans le sens où si Xhaka part je pense que ce serait seulement si Rice vient

Ca sert à rien de comparer avec les mercatos précédents, ancien board, ancienne direction sportive, des joueurs moyens. Garder Cech ou Monreal n'aurait pas offert le titre. Alors personne saura quel joueur est important ou non mais en terme d'impression Tierney semble bien seul au monde comme dit The Wilsh. Aucun impact, il semble tirer la gueule. Pour le manque d'expérience on a fait quoi ces dernières années avec Cech, Luiz, Koscielny, etc ? Avant l'expérience il faut être bon et des joueurs d'expérience on en a pas mal. Jesus, Zinchenko, Partey, Rice, Saka, etc. Beaucoup de joueurs avec pas mal de saisons maintenant. Je ne m'inquiète pas plus que ça, vous en faites trop sur des bons joueurs sans plus qui sont facilement remplaçable. Quel élément a eu du succès chez nous ?

Inquiet pourquoi ? Tu compares le passé où on bataillait pour le Top 4 sans y parvenir. Le club a de nouvelles ambitions. Chaque saison le but est de tout gagner, Arteta a 25 places. Si t'es bon tu joues sinon on cherchera à te remplacer par meilleur que toi. Xhaka fait 6 mois de feu mais ses limites l'ont rattrapé. C'est pas le premier que je vendrais mais si le but c'est de faire Rice et Caicedo et qu'il faut faire de la place pour préparer l'avenir je comprendrais. Tierney je le vois pas partir car y a pas de rumeur sur un remplaçant mais encore une fois, s'il part on perdrais en quoi vu la saison écoulée ? Le club est ambitieux, les jeunes pareil. Patino, Balogun, ESR, etc. Soit t'as le niveau, soit on avance sans toi. Je le comprends comme ça. Sambi a tenu une saison, pareil pour Tavares. Finit l'époque où Calum Chambers faisait 8 ans au club. Je préfère ça que passer notre temps à espérer que des jeunes qu'on surcote explose. City ils ont un crack comme Lavia, ils le vendent sans broncher.

Ça commence

Vu les ailiers sur le marché j'irais chercher un 9 type Vlahovic, Toney ou Hojlund. C'est une priorité pour moi sur une saison. Surtout en C1. Jésus peut aussi jouer ailier droit comme à City et être le concurrent de Saka. Caicedo et Rice au milieu. On était lié à Gabri Veiga ou Kudus pour concurrencer Odegaard. Fresneda et Tomiyasu installer en DC. L'équipe serait complète avec des remplaçants de qualité. Plus le temps pour les mecs qui stagnent. Les concurrents seront là, à eux d'être meilleur que les recrues sinon ça part l'été prochain.

Faudrait leur donner des ballons, pour ça faudrait que les milieux fassent la passe et pour ça faudrait que nos défenseurs relancent bien. Sauf que City exerce un gros pressing sur tout les joueurs sauf Holding.

On le titularise dans un match crucial comme ça alors qu'il a le niveau D2 voir Bournemouth.

60 buts sur près de 90xG dans sa carrière. Peut-être pour ça qu'il y a des rumeurs sur un 9

Je trouve Vieira impressionnant dans le dernier geste personnellement. ESR est probablement plus complet par contre, notamment pour ce poste de 8.

Après ESR bien qu'on l'adore ça fait plusieurs saisons qu'il est là et n'a toujours pas une vraie saison complète. Peut-être qu'Arteta a plus le temps pour les paris et développement. Après tout on est en avance sur le process. Si la C1 de cet été permet de se renforcer considérablement, je vois pas pourquoi on devrait ne pas le faire. Hors raison émotionnelle bien sûr. En tant que supporter je peux comprendre mais le board a des ambitions et est-ce que rater Caicedo ou Rice pour espérer une explosion d'ESR au milieu (qui a jamais été bon dans ce rôle de 8) est intelligent ? Je trouve pas. Martinelli a step up, il était en concurrence avec ESR à gauche qui était très bon aussi mais la blessure l'a enterré à ce poste face au brésilien. C'est triste mais c'est aussi le foot de haut niveau, parfois les faits doivent tourner en votre faveur. ESR je pense que c'est la saison de la dernière chance l'année prochaine. J'espère qu'il explosera parce que le talent est énorme. Mais on est sérieusement lié à Gabri Veiga qui ressemble pas mal à ESR, MacAllister, Mount maintenant selon Charles Watts, Rice pour jouer à la place de Xhaka, Xhaka lui même, voir Vieira qui est devant lui dans la hiérarchie. ESR en 8 sur le papier c'est excitant. Dans les faits on sait pas ce qu'il garantit, et on va attaquer la saison pour jouer le titre et faire bonne figure en C1 voir plus. On peut pas tout mettre en pause pour lui. Par contre s'il se met au rythme de l'équipe c'est que du positif et ça nous permettrait d'économiser beaucoup, mais on est loin de ce statut là de sa part.

Il tombe d'assez haut sur le dos sur un duel aérien

Pour appuyer les propos de @The Wilsh

Exact, mais ce qu'on ne dit pas assez aussi c'est qu'il ratait des giga dingueries et tap in

Parce que je me base pas uniquement sur des buts pour qualifier une saison, il met 16 buts mais sort un bon nombre de mauvais matchs, c'est pour ça que je parle de réécriture. Il était très irrégulier et faisait 2-3 très bons mois par saison

Je pense qu'on dit la même chose dans le fond, il faut rendre à César ce qui lui appartient. Je dis pas que Giroud a volé sa carrière ou qu'il a eu que de la chance. J'apporte juste une nuance en disant qu'il "overrachieve" par rapport à son plafond. Ah non clairement pas, j'en veux au club de pas avoir acheter un Top 9 (ou trop tard) pour accompagner des mecs comme Ozil, Alexis, Cazorla et Koscielny. Giroud jouait beaucoup trop pour son niveau chez nous. C'est simple, pour moi on gagnait la PL en 2016 avec Suarez si on avait mis l'argent ou autre Top 9. Ozil était à 18 PD en 5 mois ou un truc comme ça, la deuxième partie de saison se passera de commentaire. Giroud était pas seul certes mais en grande partie responsable vu son niveau catastrophique. Sans parler de Monaco où pour une fois on avait un adversaire abordable. Saka et Martinelli sont aussi les meilleurs dribbleurs de PL, les buts ne sont qu'une conséquence de leur niveau sur le terrain. Ils apportent bien plus que des buts dans notre animation. Et c'est pas parce qu'on a pas de joueurs qui vont mettre 16 buts chez nous que ça fait de Giroud un goleador. Je vois pas trop le rapport

C'est pas moi qui ait dit bonne étoile, moi je pense qu'il mérite tout ce qu'il lui arrive. Il est aller chercher tout ça. Pour les buts que tu cites y a rien d'incroyable en terme de stats, c'est moyen pour moi par rapport à ses limites

Même pas besoin de faire des courses à la Leao Mais son irrégularité, son déchet technique, son nombre de duels perdus (je parle de tout ça quand il était chez nous) je m'en rappelle comme si c'était hier. Le passage de Giroud chez nous c'est la plus grosse réécriture des fans d'Arsenal à mes yeux. Je suis sur le cul à chaque fois que je lis des avis sur lui et son passage chez nous. Moi je le trouve nul parce que clairement je lui trouve rien à ce mec, maintenant si je veux être objectif ça reste un joueur correct qui a un très bon jeu aérien et qui sait mettre de jolis buts... Sinon je le trouve pas spécialement au dessus d'un autre 9 de son profil. A Chelsea il joue pas beaucoup par exemple. Et comme Matuidi jouait ailier gauche en EdF, DD fait ses choix et ça paye mais ça ne fait pas de lui un Top 9 ou très bon 9. Il marque aucun but à la CdM 2018 par exemple. Il avait un rôle spécifique et ça a marcher, tant mieux pour lui ! Verratti n'a pas les buts de Matuidi parce qu'ils avaient pas le même rôle sur un terrain, l'un évolue plus bas et est probablement le meilleur d'Europe pour absorber un pressing et ressortir le ballon de son camp pendant que l'autre est un affamé à 4 poumons qui est très vertical. Et Verratti devant la surface ça a jamais été ça. Pour autant l'italien est à des années lumières de Matuidi en terme de niveau, je pense que c'est indéniable pour tout le monde, du moins je l'espère. Il faut dissocier carrière et niveau d'un joueur. Des mecs qui ont tout gagné y en a beaucoup, d'autres ont rien gagné mais on connaît leur niveau malgré tout. Coucou Harry Kane

Tu généralises un peu je trouve. Le Napoli de la majorité de la saison était incroyable et beaucoup les voyaient comme prétendant au titre de C1. Par contre depuis quelques semaines c'est moyen, je me demande si on peut parler de Leicester italien ou Osimhen FC. (J'opterais pour la deuxième option). Pour le Milan et l'Inter, les comparer à Liverpool, Dortmund qui élimine le Real ou prime Atletico c'est vraiment une insulte pour ces trois dernières équipes. Surtout quand on voit les individualités de ces équipes là... Hier on voit du Calabria (qui fait un très bon match) ou du Mario Rui pendant que les autres offraient du Diego Costa, Godin, Courtois, Lewandowski, Gundogan, Reus, etc. Pas le même monde. Y a Osimhen, Leao, deux, trois super joueurs par équipe mais loin des standards des équipes précédemment cités. La réalité c'est que la Serie A est largué et que la C1 c'est aussi une question de tirage. Ils se sont fait battre deux fois par Chelsea cette saison, l'Inter je les trouvais très fort l'année dernière notamment contre Liverpool, pas trop suivi cette saison. Pour ton dernier paragraphe, au delà d'Arsenal (qui sort contre le Sporting je le rappelle) je vois pas en quoi la Serie A est compétitive aujourd'hui. Même si tu as des équipes italienne en lice je trouve le championnat vraiment dépassé. Que ce soit en terme d'individualités ou de compétitivité. La Juve avec un retrait de 15 points va peut-être finir Top 4 Naples peut finir champion en faisant que des défaites à partir de maintenant parce qu'aucune équipe n'a de la régularité. Suffit de voir le nombre de transferts réalisés aussi par la Serie A. Ils explosent tout en terme de nombres, mais rien en terme de montant (majoritairement de prêts tellement les clubs sont à la paille). Juger une équipe sur un match ça n'a pas trop de sens, surtout en Europe. Le Sporting a sortit Arsenal, donc Liga NOS > Premier League ? Non Par contre la Serie A a drastiquement chuter et je trouve ça difficilement contestable. Et je dis ça tout en sachant que le Milan peut bien gagner la C1, tout peut arriver. Tottenham va bien en finale. Mais ça ne reflète pas le niveau du championnat. Pour les piques individuelles et autres gamineries merci de le faire en privé avec les concernés. Laissez ce topic propre ;) J'hésiterais pas à supprimer

Giroud c'est un peu le 'nul' qui fait plein d'effort et qu'on aime bien. L'esprit shonen par excellence. Moi j'aime pas ce joueur à cause de son passage chez nous où je pouvais pas me l'encadrer tellement je le trouvais nul, mais ça ne m'empêchera pas de reconnaître qu'il fait une carrière exceptionnelle pour son talent grâce à une mentalité incroyable. C'est vraiment une source d'inspiration. Par contre en terme de niveau pur, je rejoins Ezio. Il est trop limité pour rester très très poli. Bien qu'il a vraiment bien vieilli et que j'ai vu des très bons match de sa part ponctuellement ces 3 dernières années.