Auré

Non je n'avais pas percuté qu'on était déjà au moins en EL Ben au moment où Arteta a choisi de garder & prolonger Xhaka, il avait son double-pivot titulaire. On a recruté Sambi Lokonga en remplaçant. Il a été moins impressionnant que prévu mais on a bien recruté un milieu, pour 17m€ d'ailleurs ce qui n'est pas rien. Notre pénurie de milieu vient plus d'une erreur de scouting (pour le moment) qu'un non-recrutement. Si Sambi avait fait une Guendouzi, les 3 milieux + Elneny suffisaient largement. Pourquoi veux-tu recruter 2 milieux ? On a Xhaka, Partey, Sambi. Si on recrute ne serait-ce qu'un joueur, ça en fait 4 pour 2 postes. Ce n'est pas possible d'en avoir plus... ou alors un très jeune qui n'exigera aucun temps de jeu mais on a Azeez, Patino pour ça.

Bienvenue J'aime bien l'idée de Doku, on a encore jamais lu son nom ici alors qu'à Rennes il était très bon et à Leicester, franchement à chaque fois que je l'ai vu jouer je l'ai trouvé bon. Sachant que tout le club fait une saison médiocre. Tielemans a longtemps joué 6, Ndidi a joué en défense centrale, Soyencu est devenu pire que Mustafi, Maddison a montré qu'il ne valait pas son pricetag... Vraiment, c'est une saison cheloue pour Leicester. Isak par contre son coût devrait être proche de celui de Nunez et plus élevé que celui de Jesus car il a encore plusieurs années de contrat et surtout une clause à 70m€. Un truc qui me pousse à être optimiste, c'est que l'été dernier on avait tous identifiés les postes à améliorer (rien d'exceptionnel à ça, c'était plutôt des évidences) et c'est exactement le plan que le club a suivi, avec en plus des surprises comme Ramsdale et White. Avec la Coupe d'Europe (finger crossed) et quelques ventes on aura l'attractivité, la place et les finances pour recruter tous les joueurs nécessaires.

Elneny a toujours été sérieux. Jamais le joueur à faire des passes qui cassent des lignes, à dribbler deux joueurs ou à envoyer des parpaings en lucarne. Mais sur 95% de ses matchs, quand tu l'alignes tu sais à quoi t'attendre. Il ne changera pas le match mais ni dans le mauvais sens.

Exemple typique de la mauvaise utilisation d'une statistique. Tu sais très bien qu'un joueur qui a joué 10 x 90 minutes, et un autre qui a joué 5 x 90 minutes et 5 x 70 minutes, ont le même nombres d'apparitions, mais le premier a eu beaucoup plus de temps de jeu. On ne va pas commencer à remettre en question des maths de base. Surtout qu'à la base moi je suis d'accord pour dire que ce n'est pas le meilleur 10 du championnat. Et que cette question est caduque avant même d'être posée puisque beaucoup de joueurs évoluent dans des rôles hybrides, comme de Bruyne, Bernardo ou même Fernandes. Ødegaard lui-même a un rôle spécifique. Le temps où le 10 s'identifiait car c'était le seul à ne pas défendre et qu'il collait aux testicules du 9 est résolu. Le fait plus intéressant que cette histoire de poste, c'est que sur une saison complète, en terme de créateur d'occasions, il fait partie des meilleurs du championnat.

2433 minutes / 90 = 27,033 matchs, je t'ai même arrondi au chiffre supérieur. A moins que tu considères qu'une apparition de 5 minutes compte pour un match complet.

Je trouve ta remarque pertinente et je suis plutôt d'accord avec toi. On se laisse un peu avoir par le fait qu'on ai joué en double-pivot récemment à cause de la blessure de Partey, mais il est vrai qu'il y a quelques semaines il était devant la défense avec Xhaka et Ødegaard plus haut. Mais en même temps, on sait que les meilleurs matchs de Xhaka étaient dans un 4-2-3-1. Comme toi, j'ai hâte de voir ce que Mikel a en tête. S'il cible plutôt un milieu qui joue bas, plutôt un box-to-box complet ou plutôt un milieu porté vers l'avant. Dans ce cas on est pas/plus en contradiction Disons que Tchouaméni a le potentiel pour passer devant eux à terme.

Sur le fond je suis d’accord avec toi, par contre c’est ouf t’as réussi à ne citer quasiment que des joueurs qui ne jouent pas au même poste que Ødegaard… Et techniquement, 28 matchs, 6 buts, 4 passes = 1 but tous les 2,8 matchs.

Bon c'est le topic de MØ mais il semble que je me sois trompé, de nombreux éléments prouvent que Xhaka est un leader dans le vestiaire.

Il n'y a pas que la PL dans la vie. Mais bon si tu veux aller par là... Voilà la liste des joueurs qui n'avaient connu que la Ligue 1 avant de performer en PL : Kanté, Bernardo Silva, Fabinho, Hazard... La L1 fourni des joueurs de grande qualité, tu le sais bien. Bruno Guimaraes est arrivé à Newcastle le 30 janvier et il a eu sa première titularisation (et but) le 10.03, suivi du 13, du 17... Il lui a donc fallu 1 mois et 11 jours... pas "plusieurs mois". Si Tchouaméni vient, évidemment qu'Arteta ne le fera pas jouer tout de suite devant Xhaka et Partey, il va respecter une hiérarchie et c'est normal. Mais il a clairement le potentiel pour passer devant un des deux à court terme. Si tu l'as vu jouer, difficile à croire que tu n'ai pas cette sensation, c'est un crack énorme.

Outre les 2 matchs que tu cites, Partey c’est aussi beaucoup de matchs mauvais/moyens en première partie de saison, et beaucoup d’indisponibilité. Xhaka on ne peut lui reprocher ni son niveau, ni sa régularité, ni sa disponibilité (a-t-il déjà été blessé chez nous ?) mais pourquoi on devrait se priver d’un futur top player ? Et l’excuse de la L1… Benzema, Hazard n’avaient connu que la L1… Mbappe ne connait que ce championnat… etc. Il me semble que tu faisais partie des gens qui voulaient Aouar l’été dernier, donc tu prenais le lyonnais il y a un an mais pas Tchouaméni aujourd’hui ? Et puis si on veut step-up il nous faut trois titulaires pour deux postes. Sinon dès qu’un des deux se blessera on se retrouvera avec un Elneny ou un Sambi like. La concurrence que gèrent ESR et Martinelli par exemple, il faut retrouver ça le plus possible. Le meilleur joue, et s’il se blesse, celui qui attendait arrache tout.

Ils ont les épaules fragiles ces Ecossais, décidément...

Surtout je pense que c'est au niveau du profil qu'il est intéressant (et du prénom of course ). Actuellement Xhaka donne satisfaction, il a un profil de regista, qui reste plutôt en arrière et organise bien le jeu. Si on veut step-up, je pense que le nouveau titulaire doit avoir au moins les mêmes qualités, sans les défauts (manque de vivacité, manque de progressive carries). Un joueur comme Ruben Neves, que j'adore, représente une solution à peu près identique, à peine plus mobile et porté vers l'avant. Pour des joueurs comme Tchouaméni, de Jong, Fabian Ruiz, Tielemans par exemple, c'est moins vrai. Tielemans manque par contre de puissance physique par rapport à Xhaka donc sur ce point-là, on downgrade. En plus de Tchouaméni, qui est ultra complet, j'aime bien Mikel Merino, qu'on a aperçu à Newcastle il y a quelques années. Il a bien progressé depuis. Grand, costaud, facile avec le ballon, fort défensivement, apporte offensivement. Fabian Ruiz est dans ce cas-là aussi. Après dans le domaine des "intouchables", il y a de Jong, Valverde.

@Forward j’aime beaucoup ton mercato. Plutôt réaliste et avec un ajout de qualité indéniable. Des joueurs qui connaissent la PL pour la plupart. J’ai un petit doute sur le fait de compter sur 2 ailiers qui viennent d’Eredivisie mais d’une part ça ne peut pas être pire que Pepe et d’une autre part, avec la polyvalence de ESR, Gabriel Jesus et Martinelli, on devrait pouvoir faire tourner correctement. Non vraiment, très belle équipe. @Ezio indiscutable avec Elneny et Sambi comme concurrents oui, mais Tchouaméni saute les deux tranquillement. Partey surtout parce qu’il est peu disponible. @Alterego yes, un petit coup de pouce d’Arsène serait le bienvenue !

Pour le coup, si on parvient à se qualifier en C1, là j'y crois. Tout en sachant bien sûr qu'il pourrait nous voir comme un tremplin vers un plus gros club. Mais si c'est le genre de jeune qui a la tête froide et qui veut assurer le coup en jouant 2-3 ans dans un club intermédiaire avant d'aller au Real, à City ou autre, on est un bon candidat. On a peut-être encore cette notoriété de club "french-friendly", même si on a plus beaucoup de joueurs francophones finalement. Place de titulaire, bon salaire, jeune entraîneur et effectif. Et c'est exactement le profil qu'il nous faut, ultra complet. Imaginez un double-pivot Partey-Tchouaméni...

Imaginez. Le Barça décide de vendre Frenkie de Jong. City décide de vendre Gabriel Jesus. Imaginez. Gabriel Jesus David Smith Rowe Ødegaard Saka Martinelli Nelson de Jong Partey Xhaka Sambi Tierney Gabriel White Tomiyasu Tavares Saliba Holding Molina Ramsdale Turner

C'est ça, pour step-up il faut : 1. garder nos titulaires 2. prolonger nos pépites 3. recruter les pièces manquantes Si on fait un truc qui va dans la direction inverse, ça va être compliqué.

Autant ça ne me dérange pas de vendre un remplaçant, autant vendre un titulaire ça fait chier. Ses derniers mois en demie teinte vous restent probablement en mémoire, il n'empêche qu'à tout juste 24 ans il boucle sa deuxième saison de PL et sur l'ensemble c'est largement satisfaisant. Il a des trous d'air comme tous les jeunes défenseurs, mais ses qualités sont bien présentes. Personnellement je ne le vends à aucun prix. On a 9 titulaires, le but est de trouver les 2 manquants, pas de faire un pas en arrière. Surtout que trouver un joueur avec le même rapport potentiel/expérience sera très coûteux et très difficile.

Ouai franchement vous avez le syndrome du petit frère On dirait que Saliba est de votre famille... C'est son look "boy next door" qui vous fait ça ?

40m€ c'est une belle somme moi je trouve. C'est pas Ruben Dias non plus. Il fait une bonne saison à l'OM. 50-60m c'est la tranche de prix d'un Partey... Gnabry je trouve que c'est différent : à l'époque on se tapait Walcott, Podolski, Benayoun, etc. sur les ailes. lui donner du temps de jeu aurait vraiment amélioré notre 11. Là au poste de Saliba on a deux titulaires qui donnent satisfaction et qui vont encore progresser. Remplacer l'un ou l'autre par Saliba n'augmenterait pas significativement la qualité du 11. Après oui je dis ça dans l'optique où on a besoin d'argent. Si on se qualifie en C1 et que Josh fait sortir le chéquier à papa, qu'on arrive à vendre Pepe et Leno en plus des joueurs prêtés, on aura sans doute pas besoin de vendre Saliba.

@Kloro après ça reste un gamin de 20 ans, c’est normal qu’il ne sache pas trop quoi dire. La situation est assez compliquée pour lui, si Mikel lui a dit d’attendre la fin de la saison pour parler de son futur rôle, il est dans l’inconnu, pas évident à son âge de se montrer serein. Par contre personnellement je me dis que refaire une « Martinez » ne me fendrait pas le coeur. Si un club peut poser 40m€ sur lui (pas l’OM donc), et que ça nous permet d’augmenter notre offre pour le top 9 par exemple, je signe. Dans l’idéal je préférerais le voir se tirer la bourre avec Holding et avoir 4 bons DCs mais si on revoit une situation où on peut vendre un remplaçant pour acheter un titulaire… il faut être pragmatique.

Ces temps-ci je surveille pas mal Majer de Rennes, il était annoncé comme le nouveau Modric il y a un an à Zagreb. Hier il claque un doublé. Joueur complet : pas frêle, vif, très technique, bosse défensivement, belle vision du jeu, marque et fait marquer. Une piste éventuelle au poste de 8 box-to-box, le genre de joueur qui ne vaut pas encore trop cher, ne voudra pas un salaire de prince et une place de titulaire. En complément d’un Tielemans ou d’un Neves, je prends à 100%. Genre Partey, Xhaka, Tielemans, Majer, et on envoi Sambi en prêt. Ca fait des profils variés. Rennes l’a payé 12m€. Avec sa saison, tu fais une offre à 20-25m€, ça doit passer.

Non non je suis un gars très optimiste normalement mais ce dossier-là je ne le sens pas. J'aimerais beaucoup que le joueur vienne... mais pour moi c'est un non-sens du point de vue de City de nous vendre un aussi bon joueur pour aussi peu. Surtout que le fait qu'il joue plus souvent en pointe et marque + connait la PL + encore jeune + connaît Arteta + , ça en fait une cible encore plus idéale que Nunez et tout le reste. C'est trop beau pour être vrai justement

Pire que ça : depuis les rumeurs il est titulaire Si il continue de marquer en jouant en pointe, Guardiola fera logiquement tout pour le garder. Haaland peut aller au Real, Kane rester à Tottenham. Ils pourraient économiser plus de 100m€ en continuant avec Gabriel Jesus.

Ben il a déjà fait venir deux joueurs à son poste dont un titulaire.

Après les supporters de Seville mettent en commentaire que jamais leur club ne paiera ça, ça va négocier grave. Ça ne m’étonnerait pas qu’on termine à 7-8m€. Mais dans tous les cas c’est un joueur non voulu par Arteta donc autant en récupérer quelques millions. Si on accroche la C1, au pire la C3, et qu’on revend quelques joueurs, le boss aura un joli budget à disposition, + les rumeurs sur les promesses des Kroenke, je ne serais pas surpris qu’on arrive au même montant que l’été dernier (170-180m€).